K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Aangezien wij de pech hadden een prutser als aannemer te hebben is onze metaalconstructie voor het balkon en uitbouw niet verzinkt (dit metaal zit allemaal buiten en dus gaat het roesten.)
Volgens bouwbesluit moet dit dus thermisch verzinkt zijn.
Nu zijn we met rechtsbijstand bezig en een bouwkundig specialist kwam met een alternatief voor het afbreken (inclusief de uitbouw dus)
Om alles met vloeibaar zink te behandelen. Nu vraag ik me af, hoe duurzaam is dat dan? Want lokaal verzinken is volgens mij niet mogelijk en de niet zichtbare delen kunnen nooit verzinkt worden omdat er een aanbouw op staat.
Iemand ervaring met oppervlaktebehandelingen van metaal.
Volgens bouwbesluit moet dit dus thermisch verzinkt zijn.
Nu zijn we met rechtsbijstand bezig en een bouwkundig specialist kwam met een alternatief voor het afbreken (inclusief de uitbouw dus)
Om alles met vloeibaar zink te behandelen. Nu vraag ik me af, hoe duurzaam is dat dan? Want lokaal verzinken is volgens mij niet mogelijk en de niet zichtbare delen kunnen nooit verzinkt worden omdat er een aanbouw op staat.
Iemand ervaring met oppervlaktebehandelingen van metaal.
Je kan dit bedrijf even bellen of zij misschien een adresje weten om staal achteraf thermisch te verzinken... www.atlasabc.nl
Antec P180 | Intel Core 2 Quad Q6600 | Asus Striker Extreme S775 | 4 GB DDR2 800 Mhz
Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
Ik heb geen ervaring op dit begied, maar dat weerhoudt me niet om te reageren.
Het klinkt mij als een bullshit verhaal in de oren wat die deskundige jou verteld heeft.
Hoe had hij dat in gedachte?
Als het thermisch verzinkt moet worden, dat betekend dat de gehele constructie, zowel binnen als de buitenkant van de staalconstructie, verzinkt moet zijn.
Als ik (als leek) zo lees dat alleen de zichtbare gedeeltes worden behandeld met een of ander goedje, dan voldoet ie gewoonweg niet aan het bouwbesluit.
Het klinkt mij als een bullshit verhaal in de oren wat die deskundige jou verteld heeft.
Hoe had hij dat in gedachte?
Als het thermisch verzinkt moet worden, dat betekend dat de gehele constructie, zowel binnen als de buitenkant van de staalconstructie, verzinkt moet zijn.
Als ik (als leek) zo lees dat alleen de zichtbare gedeeltes worden behandeld met een of ander goedje, dan voldoet ie gewoonweg niet aan het bouwbesluit.
het probleem van thermisch verzinken is dat het in een speciaal bad gedaan moet worden, in een fabriek. achteraf verzinken gaat dus niet lukken.
Mocht er inderdaad zoiets zijn als zinkverf (ik zit in de architectuur en heb er nog nooit van gehoord), dan vraag ik me af of dit daadwerkelijk helpt en sterk genoeg is....
Mocht er inderdaad zoiets zijn als zinkverf (ik zit in de architectuur en heb er nog nooit van gehoord), dan vraag ik me af of dit daadwerkelijk helpt en sterk genoeg is....
je weet nooit wat er voor je staat, als de liftdeur opengaat
Als alternatief kan je natuurlijk schuren en een primer erop zetten, kan je allemaal zelf doen
Antec P180 | Intel Core 2 Quad Q6600 | Asus Striker Extreme S775 | 4 GB DDR2 800 Mhz
Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
Ik heb net even wat zitten zoeken op internet, maar er bestaat wel zinkverf. Dat zinkverf is niet ter vevanging van het normale verzinken, maar alleen ter reparatie.quote:Op vrijdag 27 mei 2005 12:30 schreef 2flower het volgende:
het probleem van thermisch verzinken is dat het in een speciaal bad gedaan moet worden, in een fabriek. achteraf verzinken gaat dus niet lukken.
Mocht er inderdaad zoiets zijn als zinkverf (ik zit in de architectuur en heb er nog nooit van gehoord), dan vraag ik me af of dit daadwerkelijk helpt en sterk genoeg is....
Dus als er twee verzinkte delen aan elkaar gelast moeten worden, dan kan je de naad herstellen met zinkverf.
Het behandelen van niet verzinkte staalconstructies met zinkverf heeft geen enkel nut.
my point exactlyquote:Op vrijdag 27 mei 2005 12:35 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Het behandelen van niet verzinkte staalconstructies met zinkverf heeft geen enkel nut.
je weet nooit wat er voor je staat, als de liftdeur opengaat
je hebt idd wel vloeibaar zink, oftewel zinkverf, dit wordt gebruikt bij de reparatie van bijvoorbeeld zinken goten en daken.
ook kan je het gebruiken om roestplekjes op je auto oid aan te tippen
maar ik zou zeggen, laat het lekker over aan die bouwkundig specialist, die hoort het te weten.
zorg er wel voor dat je goed ingedekt ben voor volgende fouten, oftewel, laat die adviseur een soort verantwoordelijkheidsverklaring tekenen oid
ook kan je het gebruiken om roestplekjes op je auto oid aan te tippen
maar ik zou zeggen, laat het lekker over aan die bouwkundig specialist, die hoort het te weten.
zorg er wel voor dat je goed ingedekt ben voor volgende fouten, oftewel, laat die adviseur een soort verantwoordelijkheidsverklaring tekenen oid
Dat had ik ook al gevonden idd, maar lijkt me niet afdoende om een complete constructie te verduurzamen.quote:Op vrijdag 27 mei 2005 12:46 schreef Gurb het volgende:
je hebt idd wel vloeibaar zink, oftewel zinkverf, dit wordt gebruikt bij de reparatie van bijvoorbeeld zinken goten en daken.
ook kan je het gebruiken om roestplekjes op je auto oid aan te tippen
maar ik zou zeggen, laat het lekker over aan die bouwkundig specialist, die hoort het te weten.
zorg er wel voor dat je goed ingedekt ben voor volgende fouten, oftewel, laat die adviseur een soort verantwoordelijkheidsverklaring tekenen oid
Alternatief is idd leuk, maar ik voel er weinig voor dat het huis onverkoopbaar wordt vanwege corrosie risico's van naderhand iets aanbrengen wat een schijnoplossing is.
Tis echt een waardeloze situatie dit. Bouwsel staat er al 2 jaar en ik kan nog niks door het gepruts van een of andere t$#%s-aannemer (maar goed, als je alles van tevoren weet).
En over zelf doen. Ik denk het niet, dit ga ik net zolang doorvoeren tot de aannemer accoord gaat of de rechter hem dwingt of een dwangsom oplegt.
Ja, diverse, alleen geen site om ze op te zetten.
De aannemer heeft het hele gebeuren gewoon in de loodmenie gezet en that's it. Helaas reageerd de aanneemr ook op geen enkel kontakt (wat een evt rechtzaak weer ten goede komt)
Maar er is gewoon roest te zien, omdat loodmenie slecht op hoeken blijft zitten.
Er is nog veel meer mis, zoals houten balken die azobe hadden moeten zijn en waar gewoon vuren voor is gebruikt en zo onder het balkon. Maar goed, het grootste probleem voor mij is dat ik het lieft een goede manier vind die kwalitatief niet onderdoet voor verzinken. AAnders is over 10 jaar mn huis geen donder meer waard omdat de staalkonstruktie "onveilig" is.
Ik ben ook bang dat het uiteindelijk toch een verhaal wordt van het hele zooitje afbreken en weer opnieuw opbouwen, met alle gevolgen van dien, want het zal wel weer zo zijn dat de aannemer dan niet verantwoordelijk is voor de schade die dan binnen ontstaat.
De aannemer heeft het hele gebeuren gewoon in de loodmenie gezet en that's it. Helaas reageerd de aanneemr ook op geen enkel kontakt (wat een evt rechtzaak weer ten goede komt)
Maar er is gewoon roest te zien, omdat loodmenie slecht op hoeken blijft zitten.
Er is nog veel meer mis, zoals houten balken die azobe hadden moeten zijn en waar gewoon vuren voor is gebruikt en zo onder het balkon. Maar goed, het grootste probleem voor mij is dat ik het lieft een goede manier vind die kwalitatief niet onderdoet voor verzinken. AAnders is over 10 jaar mn huis geen donder meer waard omdat de staalkonstruktie "onveilig" is.
Ik ben ook bang dat het uiteindelijk toch een verhaal wordt van het hele zooitje afbreken en weer opnieuw opbouwen, met alle gevolgen van dien, want het zal wel weer zo zijn dat de aannemer dan niet verantwoordelijk is voor de schade die dan binnen ontstaat.
Net gesproken met de jurist.
Het is ieder geval zo dat een rechter kijkt wat redelijk is en redelijk vind een rechter niet dat een aannemer de hele boel weer moet afbreken.
Nu zullen stalen binten van dik een centimeter de eerste 30 jaar mits behandeld niet 123 doorroesten, dus verwacht hij dat mocht het zover komen de rechter toch voor een degelijke locale oppervlakte behandeiling kiest. En eerlijk gezegd geef ik daar ook de voorkeur aan. De 2e moet over 1 maand geboren worden en ik zie weken in een bouwput zitten niet zitten.
De aannemer is nog 20 jaar aansprakelijk bij grove gebreken (als aan bep[aalde voorwaarden is voldaan) overigens (nog best een ingewikkeld verhaal overigens)
Uiteindelijk denk ik dat de aannemer er nog makkelijk afkomt omdat in Nederland, hoe schuldig je ook bent men altijd verzachtende omstandigheden weet te verzinnen waardoor je net ff iets minder verantwoordelijk bent.
Het is ieder geval zo dat een rechter kijkt wat redelijk is en redelijk vind een rechter niet dat een aannemer de hele boel weer moet afbreken.
Nu zullen stalen binten van dik een centimeter de eerste 30 jaar mits behandeld niet 123 doorroesten, dus verwacht hij dat mocht het zover komen de rechter toch voor een degelijke locale oppervlakte behandeiling kiest. En eerlijk gezegd geef ik daar ook de voorkeur aan. De 2e moet over 1 maand geboren worden en ik zie weken in een bouwput zitten niet zitten.
De aannemer is nog 20 jaar aansprakelijk bij grove gebreken (als aan bep[aalde voorwaarden is voldaan) overigens (nog best een ingewikkeld verhaal overigens)
Uiteindelijk denk ik dat de aannemer er nog makkelijk afkomt omdat in Nederland, hoe schuldig je ook bent men altijd verzachtende omstandigheden weet te verzinnen waardoor je net ff iets minder verantwoordelijk bent.
Dat niet alleen maar met thermisch verzinken wordt ook de binnen kant verzonken iets wat nu dus nie meer mogelijk isquote:Op vrijdag 27 mei 2005 12:30 schreef 2flower het volgende:
het probleem van thermisch verzinken is dat het in een speciaal bad gedaan moet worden, in een fabriek. achteraf verzinken gaat dus niet lukken.
Mocht er inderdaad zoiets zijn als zinkverf (ik zit in de architectuur en heb er nog nooit van gehoord), dan vraag ik me af of dit daadwerkelijk helpt en sterk genoeg is....
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ik ken stalen constructies in aanbouwen die niet zijn verzinkt en toch al tig jaren stevig staan ( te roesten dat wel), dus zo'n vaart zal het niet lopen met instorten oid. Beetje zinkspray hier en daar en klaar is japie
Grote kans dat de aannemer daar ook op gegokt heeft, wat ook gebruikelijk is overigens.quote:Op vrijdag 27 mei 2005 15:31 schreef basset het volgende:
Uiteindelijk denk ik dat de aannemer er nog makkelijk afkomt omdat in Nederland, hoe schuldig je ook bent men altijd verzachtende omstandigheden weet te verzinnen waardoor je net ff iets minder verantwoordelijk bent.
Iets proberen om goedkoper, makkelijker, sneller voor elkaar te krijgen.
Geheel afhankelijk van de constructie, of iets dragend is of niet bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 2 juni 2005 23:38 schreef tommytheman het volgende:
Ik ken stalen constructies in aanbouwen die niet zijn verzinkt en toch al tig jaren stevig staan ( te roesten dat wel), dus zo'n vaart zal het niet lopen met instorten oid. Beetje zinkspray hier en daar en klaar is japie
Als het zo simpel is als dat jij voordoet, is verzinken bij alles onnodig.
Het zal idd niet zo snel gaan nee, maar er is ook nog zoiets als bouwbesluit, waar aan voldaan had moeten worden en de mogelijke invloed op de verkoopbaarheid van het huis over x jaar.
Ik zit er natuurlijk ook niet op dte wachten dat alles afgebroken moet worden en het zal best bij voldoende bescherming dik 100 jaar mee kunnen, maar ik laat die aannemer er gewoon niet zo makkelijk van af komen.
Maar als de gemeente opeens komt met het bericht dat ze niet accoord zijn ben ik de pineut. Niet die klootzak die wat loopt te klooien. Wlel jammer, want bij mijn neef heeft hij wel een mooie aanbouw neergezet.
We hebben het in totaal met alles wat er mis is gegaan als het opgelost moet worden (zonder afbreken) over dik 15000 euro, wat zo'n beetje de helft is van wat het totaal gekost heeft.
Ik zit er natuurlijk ook niet op dte wachten dat alles afgebroken moet worden en het zal best bij voldoende bescherming dik 100 jaar mee kunnen, maar ik laat die aannemer er gewoon niet zo makkelijk van af komen.
Maar als de gemeente opeens komt met het bericht dat ze niet accoord zijn ben ik de pineut. Niet die klootzak die wat loopt te klooien. Wlel jammer, want bij mijn neef heeft hij wel een mooie aanbouw neergezet.
We hebben het in totaal met alles wat er mis is gegaan als het opgelost moet worden (zonder afbreken) over dik 15000 euro, wat zo'n beetje de helft is van wat het totaal gekost heeft.
Jemig wat een gekloot zeg! Die kerel heeft bij jullie duidelijk met zijn ogen dicht een makkelijk klusje in gedachten gehad.
Kan me voorstellen dat je niet op afbreken zit te wachten op dit moment, maar het moet natuurlijk wel goed zijn, idd met evt. verkoopbaarheid enzo...
Kan me voorstellen dat je niet op afbreken zit te wachten op dit moment, maar het moet natuurlijk wel goed zijn, idd met evt. verkoopbaarheid enzo...
***
Ik wil niet de advocaat van de duivel spelen, maar heb je toevallig een bestek en tekeningen laten maken? En is de begroting van de aannemer volgens dat bestek en tekeningen. Als het goed is moet in die begroting staan wat hij gerekend heeft, als dit niet in overeenstemming is met het bestek dan is hij sowieso aansprakelijk. En wat staat er in het bestek en op de tekeningen?
Live life to the Ender :D
De tekenaar was op advies van de aannemer. Er staat op een stalen cunstructie met berekeningen. In de vergunning echter (die de aannemer voor mij heeft ingediend) staat als harde eis dat het moet voldoen aan het bouwbesluit en de constructie derhalve thermisch verzinkt moet zijn en voorzien van een coating.quote:Op vrijdag 3 juni 2005 09:20 schreef Ender_W het volgende:
Ik wil niet de advocaat van de duivel spelen, maar heb je toevallig een bestek en tekeningen laten maken? En is de begroting van de aannemer volgens dat bestek en tekeningen. Als het goed is moet in die begroting staan wat hij gerekend heeft, als dit niet in overeenstemming is met het bestek dan is hij sowieso aansprakelijk. En wat staat er in het bestek en op de tekeningen?
Hoe je het ook wnd of keert. Als was de aannemer zo dom geweest om te niet te weten dat het verzinkt had moeten zijn (wat mij erg vreemd lijkt) Het stond zeer duidelijk in de verleende vergunning welke op het werk aanwezig dient te zijn ten alle tijde samen met de tekeningen.
Op zijn minst had ie moeten zeggen dat hij er geen rekening mee gehouden heeft en had hij een meerprijs moeten vragen voor het verzinken (hetegeen behoorlijk goedkoop is in verhouding)
Er is veel meer fout gegaan waar hij bewust de boel heeft bedonderd (vuren gebruiken ipv azobe bijv) Maar dat zijn dingen waar ik geen problemen zie met oplossen
Voordeel uit deze hele situatie: Ik ben een hele hoop wijzer geworden als het om bouwen gaat. Het laswerk is echt om te hulen. De slakken zitten er nog en daar is gewoon loodmenie overheen gegaan.
Dan lijkt het me dat het een kundig staaltje nalatigheid is van de aannemer. Is het zo'n "mannetje/zzp'er" of een bouwbedrijf? (Is hij aangesloten bij branche-organisatie?) Ik vind het wel volkomen klote voor je. Het zijn de kneuzen die de markt voor de rest kapot maken.
Ik kan overigens zo 1,2,3 weinig goede oplossingen bedenken om het thermisch verzinken te vervangen door een achteraf aan te brengen bescherming. Het kan naar mijn idee ook niet. En als je het zelf niet wil (laten) afbreken, wat ik me heel goed kan voorstellen dan hoop ik dat de gemeente dat ook niet eist. Het zal niet voor het eerst zijn dat een inspecteur van Bouw en Woningtoezicht dat eist. (Het is niet de bedoeling je bang te maken met doemscenario's, maar je weet nooit wat de gemeente nog gaat doen)
Ik kan overigens zo 1,2,3 weinig goede oplossingen bedenken om het thermisch verzinken te vervangen door een achteraf aan te brengen bescherming. Het kan naar mijn idee ook niet. En als je het zelf niet wil (laten) afbreken, wat ik me heel goed kan voorstellen dan hoop ik dat de gemeente dat ook niet eist. Het zal niet voor het eerst zijn dat een inspecteur van Bouw en Woningtoezicht dat eist. (Het is niet de bedoeling je bang te maken met doemscenario's, maar je weet nooit wat de gemeente nog gaat doen)
Live life to the Ender :D
Ik weet hetquote:Op vrijdag 3 juni 2005 09:38 schreef Ender_W het volgende:
Dan lijkt het me dat het een kundig staaltje nalatigheid is van de aannemer. Is het zo'n "mannetje/zzp'er" of een bouwbedrijf? (Is hij aangesloten bij branche-organisatie?) Ik vind het wel volkomen klote voor je. Het zijn de kneuzen die de markt voor de rest kapot maken.
Ik kan overigens zo 1,2,3 weinig goede oplossingen bedenken om het thermisch verzinken te vervangen door een achteraf aan te brengen bescherming. Het kan naar mijn idee ook niet. En als je het zelf niet wil (laten) afbreken, wat ik me heel goed kan voorstellen dan hoop ik dat de gemeente dat ook niet eist. Het zal niet voor het eerst zijn dat een inspecteur van Bouw en Woningtoezicht dat eist. (Het is niet de bedoeling je bang te maken met doemscenario's, maar je weet nooit wat de gemeente nog gaat doen)
Hij is niet aangesloten bij een of andere organisatie nee. Maar ihij heeft wel eerder werk netjes afgeleverd. Ik denk dat ik de pineut ben geworden van het feit dat hij tijdens de verbouwing ruzie heeft gekregen met zn zakenpartner en daardoor in de problemen kwam met tijd en zo.
Maar das voor mij geen reden om er rekening mee te houden. Hij had beter eerst de begane grond helemaal af kunnen maken en daarna, pas aan de slaapkamer beginnen.
(het rapport van de specialisten liegt er dan ook niet om)
wat staat daar zoal in dan?quote:Op vrijdag 3 juni 2005 09:53 schreef basset het volgende:
(het rapport van de specialisten liegt er dan ook niet om)
als er ook maar ergens op een tekening staat dat het aan het bouwbesluit moet voldooen, zit je juridisch geramd in ieder geval. daarbij ook nog eens de helft van de kosten aan herstel werkzaamheden, is het voor een rechter ook wel duidelijk.
je weet nooit wat er voor je staat, als de liftdeur opengaat
Ik weet niet of ik hier moet gaan uitweidden, maar heel kort gezegt:quote:Op vrijdag 3 juni 2005 10:05 schreef 2flower het volgende:
[..]
wat staat daar zoal in dan?
als er ook maar ergens op een tekening staat dat het aan het bouwbesluit moet voldooen, zit je juridisch geramd in ieder geval. daarbij ook nog eens de helft van de kosten aan herstel werkzaamheden, is het voor een rechter ook wel duidelijk.
Materiaalgebruik dat inferieur(en uitteraard goedkoper) is als wat op de offerte staat.
Brandvertraging is niet goed
Aansluiting uitbouw op bestaande muur is konstruktief niet goed
Geen goede ventilatiemogelijkheden van de uitbouw in de spouw
Schuurplafond beschadigd door lekkage
Openslaande deuren waar de tocht doorkomt (als ze dicht zijn)
en nog een hoop meer.
Hopelijk ziet hij dat ook wel in en gaat ie accoord om het op te lossen(dat is voor hem goedkoper dan een dwangsom ieder geval)
En je weet nooit wat een rechter gaat doen.
nou mocht er een rechter aan te pas moeten komen, heb een hele goede zaak, daar zou ik me in ieder geval geen zorgen over maken!
je weet nooit wat er voor je staat, als de liftdeur opengaat
Dat denk ik ook. Temeer omdat ik 2 aangetekende brieven terug heb ontvangen en hij niet bij de expertise is op komen dagen.
Maar leuk is het niet. Slaapkamer en babykamer net eindelijk afgewerkt na 2 jaar (er zat een schouderoperatie tussen die alles vertraagde ) lopen we de kans dat die wanden weer gesloopt worden. Tenzij ze van buiten de binnenwand tot de binnenspouwmuur kunnen doortrekken. Maar daarvoor moeten ze dus wel een extra stukje van de buitenmuur wegzagen (wat aanvankelijk door de aannemer gewoon met een kango is weggehakt.)
Maar leuk is het niet. Slaapkamer en babykamer net eindelijk afgewerkt na 2 jaar (er zat een schouderoperatie tussen die alles vertraagde ) lopen we de kans dat die wanden weer gesloopt worden. Tenzij ze van buiten de binnenwand tot de binnenspouwmuur kunnen doortrekken. Maar daarvoor moeten ze dus wel een extra stukje van de buitenmuur wegzagen (wat aanvankelijk door de aannemer gewoon met een kango is weggehakt.)
ik denk idd dat je een goede kans hebt dat hij jou schadeloos moet stellen, maar een hoop gezeik zal het zeker opleveren (en heeft het al opgeleverd)
misschien lukt het je via de rechter wel om een andere aannemer de boel op te laten knappen, wat aannemer nummer 1 dan weer moet betalen. Misschien kun je aantonen dat hij niet vakbekwaam genoeg is, dan heeft het ook geen zin om hem de boel op te laten knappen.
je weet nooit wat er voor je staat, als de liftdeur opengaat
Wat een gedonder bassetquote:Op vrijdag 3 juni 2005 10:35 schreef basset het volgende:
Dat denk ik ook. Temeer omdat ik 2 aangetekende brieven terug heb ontvangen en hij niet bij de expertise is op komen dagen.
Maar leuk is het niet. Slaapkamer en babykamer net eindelijk afgewerkt na 2 jaar (er zat een schouderoperatie tussen die alles vertraagde ) lopen we de kans dat die wanden weer gesloopt worden.
uhu. En als het dan tegenzit, dan blijft het ook fout gaan lijkt wel.quote:
Eerst dacht ik "ben ik nou zo'n zeikerd?" maar gaandeweg kwam ik er achter dat hij gewoon heeft zitten prutsen. Best wel lastig ook omdat ie ook nog eens bij mij in de buurt woont. Ik moet me ook erg inhouden om niet ff langs te gaan om verhaal te halen. Daar schiet namelijk niemand mee op
Dankzij dat rapport heb ik ieder geval de bevestiging dat hij heeft zitten prutsen. en dat het niet aan mij ligt.
inderdaad, dan heb jij het weer gedaan. beste in zo'n geval: vriendelijk blijven, maar dan wel tot op het enge afquote:Op vrijdag 3 juni 2005 11:50 schreef basset het volgende:
[..]
Ik moet me ook erg inhouden om niet ff langs te gaan om verhaal te halen. Daar schiet namelijk niemand mee op
je weet nooit wat er voor je staat, als de liftdeur opengaat
En met een beetje "geluk" gaat ie failliet en aangezien hij bij geen enkele organisatie is aangesloten, wordt het erg lastig om je verhaal te halen. Lijkt mij.quote:Op vrijdag 3 juni 2005 10:51 schreef Gurb het volgende:
ik denk idd dat je een goede kans hebt dat hij jou schadeloos moet stellen, maar een hoop gezeik zal het zeker opleveren (en heeft het al opgeleverd)
Kapot procederen is niet altijd de beste oplossing. Overwegen om de smart te delen is een optie.
Het lijkt erg op de manier waarop onze aannemer te werk is gegaan. bijna het zelfde verhaal. Erg slecht werk, ondeugdelijk materiaal, anders uitgevoert, niet volgens bouw besluit, waas ook eerst met zijn 2en, niet berijkbaar, enz.. Mijn email address is tnimble apestaart xs4all.nl
Kelder uitdiepen en bewoonbaar maken zie de latere posts
Kelder uitdiepen en bewoonbaar maken zie de latere posts
Ik lees je verhaal net. Wat een bende zegquote:Op donderdag 16 juni 2005 14:17 schreef tnimble het volgende:
Het lijkt erg op de manier waarop onze aannemer te werk is gegaan. bijna het zelfde verhaal. Erg slecht werk, ondeugdelijk materiaal, anders uitgevoert, niet volgens bouw besluit, waas ook eerst met zijn 2en, niet berijkbaar, enz.. Mijn email address is tnimble apestaart xs4all.nl
Kelder uitdiepen en bewoonbaar maken zie de latere posts
Het is idd zo dat ik eigenlijk bijna geen mensen meer vertrou als er geldbedragen in het spel komen.
Bij mij betrof het een aannemer/timmerbedrijf uit Gouda.
Het lullige is dat het ook nog eens een hele tijd kan duren. Ik weet precies hoe je je voelt
In Nederland is het helaas zo dat de uitvoerende (de aannemer dus) beter beschermt wordt dan de particulier. Ik moet nog maar zien hoe het allemaal gaat aflopen. Rechtsbijstandsverzekeringen blinken ook niet echt uit in het snel opvolgen van zaken helaas.
Ja, ben dus nu ook erg huiverig om nog met een aannemer is zee te gaan, hoe weet je dat hij goed is en de boel niet gaat belaseren? Ik ga voortaan alles na voordat ik iemand er bij haal. Onze aannemer / prutser (Bart V, Bart de W, of mischen wel Bart G, maar mischien zelfs geeneens Bart) zegt vanalles wat achteraf niet zo blijkt te zijn, geen grote onderneming die al bij veel projecten betrokken was. Maar iemand (waarschijnlijk zonder enig diploma) met veel grootspraak.
Wij zitten hier in Haarlem, daar beweerdt hij ook te wonen, Maar of dat zo is weet ik ook niet meer zo zeker (ja er woont daar op minst zijn (ex)vriendin of (ex)vrouw). Zelfs zijn naam twijvel ik over. Volgens zijn zeggen was hij net terug naar Haarlem verhuist maar komt hij ergens uit zuidholland, zeeland of de achterhoek vandaan.
En ja rechtsbijstand, ook een duur betaalde advocaat is niet beslist erg snel. Wat ook weer een boel te wijten is aan de berijkbaarheid van de aannemer.
Zelfs als een rechter in Nerderland uitspreekt dat er een schadevergoeding moet komen of er b.v. herbouwd moet worden, houd het recht daar op. Je moet dan zelf maar voorelkaar zien te krijgen dat het echt gebeurd.
Als hij niet wil, dan wil hij niet. Kun je wel weer verder met processen gaan. Maar die uitspraak kan hij ook gewoon naast zich neerleggen. Alleen als de Staat der Nederlanden er mee te maken heeft kan er meer gedaan worden zoals onder curitelen stellen of zelfs opsluiting.
Gelukkig zijn we er achter dat onze ?aannemer? een eenmansbedrijf heeft, en dus persoonlijk aansprakelijk is. Dit houdt in dat als hij zijn zaak opheft als uitstel van betaling aanvraagt dit voor hem niets uitmaakt. Wel kan onze overheid in dit geval zeggen: "dat had je niet mogen doen, maar bij deze ben je van al je verplichtingen af". Sanering heet dat.
Wij zitten hier in Haarlem, daar beweerdt hij ook te wonen, Maar of dat zo is weet ik ook niet meer zo zeker (ja er woont daar op minst zijn (ex)vriendin of (ex)vrouw). Zelfs zijn naam twijvel ik over. Volgens zijn zeggen was hij net terug naar Haarlem verhuist maar komt hij ergens uit zuidholland, zeeland of de achterhoek vandaan.
En ja rechtsbijstand, ook een duur betaalde advocaat is niet beslist erg snel. Wat ook weer een boel te wijten is aan de berijkbaarheid van de aannemer.
Zelfs als een rechter in Nerderland uitspreekt dat er een schadevergoeding moet komen of er b.v. herbouwd moet worden, houd het recht daar op. Je moet dan zelf maar voorelkaar zien te krijgen dat het echt gebeurd.
Als hij niet wil, dan wil hij niet. Kun je wel weer verder met processen gaan. Maar die uitspraak kan hij ook gewoon naast zich neerleggen. Alleen als de Staat der Nederlanden er mee te maken heeft kan er meer gedaan worden zoals onder curitelen stellen of zelfs opsluiting.
Gelukkig zijn we er achter dat onze ?aannemer? een eenmansbedrijf heeft, en dus persoonlijk aansprakelijk is. Dit houdt in dat als hij zijn zaak opheft als uitstel van betaling aanvraagt dit voor hem niets uitmaakt. Wel kan onze overheid in dit geval zeggen: "dat had je niet mogen doen, maar bij deze ben je van al je verplichtingen af". Sanering heet dat.
Is Nederland niet geweldig :|quote:Op vrijdag 17 juni 2005 09:00 schreef tnimble het volgende:
Ja, ben dus nu ook erg huiverig om nog met een aannemer is zee te gaan, hoe weet je dat hij goed is en de boel niet gaat belaseren? Ik ga voortaan alles na voordat ik iemand er bij haal. Onze aannemer / prutser (Bart V, Bart de W, of mischen wel Bart G, maar mischien zelfs geeneens Bart) zegt vanalles wat achteraf niet zo blijkt te zijn, geen grote onderneming die al bij veel projecten betrokken was. Maar iemand (waarschijnlijk zonder enig diploma) met veel grootspraak.
Wij zitten hier in Haarlem, daar beweerdt hij ook te wonen, Maar of dat zo is weet ik ook niet meer zo zeker (ja er woont daar op minst zijn (ex)vriendin of (ex)vrouw). Zelfs zijn naam twijvel ik over. Volgens zijn zeggen was hij net terug naar Haarlem verhuist maar komt hij ergens uit zuidholland, zeeland of de achterhoek vandaan.
En ja rechtsbijstand, ook een duur betaalde advocaat is niet beslist erg snel. Wat ook weer een boel te wijten is aan de berijkbaarheid van de aannemer.
Zelfs als een rechter in Nerderland uitspreekt dat er een schadevergoeding moet komen of er b.v. herbouwd moet worden, houd het recht daar op. Je moet dan zelf maar voorelkaar zien te krijgen dat het echt gebeurd.
Als hij niet wil, dan wil hij niet. Kun je wel weer verder met processen gaan. Maar die uitspraak kan hij ook gewoon naast zich neerleggen. Alleen als de Staat der Nederlanden er mee te maken heeft kan er meer gedaan worden zoals onder curitelen stellen of zelfs opsluiting.
Gelukkig zijn we er achter dat onze ?aannemer? een eenmansbedrijf heeft, en dus persoonlijk aansprakelijk is. Dit houdt in dat als hij zijn zaak opheft als uitstel van betaling aanvraagt dit voor hem niets uitmaakt. Wel kan onze overheid in dit geval zeggen: "dat had je niet mogen doen, maar bij deze ben je van al je verplichtingen af". Sanering heet dat.
Chocoladesigaretten worden verboden en ondertussen mogen aannemers een puinzooi van je leven maken.....
Ik vind dat ik toch in de bres moet springen voor de aannemersbranch. Ik weet dat er veel gebeund en gekloot wordt, dat is zo en dat zal altijd zo blijven. Maar ik denk wel dat de Nederlander zelf ook kritischer moet zijn. Niet dat ik zeg dat jullie het niet zijn hoor. Ikzelf ben ook nogal huiverig om grote sommen geld uit te geven (welke nederlander is dat niet).
Maar ik denk dat als men de beunhazen wat meer links laat liggen en in zee gaat met de iets grotere bouwbedrijven. Sowieso met een aannemer welke is aangesloten bij een branche-organisatie. Omdat als die de mist in gaan dat (als het goed is) wordt opgevangen door die branche-organisatie (voor aanbesteding contact opnemen met de organisatie of de betreffende aannemer echt wel is aangesloten daar).
Kijk het kan altijd een keer verkeerd gaan, het blijft mensenwerk, maar ik denk wel dat de praktijken zoals bij jullie dan een stuk minder kunnen worden.
Dan maar ¤ 2000 meer uitgeven.
Ik heb in 3 jaar tijd voor meerdere aannemers gewerkt (middelgroot) en gelukkig dit nooit meegemaakt.
Maar ik denk dat als men de beunhazen wat meer links laat liggen en in zee gaat met de iets grotere bouwbedrijven. Sowieso met een aannemer welke is aangesloten bij een branche-organisatie. Omdat als die de mist in gaan dat (als het goed is) wordt opgevangen door die branche-organisatie (voor aanbesteding contact opnemen met de organisatie of de betreffende aannemer echt wel is aangesloten daar).
Kijk het kan altijd een keer verkeerd gaan, het blijft mensenwerk, maar ik denk wel dat de praktijken zoals bij jullie dan een stuk minder kunnen worden.
Dan maar ¤ 2000 meer uitgeven.
Ik heb in 3 jaar tijd voor meerdere aannemers gewerkt (middelgroot) en gelukkig dit nooit meegemaakt.
Live life to the Ender :D
Dat is waar,quote:Op vrijdag 17 juni 2005 10:39 schreef Ender_W het volgende:
Ik vind dat ik toch in de bres moet springen voor de aannemersbranch. Ik weet dat er veel gebeund en gekloot wordt, dat is zo en dat zal altijd zo blijven. Maar ik denk wel dat de Nederlander zelf ook kritischer moet zijn. Niet dat ik zeg dat jullie het niet zijn hoor. Ikzelf ben ook nogal huiverig om grote sommen geld uit te geven (welke nederlander is dat niet).
Maar ik denk dat als men de beunhazen wat meer links laat liggen en in zee gaat met de iets grotere bouwbedrijven. Sowieso met een aannemer welke is aangesloten bij een branche-organisatie. Omdat als die de mist in gaan dat (als het goed is) wordt opgevangen door die branche-organisatie (voor aanbesteding contact opnemen met de organisatie of de betreffende aannemer echt wel is aangesloten daar).
Kijk het kan altijd een keer verkeerd gaan, het blijft mensenwerk, maar ik denk wel dat de praktijken zoals bij jullie dan een stuk minder kunnen worden.
Dan maar ¤ 2000 meer uitgeven.
Ik heb in 3 jaar tijd voor meerdere aannemers gewerkt (middelgroot) en gelukkig dit nooit meegemaakt.
En ik weet ook een klein bedrijfje die wel goed werk afleverd, alleen heb ik de pech dat er 1 kleine aannemer heel erg heeft zitten prutsen. En een wat grotere aannemer met de dakkapel ook wat heeft zitten prutsen. Niet in grote mate, maar toch ook.
Je weet bijna nooit waar je aan toe bent en de wat grotere aannemers vragen meestal ook prijzen die niet meer reeel zijn.
Bijvoorbeeld: Aannemer A 6400 euro voor een 4m Dakkapel. Aannemer B (wel goed bekent) 9600 voor eenzelfde dakkapel. Dit zijn geen redelijke verschillen meer. Zeker niet als aannemer C indertijd 4700 euro voor een dakkapel vroeg, maar goed, van die heb ik hem liever tussen de tengels dan dat ie nog aan mn dak komt.
Mar het is idd wel zo. Er zijn ook goede aannemers. Helaas ben je 9 van de 10 keer aan de goden overgeleverd. Het is niet erg als er fouten gemaakt worden. Het verschil tussen goede en slechte is hoe het opgelost wordt. En daar onbreekt het vaak aan.
Maar waarom ben je dan voor C ipv A gegaan?
En met dat laatste heb je volledig gelijk. En ik zeg ook niet dat een grotere aannemer niet kan klooien en prutsen. Het ligt er maar net aan wie je op het werk heb. En als je problemen hebt met timmerman 1 , dan zou een andere het af kunnen maken.
En met dat laatste heb je volledig gelijk. En ik zeg ook niet dat een grotere aannemer niet kan klooien en prutsen. Het ligt er maar net aan wie je op het werk heb. En als je problemen hebt met timmerman 1 , dan zou een andere het af kunnen maken.
Live life to the Ender :D
Met aannemers weet je het niet en ga je eigenlijk op je gevoel af. Alles ging in het begin ook goed, totdat hij problemen met zn comagnon kreeg en in tijdsnood kwam.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 14:45 schreef Ender_W het volgende:
Maar waarom ben je dan voor C ipv A gegaan?
En met dat laatste heb je volledig gelijk. En ik zeg ook niet dat een grotere aannemer niet kan klooien en prutsen. Het ligt er maar net aan wie je op het werk heb. En als je problemen hebt met timmerman 1 , dan zou een andere het af kunnen maken.
Wellicht als dit niet gebeurt was, was het anders gelopen, maar gezien de staalconstructie welke in het begin gedaan is........Had ik er toen maar meer verstand van dan nu
Nu kan ik bijna zelf een woning in elkaar zetten.......
Het probleem zit hem er daarbij ook in, hoever gaat je vertrouwens. Ik heb meerdere bedrijven langs gehad om de uitvoering te bespreken. Waarbij ik goed aangegeven heb wat ik wilde, met een doorsnede en aanzicht tekeningen er bij.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 10:39 schreef Ender_W het volgende:
Ik vind dat ik toch in de bres moet springen voor de aannemersbranch. Ik weet dat er veel gebeund en gekloot wordt, dat is zo en dat zal altijd zo blijven. Maar ik denk wel dat de Nederlander zelf ook kritischer moet zijn. Niet dat ik zeg dat jullie het niet zijn hoor.
Er ja bij die gesprekken kwamen grote prijs verschillen naar voren. De duurste bijna anderhalf maal zoveel. Heb je het over een verschil tussen de goedkoopste en de duurste van bijna een halve ton in euros.
Tegen de duurse heb ik dan ook gezegt, dat ik het te veel vond. Zelf vond ik ook al dat ze te vlug waren. Ze wilden bijwijze van spreken morgen al beginnen. Hun reactie was meteen dat de prijs naar beneden ging, en zo konden ook nog wel wat regelen met loonskosten enzo. Dan kwam je bij hun als goedkoopste uit. Maar dit heb ik niet gedaan. Een te vreemde situatie.
De aannemer die ik uit eindelijk heb genomen, stond en staat af en toe met een advertentie in de krant, en staat ook met 2 adverties waarvan eentje een grote met plaatjes enzo in de gouden gids. Bouw en renovatie bedrijf..... De man kwam ook erg vriedelijk en was best spraakzaam keek goed naar wat we wilden laten uitvoeren, kwam oko met vrgen hoe zie je dit, hoe wil je zo. Nee prijs geef ik niet zo. Dat ga ik eerst berekenen. En zij dat ie net terug was in haarlem. Maar dat hij elders in ons land aan grote projecten had gewerkt. Noemde er een paar op. en hij vertelde dat hij daarvoor lasser was geweest.
Je gaat er dan niet van uit dat de man een potje staat te liegen en bedriegen, dat hij geen personeel heeft, alles zelf komt dan samen met nog iemand, die hij er na een paar weken uitgooit. Steeds minder lang werkt, er allemaal andere klussen tussen door gaat uitvoeren. Van alles belooft en dat dan weer niet na komt.
Ben ik het wel mee eens. Maar toch geldt hierbij ook dat de wet in Nederland een heleboel regelt. Maar aan de andere kant bedrijven in bescherming neemt tegen de kwaadwillige consument die de zaak er eens lekker wil uitmelken. En niets geregelt heeft, om als je na veel vieren en vijfen je gelijk hebt gekregen, dit ook te halen en te innen.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 10:39 schreef Ender_W het volgende:
Maar ik denk dat als men de beunhazen wat meer links laat liggen en in zee gaat met de iets grotere bouwbedrijven. Sowieso met een aannemer welke is aangesloten bij een branche-organisatie. Omdat als die de mist in gaan dat (als het goed is) wordt opgevangen door die branche-organisatie (voor aanbesteding contact opnemen met de organisatie of de betreffende aannemer echt wel is aangesloten daar).
Kijk het kan altijd een keer verkeerd gaan, het blijft mensenwerk, maar ik denk wel dat de praktijken zoals bij jullie dan een stuk minder kunnen worden.
Dan maar ¤ 2000 meer uitgeven.
Ik heb in 3 jaar tijd voor meerdere aannemers gewerkt (middelgroot) en gelukkig dit nooit meegemaakt.
Als je in de winkel voor een kawrtje wat mee gapt dan breekt de hel los en staat de politie meteen paraat om de dief in terekenen en proces verbaal op te maken. Maar als je iemand voor bijna 58.000 euro opligt wordt niets of niemand wakker, en kun je geen eens aangifte doen bij de politie "menings verschil tussen bedrijf en consument, daar doen we niets mee. probeer eens een incassobureu of de rechtswinkel" en kun je weer gaan.
Ook T.V. programma's als spookhuis en woonbrigade doen er niets mee. Te ingewikkeld, en het is geen onderwerk waar veel mesen de dupe van zijn. Er er is niemand dakloos door geworden.
Het programma opgeligt heb je meer aan. Alleen die krijgen zoveel gevallen, dat ze er weinig mee kunnen. Alles wordt wel netjes genoteerd. Voorals ze meer mensen hebben die door de zelfde benadeelt zijn.
Dus als je slim bent til je zoveel mogelijk mensen met kleine bedragen of eenmalig een grote klapper. Op diemanier ontkom je overal aan hier.
Wat ik persoonlijk hier allemaal van heb geleerd, is dat ik niemand meer geloof, dat ik alles in twijfel trek. me genoodzaakt vind om alles achter iemandsrug om na te trekken. En je zover in de constructie van huzien gaat verdiepen dat je in feite je zelf aannemer mag gaan noemen, doe ik niet want dat ben ik niet. Wel ben ik elektrotechnisch instalateur, glazenier, electronicus en senior software ontwikkelaar (mijn huidige werk), en door dit soort zaken gedwongen tot private-eye.
[ Bericht 5% gewijzigd door tnimble op 17-06-2005 23:56:00 ]
jup, precies mijn gevoel. Vertrouwen wordt heel moeilijk. Je wordt er ook minder vriendelijk jegens goedbedoelende mensen die je wat willen verkopen.quote:Op vrijdag 17 juni 2005 23:49 schreef tnimble het volgende:
[..]
knip
Wat ik persoonlijk hier allemaal van heb geleerd, is dat ik niemand meer geloof, dat ik alles in twijfel trek. me genoodzaakt vind om alles achter iemandsrug om na te trekken. En je zover in de constructie van huzien gaat verdiepen dat je in feite je zelf aannemer mag gaan noemen, doe ik niet want dat ben ik niet. Wel ben ik elektrotechnisch instalateur, glazenier, electronicus en senior software ontwikkelaar (mijn huidige werk), en door dit soort zaken gedwongen tot private-eye.
Lekker Vandaag kom ik er achter dat er ook al schimmelvorming is ontstaan in de hoek van de kamer. Heeft nog 2 jaar geduurd
Ik kan alleen maar denken: KLOOTZAK en mezelf voor me kop slaan dat ik met die lul in zee ben gegaan.
Moedeloos wordt je er van
Ik kan alleen maar denken: KLOOTZAK en mezelf voor me kop slaan dat ik met die lul in zee ben gegaan.
Moedeloos wordt je er van
echt klote idd. heb je al stappen ondernomen qua meldingmaken hiervan?
zodat het vastgelegd is dat de schimmelvorming is geconstateerd enzo?
zodat het vastgelegd is dat de schimmelvorming is geconstateerd enzo?
Shit R! Wat klote zeg!
Wat een enorme hufter was die kerel en wat een schofterig werk heeft hij afgeleverd zeg!
Wat een enorme hufter was die kerel en wat een schofterig werk heeft hij afgeleverd zeg!
***
Vandaag is de specialist alweer langsgeweest en ik heb de foto doorgestuurd.quote:Op maandag 27 juni 2005 09:46 schreef Brighteyes het volgende:
Shit R! Wat klote zeg!
Wat een enorme hufter was die kerel en wat een schofterig werk heeft hij afgeleverd zeg!
Vanacht om een uur of 2 kwam de gedachte op om ff met een knuppel langs te gaan.......Alleen schiet niemand daar mee op.
Heb het ook ff een beetje gehad allemaal. Mn collega zegt al dat ik gewoon ff vrij moet nemen, alleen dan ben ik dus thuis en zit ik heel de dag naar die vlek te kijken.
Schiet ook niet op.....Ben liever chagerijnig op me werk. Kan ik beter dingen slopen dan thuis.
|
|
