POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Vandaag in de Telegraaf, op Pagina 7:
Tijd dat de kamer Verdonk tot de orde roept en ze haar eigen IND eens gaat schoonvegen.
Wordt het niet eens tijd voor Verdonk dat ze deze hele organisatie eens flink op de schop neemt en flink gaat omvormen? De problemen bij de IND lopen al langer, maar worden met de dag erger. Blijkbaar wordt daar niet alleen langzaam en inefficient gewerkt, maar is de hele organisatie daar zo verrot als maar zijn kan.quote:Vernietigend rapport over organisatie IND
Medewerkers schamen zich voor hun werk
De organisatie van de IND is totaal verrot en de sfeer volledig verziekt. Dat blijkt uit een intern onderzoek naar problemen binnen de Immigratie- en Naturalisatiedienst.
Het rapport schetst een onthutsend beeld van zaken op de burelen van de IND. Problemen worden niet opgelost, maar enkel verplaatst. Dossiers die te moeilijk of te tijdrovend zijn, worden weer terug in de kast gezet. Er is sprake van een "streepjescultuur", waarbij de medewerkers alleen gefocust zijn op "het realiseren van productiestreepjes", oftewel aantallen procedures. "Dat is namelijk waar men in toenemende mate op wordt beoordeeld en afgerekend.", aldus de onderzoekers.
Daarnaast groeit intern de irritatie over de IND-leiding, die tegenover de buitenwereld de schone schijn ophoudt en doof zou zijn voor ideeën om zaken te verbeteren. Volgens medewerkers heeft de directie ieder contact met de werkvloer verloren.
"Het zijn de medewerkers die geconfronteerd worden met het feit dat de interne problemen op de klanten worden afgewenteld en zij schamen zich soms voor de gang van zaken binnen de IND. Veel medewerkers menen dat een deel van de kritiek door derden op onze organisatie terecht is", aldus het rapport.
Marginaal
Opmerkelijk is dat volgens het rapport medewerkers en unitmanagers naar gemakkelijke dossiers zoeken en moeilijke zaken voor collega's laten liggen Veel aanvragen worden "slechts zeer marginaal" getoetst. Ook is het percentage vernietigingen van beroepen en toewijzingen van voorlopige beslissingen "schrikbarend hoog".
Volgens de onderzoekers groeit het ongeloof in de daadkracht van de IND. Of zoals een medewerker het zei: "Alweer achterstanden wegwerken, ik geloof het wel."
Het stoort medewerkers mateloos dat de leiding "Mooi weer speelt" tegenover de buitenwereld. "Ze balen ervan dat de (hoofd)directie tot voor kort alleen maar positieve geluiden liet horen, terwijl het evident was dat een aantal zaken goed fout liepen."
Tijd dat de kamer Verdonk tot de orde roept en ze haar eigen IND eens gaat schoonvegen.
Het enige wat schoongeveegd moet worden is Nederland zelf.
Dat het IND en Verdonk nog te soft zijn dit te realiseren, hoe graag ze het ook willen.
Is niet hun fout. Het is de fout van de huidige situatie in Nederland. Want als je een beleid wil voeren, dan komen er wel groeperingen in aktie, tegen dat beleid. Van de ene kant de KANI tegen de andere kant SANU. (knuffel allochtoon Nederland in) en ( Schop allochtoon Nederland uit).
En geef dan de medewerkers maar de schuld.
Als een land niet meer in oorlog is, kunnen per direkt, de vluchtelingen terug naar land van herkomst.
Ilegalen, geen pardon.... doei....
Schijnhuwelijken... de hele familie terug... zal ze leren misbruik van o nze gastvrijheid te maken.
Maar geef dan de simpele ambtenaar maar de schuld. Nederland is verrot met de wetjes her en der. Geen wonder dat die ambtenaren er gek van worden.
Ik pleit voor een "no mercy" wetgeving... geen ..ja maar ja maar ja maar.... voldoe je niet.... opzouten.
Dat het IND en Verdonk nog te soft zijn dit te realiseren, hoe graag ze het ook willen.
Is niet hun fout. Het is de fout van de huidige situatie in Nederland. Want als je een beleid wil voeren, dan komen er wel groeperingen in aktie, tegen dat beleid. Van de ene kant de KANI tegen de andere kant SANU. (knuffel allochtoon Nederland in) en ( Schop allochtoon Nederland uit).
En geef dan de medewerkers maar de schuld.
Als een land niet meer in oorlog is, kunnen per direkt, de vluchtelingen terug naar land van herkomst.
Ilegalen, geen pardon.... doei....
Schijnhuwelijken... de hele familie terug... zal ze leren misbruik van o nze gastvrijheid te maken.
Maar geef dan de simpele ambtenaar maar de schuld. Nederland is verrot met de wetjes her en der. Geen wonder dat die ambtenaren er gek van worden.
Ik pleit voor een "no mercy" wetgeving... geen ..ja maar ja maar ja maar.... voldoe je niet.... opzouten.
Wat een onzin elke vluchteling heeft recht op een eerlijke en rechtvaardige beoordeling. Waar het hier om gaat is dat de IND pruts werk afleverd. Maar prutswerk is een specialiteit van de huidige Nederlandse overheid.quote:Op donderdag 26 mei 2005 07:04 schreef LekkerSimpel het volgende:
Het enige wat schoongeveegd moet worden is Nederland zelf.
Dat het IND en Verdonk nog te soft zijn dit te realiseren, hoe graag ze het ook willen.
Is niet hun fout. Het is de fout van de huidige situatie in Nederland. Want als je een beleid wil voeren, dan komen er wel groeperingen in aktie, tegen dat beleid. Van de ene kant de KANI tegen de andere kant SANU. (knuffel allochtoon Nederland in) en ( Schop allochtoon Nederland uit).
En geef dan de medewerkers maar de schuld.
Als een land niet meer in oorlog is, kunnen per direkt, de vluchtelingen terug naar land van herkomst.
Ilegalen, geen pardon.... doei....
Schijnhuwelijken... de hele familie terug... zal ze leren misbruik van o nze gastvrijheid te maken.
Maar geef dan de simpele ambtenaar maar de schuld. Nederland is verrot met de wetjes her en der. Geen wonder dat die ambtenaren er gek van worden.
Ik pleit voor een "no mercy" wetgeving... geen ..ja maar ja maar ja maar.... voldoe je niet.... opzouten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik denk dat je dit soort wantoestanden op menig ambtelijk instantie tegen komt, niet alleen bij het IND.
IND wordt er nu alleen uitgelicht.
IND wordt er nu alleen uitgelicht.
En het grootste probleem daarin is dat de beleidsmakers zoveel regeltjes verzinnen waar de medewerkers zich aan moeten houden dat je je efficiency wel gedag kunt zeggen.quote:Op donderdag 26 mei 2005 08:03 schreef ExTec het volgende:
Ik denk dat je dit soort wantoestanden op menig ambtelijk instantie tegen komt, niet alleen bij het IND.
IND wordt er nu alleen uitgelicht.
Behalve dat ik met je eens bent dat een vluchtelingenstatus tijdelijk zou moeten zijn (Weer veilig? Dan terug) en dat illegalen en fraudeurs direct en actief uitgezet moeten worden, gaat dit topic niet over het beleid, maar over de interne chaos bij de IND. De IND moet meer en meer scoren op aantallen "procedures", omdat ze voortdurend tegen achterstanden oplopen en daar op worden aangesproken. In plaats van een goede reorganisatie en eventueel uitbreiding waardoor de procedures sneller kunnen verlopen, zitten we nu met een intern verrot orgaan.quote:Op donderdag 26 mei 2005 07:04 schreef LekkerSimpel het volgende:
Het enige wat schoongeveegd moet worden is Nederland zelf.
Dat het IND en Verdonk nog te soft zijn dit te realiseren, hoe graag ze het ook willen.
Is niet hun fout. Het is de fout van de huidige situatie in Nederland. Want als je een beleid wil voeren, dan komen er wel groeperingen in aktie, tegen dat beleid. Van de ene kant de KANI tegen de andere kant SANU. (knuffel allochtoon Nederland in) en ( Schop allochtoon Nederland uit).
En geef dan de medewerkers maar de schuld.
Als een land niet meer in oorlog is, kunnen per direkt, de vluchtelingen terug naar land van herkomst.
Ilegalen, geen pardon.... doei....
Schijnhuwelijken... de hele familie terug... zal ze leren misbruik van o nze gastvrijheid te maken.
Maar geef dan de simpele ambtenaar maar de schuld. Nederland is verrot met de wetjes her en der. Geen wonder dat die ambtenaren er gek van worden.
Ik pleit voor een "no mercy" wetgeving... geen ..ja maar ja maar ja maar.... voldoe je niet.... opzouten.
Het zou behoorlijk schrikbarend zijn als meer van dit soort verhalen van andere instanties te voorschijn komen. Echter, de IND is veruit de instantie waarover het meest geklaagd wordt en dat verbaast me, gezien het artikel, dus helemaal niets.quote:Op donderdag 26 mei 2005 08:03 schreef ExTec het volgende:
Ik denk dat je dit soort wantoestanden op menig ambtelijk instantie tegen komt, niet alleen bij het IND.
IND wordt er nu alleen uitgelicht.
Ik geloof dus niet dat het bij andere instanties net zo erg is als bij de IND. Verdonk moet hier nu toch eindelijk eens iets aan gaan doen. Dat had ze bij haar aantreden al beloofd!
Bij de IND klopt dat zeker. Verdonk heeft, behalve veel nieuwe regels, ook veel taken van de vreemdelingenpolitie naar de IND verschoven. Een IND die daar helemaal niet op voorbereid was, getuige ook de vele "computerproblemen" die gepaard met de overgang zijn geweest. Dit is een zeer slecht voorbereide stap van Verdonk geweest.quote:Op donderdag 26 mei 2005 08:07 schreef erikh het volgende:
[..]
En het grootste probleem daarin is dat de beleidsmakers zoveel regeltjes verzinnen waar de medewerkers zich aan moeten houden dat je je efficiency wel gedag kunt zeggen.
Als je dan alle kortzichtige mensen ook een nekschot geeft schiet het helemaal opquote:Op donderdag 26 mei 2005 07:04 schreef LekkerSimpel het volgende:
Het enige wat schoongeveegd moet worden is Nederland zelf.
Dat het IND en Verdonk nog te soft zijn dit te realiseren, hoe graag ze het ook willen.
Is niet hun fout. Het is de fout van de huidige situatie in Nederland. Want als je een beleid wil voeren, dan komen er wel groeperingen in aktie, tegen dat beleid. Van de ene kant de KANI tegen de andere kant SANU. (knuffel allochtoon Nederland in) en ( Schop allochtoon Nederland uit).
En geef dan de medewerkers maar de schuld.
Als een land niet meer in oorlog is, kunnen per direkt, de vluchtelingen terug naar land van herkomst.
Ilegalen, geen pardon.... doei....
Schijnhuwelijken... de hele familie terug... zal ze leren misbruik van o nze gastvrijheid te maken.
Maar geef dan de simpele ambtenaar maar de schuld. Nederland is verrot met de wetjes her en der. Geen wonder dat die ambtenaren er gek van worden.
Ik pleit voor een "no mercy" wetgeving... geen ..ja maar ja maar ja maar.... voldoe je niet.... opzouten.
Je doet je nick wel eer aan
A mind with a heart of it's own
Nou Vhiper, hebben we toch gelijkquote:Op donderdag 26 mei 2005 06:36 schreef Vhiper het volgende:
Vandaag in de Telegraaf, op Pagina 7:
[..]
Wordt het niet eens tijd voor Verdonk dat ze deze hele organisatie eens flink op de schop neemt en flink gaat omvormen? De problemen bij de IND lopen al langer, maar worden met de dag erger. Blijkbaar wordt daar niet alleen langzaam en inefficient gewerkt, maar is de hele organisatie daar zo verrot als maar zijn kan.
Tijd dat de kamer Verdonk tot de orde roept en ze haar eigen IND eens gaat schoonvegen.
Het afschuiven van moeilijke dossiers komt me zeer bekend voor op mijn eigenw erk (andere dossiers uiteraard) en is een gevaar voor ieder bedrijf, zeker als de targets bestaan uit het aantal dossiers, dan werk je deze zaken in de hand.
Een goede afwikkeling valt en staat bij een goede aansturing van bovenaf, tijd dus dat de managers gesaneerd worden en worden vervangen door capabele mensen met ambitie.
Nu zit Verdonk op een politiek zeer gevoelig ministerie en valt het schoonvegen denk ik in die zin niet mee, maar dat er accuut iets moet gebeuren lijkt me evident.
Yeah baby Yeah!
Helaas, yupquote:
Yup, extra pijnlijk natuurlijk voor deze instantie aangezien hun klanten juist de afwikkeling van hun dossiers nodig hebben om verder te kunnen met hun leven (Inburgeren, werk, ziektekostenverzekering, etc etc etc staat allemaal in de wacht als mensen op hun vergunning moeten wachten). Hiermee frustreert de IND dus het integratie- en vreemdelingenbeleid van hun eigen minister, waarbij hun eigen minister de schuld weer bij de wachtende vreemdeling legt.quote:Het afschuiven van moeilijke dossiers komt me zeer bekend voor op mijn eigenw erk (andere dossiers uiteraard) en is een gevaar voor ieder bedrijf, zeker als de targets bestaan uit het aantal dossiers, dan werk je deze zaken in de hand.
Exact, ik zou van bovenaf beginnen met herorganiserenquote:Een goede afwikkeling valt en staat bij een goede aansturing van bovenaf, tijd dus dat de managers gesaneerd worden en worden vervangen door capabele mensen met ambitie.
Makkelijk is het niet, maar dat wist Verdonk al toen ze aan die job begon, toen zei ze immers dat ze het ging opruimen. Echter gebeurt dat dus nog steeds niet. Ik ben bang dat deze narigheid onder Verdonk dus alleen maar erger zal worden en haar opvolger met een nog grotere puinhoop zal komen te zitten. Zeker omdat Verdonk alleen nog maar regeltjes bijverzint en zij degene is geweest die de taken van de vreemdelingenpolitie heeft overgeheveld naar de IND, een IND die daar helemaal (en nog steeds niet) klaar voor is.quote:Nu zit Verdonk op een politiek zeer gevoelig ministerie en valt het schoonvegen denk ik in die zin niet mee, maar dat er accuut iets moet gebeuren lijkt me evident.
De mensen waar hier over gesproken wordt werken er al langer dan Rita, dus dat is al lastiger, maar ik neem aan dat zij de baas is en niet iemand anders.quote:Op donderdag 26 mei 2005 11:58 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Helaas, yup
[..]
Yup, extra pijnlijk natuurlijk voor deze instantie aangezien hun klanten juist de afwikkeling van hun dossiers nodig hebben om verder te kunnen met hun leven (Inburgeren, werk, ziektekostenverzekering, etc etc etc staat allemaal in de wacht als mensen op hun vergunning moeten wachten). Hiermee frustreert de IND dus het integratie- en vreemdelingenbeleid van hun eigen minister, waarbij hun eigen minister de schuld weer bij de wachtende vreemdeling legt.
[..]
Exact, ik zou van bovenaf beginnen met herorganiseren
[..]
Makkelijk is het niet, maar dat wist Verdonk al toen ze aan die job begon, toen zei ze immers dat ze het ging opruimen. Echter gebeurt dat dus nog steeds niet. Ik ben bang dat deze narigheid onder Verdonk dus alleen maar erger zal worden en haar opvolger met een nog grotere puinhoop zal komen te zitten. Zeker omdat Verdonk alleen nog maar regeltjes bijverzint en zij degene is geweest die de taken van de vreemdelingenpolitie heeft overgeheveld naar de IND, een IND die daar helemaal (en nog steeds niet) klaar voor is.
Ik werk bij een verzekeraar en daar is de uitkomst van een dossier ook aanzienlijk, maar niet accuut levensbedreigend, al lijkt het er weleens op.
Maar hoever het met de opruiming staat en in hoeverre Verdonk die belofte heeft ingelost weten we natuurlijk niet exact, of ken jij de eventuele mutaties in het personeelsbestand al?
Als ik de IND en de omringende organisaties de laatste jaren bekijk heb ik er een hard hoofd in dat er iemand bestaat die deze zaken wél op orde krijgt, het lijkt erop alsof het een eeuwige puinhoop blijft in het kader: we doen maar wat en zolang wij niet hoofdelijk aansprakelijk zijn voor de resultaten zullen wij onze werkwijze niet veranderen.
Yeah baby Yeah!
Dat veel vluchtelingen geen eerlijk prodecure krijgen en dat er maar wat aangeklooid wordt is al jaren duidelijk. Dat het nu zwart op wit staat is beter. Maar helaas menen sommige mensen dit topic desondanks aan te moeten grijpen om nogmaals te gillen dat asielzoekers in grote getale op moeten krassen. Een eerlijke behandeling die niet gegarandeerd moet worden is daarbij blijkbaar geen beletsel...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Krijg je helaas altijd mwana.quote:Op donderdag 26 mei 2005 13:52 schreef Mwanatabu het volgende:
Dat veel vluchtelingen geen eerlijk prodecure krijgen en dat er maar wat aangeklooid wordt is al jaren duidelijk. Dat het nu zwart op wit staat is beter. Maar helaas menen sommige mensen dit topic desondanks aan te moeten grijpen om nogmaals te gillen dat asielzoekers in grote getale op moeten krassen. Een eerlijke behandeling die niet gegarandeerd moet worden is daarbij blijkbaar geen beletsel...
Dat deze zaken niet goed geregeld worden zegt iets over waar de overheid haar prioriteiten legt
Yeah baby Yeah!
Het is niet alleen bij asielzaken het geval, ook de reguliere migratie (Arbeids, gezinshereniging/vorming, studie, etc etc etc) loopt via deze puinhoop en ook de reguliere migranten, die veelal netjes aan alle voorwaarden voldoen en vaak nog met een flinke buidel geld komen aanzetten, worden hiervan het slachtoffer en lopen soms flinke financiële schade op (Denk aan verlies van inkomsten omdat er maanden op een vergunning moet worden gewacht, studieachterstand qua inburgering om exact dezelfde reden, extra ziektekosten omdat een ziektekostenverzekering veelal en zeker ziekenfonds, niet mogelijk is totdat de vergunning is afgegeven)quote:Op donderdag 26 mei 2005 13:52 schreef Mwanatabu het volgende:
Dat veel vluchtelingen geen eerlijk prodecure krijgen en dat er maar wat aangeklooid wordt is al jaren duidelijk. Dat het nu zwart op wit staat is beter. Maar helaas menen sommige mensen dit topic desondanks aan te moeten grijpen om nogmaals te gillen dat asielzoekers in grote getale op moeten krassen. Een eerlijke behandeling die niet gegarandeerd moet worden is daarbij blijkbaar geen beletsel...
Hoe de procedures van Verdonk ook zijn, dat doet er niet toe in dit topic, dit topic praat over hoe die procedures uit worden gevoerd en dat gebeurt dus schrikbarend slecht!
Buiten het feit dat er nogal eens wat schort aan de procedures zelf, worden ze inderdaad in de regel niet nageleefd.quote:Op donderdag 26 mei 2005 14:06 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Het is niet alleen bij asielzaken het geval, ook de reguliere migratie (Arbeids, gezinshereniging/vorming, studie, etc etc etc) loopt via deze puinhoop en ook de reguliere migranten, die veelal netjes aan alle voorwaarden voldoen en vaak nog met een flinke buidel geld komen aanzetten, worden hiervan het slachtoffer en lopen soms flinke financiële schade op (Denk aan verlies van inkomsten omdat er maanden op een vergunning moet worden gewacht, studieachterstand qua inburgering om exact dezelfde reden, extra ziektekosten omdat een ziektekostenverzekering veelal en zeker ziekenfonds, niet mogelijk is totdat de vergunning is afgegeven)
Hoe de procedures van Verdonk ook zijn, dat doet er niet toe in dit topic, dit topic praat over hoe die procedures uit worden gevoerd en dat gebeurt dus schrikbarend slecht!
Een vlotte en legitieme afwerking van een dergelijk verzoek is een unicum en vindt alleen bij figuren als Maxima plaats.
Yeah baby Yeah!
het ind. was dat niet dezelfde organisatie waar factoren werken die emotionele beslissingen nemen zonder medeweten van superieuren? denk dat ze eens flink de bezem door deze poppenkast moeten gaan halen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat bedoelde ik dus met een politiek gevoelig ministeriequote:Op donderdag 26 mei 2005 14:10 schreef zoalshetis het volgende:
het ind. was dat niet dezelfde organisatie waar factoren werken die emotionele beslissingen nemen zonder medeweten van superieuren? denk dat ze eens flink de bezem door deze poppenkast moeten gaan halen.
Yeah baby Yeah!
Laten we het maar niet inhoudelijk over de procedures hebben, anders wordt het weer zo'n "Alle migranten raus!" topic. Het feit dat dit topic zo stil blijft nadat weer eens een probleem bij Verdonk's ministerie word blootgelegd, zegt al genoeg. velen kijken met oogkleppen naar het beleid en juichen al als ze het woordje "uitzetten" horen, zonder dat ze naar de daadwerkelijke uitvoering kijken.quote:Op donderdag 26 mei 2005 14:09 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Buiten het feit dat er nogal eens wat schort aan de procedures zelf, worden ze inderdaad in de regel niet nageleefd.
Hehehe Maxima kwam zelfs onwettig snel door de procedures heen...dat was weer het andere uiterste...quote:Een vlotte en legitieme afwerking van een dergelijk verzoek is een unicum en vindt alleen bij figuren als Maxima plaats.
zou het aantal reacties niet ook komen omdat het buiten hoogzomer is en niet iedere fokker over een tuin en draadloosnetwerk beschikt?quote:Op donderdag 26 mei 2005 14:20 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Laten we het maar niet inhoudelijk over de procedures hebben, anders wordt het weer zo'n "Alle migranten raus!" topic. Het feit dat dit topic zo stil blijft nadat weer eens een probleem bij Verdonk's ministerie word blootgelegd, zegt al genoeg. velen kijken met oogkleppen naar het beleid en juichen al als ze het woordje "uitzetten" horen, zonder dat ze naar de daadwerkelijke uitvoering kijken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik weet wel een afdoende oplossing: Elke dag dat de IND te laat beslist moet de overheid diegenen die de schade daarvan ondervindt 100 euro betalen. Dan is het probleem snel genoeg opgelost.
Nu wordt je als je bij de IND aankomt als een soort bedelaar behandeld. Je kunt je nergens op beroepen en zij hebben alle karaten in handen. En met rapporten als deze veegt Verdonk haar reet af.
Nu wordt je als je bij de IND aankomt als een soort bedelaar behandeld. Je kunt je nergens op beroepen en zij hebben alle karaten in handen. En met rapporten als deze veegt Verdonk haar reet af.
tsk tsk tsk Een beetje fokker heeft toch wel een tuintje en draadloos netwerkje?quote:Op donderdag 26 mei 2005 14:22 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
zou het aantal reacties niet ook komen omdat het buiten hoogzomer is en niet iedere fokker over een tuin en draadloosnetwerk beschikt?
quote:Op donderdag 26 mei 2005 14:22 schreef vanthof het volgende:
Ik weet wel een afdoende oplossing: Elke dag dat de IND te laat beslist moet de overheid diegenen die de schade daarvan ondervindt 100 euro betalen. Dan is het probleem snel genoeg opgelost.
Nu wordt je als je bij de IND aankomt als een soort bedelaar behandeld. Je kunt je nergens op beroepen en zij hebben alle karaten in handen. En met rapporten als deze veegt Verdonk haar reet af.
Zou het persoonlijk wel leuk vinden, dan krijg ik nog wat geld van ze
Maar goed, lijkt me niet de aangewezen oplossing, zeker aangezien het dan gewoon de belastingbetaler en niet de IND is die voor de kosten mag opdraaien. Zal dus weinig oplossen, ben ik bang. Nope, Verdonk ontkomt er niet aan, ze zal moeten reorganiseren.
aan de reacties te zien nietquote:Op donderdag 26 mei 2005 14:31 schreef Vhiper het volgende:
[..]
tsk tsk tsk Een beetje fokker heeft toch wel een tuintje en draadloos netwerkje?
overigens vind ik dat je niks te klagen hebt met je topic. want als je nu heel erg snel kijkt zul je zien dat hij best hoog in de actievelijst staat.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Het kan ook zijn dat mensen moe worden van de misstanden en 'verzadigd' raken. In feite is dit de bron waar velen om vroegen, er staat niets nieuws in, nu hebben we het alleen zwart op wit (of is dat een te saillante uitdrukking ?)quote:Op donderdag 26 mei 2005 14:20 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Laten we het maar niet inhoudelijk over de procedures hebben, anders wordt het weer zo'n "Alle migranten raus!" topic. Het feit dat dit topic zo stil blijft nadat weer eens een probleem bij Verdonk's ministerie word blootgelegd, zegt al genoeg. velen kijken met oogkleppen naar het beleid en juichen al als ze het woordje "uitzetten" horen, zonder dat ze naar de daadwerkelijke uitvoering kijken.
[..]
Hehehe Maxima kwam zelfs onwettig snel door de procedures heen...dat was weer het andere uiterste...
Verdonk riep zelf dat er niets onwettigs was met de naturalisatie van maxima, of heeft ze weertwee lijstjes door elkaar gehaald?
Yeah baby Yeah!
Valt me tegen...wat is er nou mooier dan met een laptop op de schoot, een biertje in de hand lekker onderuit op een tuinstoel te Fok!ken?quote:
Da's dan in ieder geval mooiquote:overigens vind ik dat je niks te klagen hebt met je topic. want als je nu heel erg snel kijkt zul je zien dat hij best hoog in de actievelijst staat.
Als Verdonk het nu ook eens zou lezen
drink jij nu een biertje?quote:Op donderdag 26 mei 2005 14:36 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Valt me tegen...wat is er nou mooier dan met een laptop op de schoot, een biertje in de hand lekker onderuit op een tuinstoel te Fok!ken?
[..]
Da's dan in ieder geval mooi
Als Verdonk het nu ook eens zou lezen
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Mogelijk, maar laat ik het warme weer idd ook maar voor een gedeelte de schuld geven. Eens kijken of in het weekend (Zondag wordt het weer slecht weer, begreep ik) wat aanzweltquote:Op donderdag 26 mei 2005 14:35 schreef Elgigante het volgende:
Het kan ook zijn dat mensen moe worden van de misstanden en 'verzadigd' raken. In feite is dit de bron waar velen om vroegen, er staat niets nieuws in, nu hebben we het alleen zwart op wit (of is dat een te saillante uitdrukking ?)
Ze heeft ook zoveel lijstjes he?quote:Verdonk riep zelf dat er niets onwettigs was met de naturalisatie van maxima, of heeft ze weertwee lijstjes door elkaar gehaald?
Waar wil je (willen we) heen met het topic dan?quote:Op donderdag 26 mei 2005 14:42 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Mogelijk, maar laat ik het warme weer idd ook maar voor een gedeelte de schuld geven. Eens kijken of in het weekend (Zondag wordt het weer slecht weer, begreep ik) wat aanzwelt
[..]
Ze heeft ook zoveel lijstjes he?
De conclusies stonden al vast. Het is een corrupte incapabele beerput bij het IND, een instantie die wij het mandaat gegeven hebben om over de toekomst van vluchtelingen te oordelen.
Dat mandaat wordt al jaren grootschalig beschimpd, dus een reorganisatie is het minimum wat er moet gebeuren op enkele voorwaardes.
Yeah baby Yeah!
Momenteel niet, maar zodra ik in de buurt van de koelkast komt, zal dat wel degelijk veranderenquote:
Maar goed, maar weer ontopic?
De conclusies werden door velen op dit forum voortdurend weggewoven (lees de diverse Verdonk topics, waar ik het onderwerp IND al meermalen aansneed, er maar op terug). Ik vond het wel mooi nu eens een bewijs zwart op wit te tonen. Het gebrek aan tegengas verbaast me eigenlijk en tsja, een discussie voeren terwijl we het allemaal met elkaar eens zijn (Dat de IND een zooitje is en Verdonk er niet in slaagt het op te ruimen, waardoor ze beter plaats zou kunnen maken voor een meer capabel iemand of ze moet wel heel snel aan de slag) gaat lastig he?quote:Op donderdag 26 mei 2005 14:44 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Waar wil je (willen we) heen met het topic dan?
De conclusies stonden al vast. Het is een corrupte incapabele beerput bij het IND, een instantie die wij het mandaat gegeven hebben om over de toekomst van vluchtelingen te oordelen.
Dat mandaat wordt al jaren grootschalig beschimpd, dus een reorganisatie is het minimum wat er moet gebeuren op enkele voorwaardes.
Maar goed, op z'n minst is dit topic handig om aan te halen in volgende Verdonk discussies, dat ze het ministerschap niet aankan is wat mij betreft nu wel bewezen.
Ik ben er nog niet van overtuigd dat een ander het beter doet of dat Verdonk structureel ongeschikt is, dat zijn jouw toeschrijvingen.quote:Op donderdag 26 mei 2005 14:50 schreef Vhiper het volgende:
[..]
De conclusies werden door velen op dit forum voortdurend weggewoven (lees de diverse Verdonk topics, waar ik het onderwerp IND al meermalen aansneed, er maar op terug). Ik vond het wel mooi nu eens een bewijs zwart op wit te tonen. Het gebrek aan tegengas verbaast me eigenlijk en tsja, een discussie voeren terwijl we het allemaal met elkaar eens zijn (Dat de IND een zooitje is en Verdonk er niet in slaagt het op te ruimen, waardoor ze beter plaats zou kunnen maken voor een meer capabel iemand of ze moet wel heel snel aan de slag) gaat lastig he?
Maar goed, op z'n minst is dit topic handig om aan te halen in volgende Verdonk discussies, dat ze het ministerschap niet aankan is wat mij betreft nu wel bewezen.
Yeah baby Yeah!
Ik leg me er niet bij neer dat we maar moeten accepteren dat de overheid er een puinzooi van maakt. Er moet toch iemand zijn die die rommel kan opruimen en goed leiding kan geven aan dat ministerie?quote:Op donderdag 26 mei 2005 15:16 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Ik ben er nog niet van overtuigd dat een ander het beter doet of dat Verdonk structureel ongeschikt is, dat zijn jouw toeschrijvingen.
Verdonk heeft mij tot nu toe niet kunnen overtuigen die leiding aan te kunnen. Wat kan ik dan anders concluderen dan dat ze ongeschikt is? Ze is nou toch al een paar jaar bezig en het is er bij de IND alleen maar slechter op geworden.
Ik denk dat een dergelijke puinhoop niet door 1 iemand opgelost kan worden, het gehele management moet eenzelfde visie mbt de reorganisatie hebben, én het tussenmanagement, én het lager management.quote:Op donderdag 26 mei 2005 15:32 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ik leg me er niet bij neer dat we maar moeten accepteren dat de overheid er een puinzooi van maakt. Er moet toch iemand zijn die die rommel kan opruimen en goed leiding kan geven aan dat ministerie?
Verdonk heeft mij tot nu toe niet kunnen overtuigen die leiding aan te kunnen. Wat kan ik dan anders concluderen dan dat ze ongeschikt is? Ze is nou toch al een paar jaar bezig en het is er bij de IND alleen maar slechter op geworden.
Juist in die lagen gaat het compleet verkeerd.
Verdonk heeft mij ook nog niet overtuigd dat ze de problemen aankan, maar ook nog niet bewezen dat ze de problemen niet de baas kan.
En dat het slechter is gegaan hoeft niet als oorzaak rita te hebben
Yeah baby Yeah!
Eens, maar degene die de verantwoordelijkheid en de bevoegdheid heeft om daar de bezem er doorheen te halen, is de minister. De minister dient die bende zo te reorganiseren dat de gehele IND met dezelfde neuzen dezelfde kant op staan en dat er een goede doorstroming en afhandeling van procedures is, of ze nou moeilijk of makkelijk zijn.quote:Op donderdag 26 mei 2005 15:35 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Ik denk dat een dergelijke puinhoop niet door 1 iemand opgelost kan worden, het gehele management moet eenzelfde visie mbt de reorganisatie hebben, én het tussenmanagement, én het lager management.
Juist in die lagen gaat het compleet verkeerd.
De problemen bij de IND zitten door de hele organisatie heen, van boven tot beneden en de enige in mijn visie die hier wat aan kan doen, is de verantwoordelijke minister. Die IND zal niet uit zichzelf uit de knoop getrokken worden.
Is bovenstaand bewijs nog niet genoeg? Verdonk zit er nou al jaren en er is nog niets van enige verbetering of zelfs maar enige visie op verbetering zichtbaar. Ik heb zelfs nog geen PLANNETJE van Verdonk gehoord om de IND structureel te verbeteren.quote:Verdonk heeft mij ook nog niet overtuigd dat ze de problemen aankan, maar ook nog niet bewezen dat ze de problemen niet de baas kan.
Rita is degene die de procedures over verblijfsvergunningen heeft overgeheveld van de vreemdelingenpolitie naar de IND en juist in die procdures gaat het falikant mis. Wie is er dan verantwoordelijk? De ambtenaren bij de IND? Ja, inderdaad, maar daar is de minister nou juist verantwoordelijk voor. Die dient ze tot de orde te roepen!quote:En dat het slechter is gegaan hoeft niet als oorzaak rita te hebben
kinderziektes. komt allemaal wel goed als we eens stoppen met de oppositionele uitvergrotingen.quote:Op donderdag 26 mei 2005 16:07 schreef Vhiper het volgende:
Rita is degene die de procedures over verblijfsvergunningen heeft overgeheveld van de vreemdelingenpolitie naar de IND en juist in die procdures gaat het falikant mis. Wie is er dan verantwoordelijk? De ambtenaren bij de IND? Ja, inderdaad, maar daar is de minister nou juist verantwoordelijk voor. Die dient ze tot de orde te roepen!
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Kinderziektes, computerfoutjes, inhaalslagjesquote:Op donderdag 26 mei 2005 16:09 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
kinderziektes. komt allemaal wel goed als we eens stoppen met de oppositionele uitvergrotingen.
Smoesjes, om puinhopen te verbergen, net zoals de directie van de IND doet, conform het artikel in de OP.
die werden ruim voor verdonk ook al gemaakt. maar toen mocht het nog...quote:Op donderdag 26 mei 2005 16:18 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Kinderziektes, computerfoutjes, inhaalslagjes
Smoesjes, om puinhopen te verbergen, net zoals de directie van de IND doet, conform het artikel in de OP.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Yup, sorry, de hoogste tijd voor vernieuwing, nu mag het niet meer. Oplossen die handel, anders zitten we over 30 jaar met nog meer gefrustreerde, niet ingeburgerde, aan de onderkant van de samenleving bungelende allochtonen en nog meer uitgeprocedeerde asielzoekers die hier te lang hebben gezeten, a la de 26000 die we nu al hebben.quote:Op donderdag 26 mei 2005 16:20 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
die werden ruim voor verdonk ook al gemaakt. maar toen mocht het nog...
Gezien de huidige stand van zaken en de stand van zaken waar we heen willen, kun je spreken van een gapende kloof waar de Grand Canyon bij in het niet valt.quote:Op donderdag 26 mei 2005 16:23 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Yup, sorry, de hoogste tijd voor vernieuwing, nu mag het niet meer. Oplossen die handel, anders zitten we over 30 jaar met nog meer gefrustreerde, niet ingeburgerde, aan de onderkant van de samenleving bungelende allochtonen en nog meer uitgeprocedeerde asielzoekers die hier te lang hebben gezeten, a la de 26000 die we nu al hebben.
Een dergelijk proces (of resultaten zien) duurt jaaaaaaaaren en bovendien is een reorganisatie bij een ministerie iets anders dan bij een willekeurig bedrijf.
Yeah baby Yeah!
Mhoa, ik denk dat het best snel zou kunnen, maar dat terzijde, zou er momenteel op z'n minst mee BEGONNEN kunnen worden, iets wat dus ook niet gebeurt. Het wordt momenteel alleen maar erger: Ze krijgen meer taken en dankzij de extra regels van Verdonk, worden die taken ook elke keer weer lastiger en meer tijdrovend.quote:Op donderdag 26 mei 2005 16:26 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Gezien de huidige stand van zaken en de stand van zaken waar we heen willen, kun je spreken van een gapende kloof waar de Grand Canyon bij in het niet valt.
Een dergelijk proces (of resultaten zien) duurt jaaaaaaaaren en bovendien is een reorganisatie bij een ministerie iets anders dan bij een willekeurig bedrijf.
Hoe weet je dat het nu niet gebeurd?quote:Op donderdag 26 mei 2005 17:55 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Mhoa, ik denk dat het best snel zou kunnen, maar dat terzijde, zou er momenteel op z'n minst mee BEGONNEN kunnen worden, iets wat dus ook niet gebeurt. Het wordt momenteel alleen maar erger: Ze krijgen meer taken en dankzij de extra regels van Verdonk, worden die taken ook elke keer weer lastiger en meer tijdrovend.
Hoe weet je of ze geen beleidswijzigingen aan het voorbereiden zijn, zit jij bij het managersoverleg?
Yeah baby Yeah!
Als ze er nu mee beginnen, heeft Verdonk haar woord gebroken, ze zou er immers meteen aan beginnen, toen ze aantrad, nu alweer een paar jaar geleden. Als ze daadwerkelijk een paar jaar geleden was begonnen, hadden die beleidswijzigingen allang enige, hoe klein dan ook, verbetering moeten laten zien, echter het is bij de IND alleen maar erger geworden, zie het nog steeds flink stijgende aantal klachten en nu weer dit recente rapport.quote:Op donderdag 26 mei 2005 18:04 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Hoe weet je dat het nu niet gebeurd?
Hoe weet je of ze geen beleidswijzigingen aan het voorbereiden zijn, zit jij bij het managersoverleg?
Helaas, zoals het artikel al vermeldde, de IND geeft alleen maar positieve informatie over zichzelf. Het rapport is dan, naar mijn weten, niet openbaar beschikbaar.quote:Op donderdag 26 mei 2005 19:12 schreef oYo het volgende:
Ik wou dat ik een kopietje had van dit rapport... Iemand een voor mij?
Hmmm, ik vraag me ook af wat je zou moeten doen om zoiets in te zien. Zou je als burger een aanvraag in kunnen dienen? Of als medewerker van Vluchtelingenwerk oid?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Goede vriendjes zijn met een IND medewerker of bij de Telegraaf werken denk ik. De IND hangt niet graag zijn vuile was buiten, zeker niet aan organisaties als vluchtelingenwerk die regelmatig kritiek hebben op de IND.quote:Op vrijdag 27 mei 2005 09:29 schreef Mwanatabu het volgende:
Hmmm, ik vraag me ook af wat je zou moeten doen om zoiets in te zien. Zou je als burger een aanvraag in kunnen dienen? Of als medewerker van Vluchtelingenwerk oid?
Niemand hangt graag zijn eigen vuile was buiten, maar als overheidsinstantie heb je natuurlijk een voordeeltje en geniet je extra bescherming, service en geloofwaardigheid zijn geen beleidspunten als je monopolist bent.quote:Op vrijdag 27 mei 2005 09:42 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Goede vriendjes zijn met een IND medewerker of bij de Telegraaf werken denk ik. De IND hangt niet graag zijn vuile was buiten, zeker niet aan organisaties als vluchtelingenwerk die regelmatig kritiek hebben op de IND.
Yeah baby Yeah!
Ik werk bij de overheid en kan dit alleen maar beamenquote:Op vrijdag 27 mei 2005 14:49 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Niemand hangt graag zijn eigen vuile was buiten, maar als overheidsinstantie heb je natuurlijk een voordeeltje en geniet je extra bescherming, service en geloofwaardigheid zijn geen beleidspunten als je monopolist bent.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Je ziet het altijd he, kijk eens wat een 'service' de belastingdienst, de burgerlijke stand, de NS, de gemeentelijke vervoerbedrijven etc leveren.quote:Op vrijdag 27 mei 2005 15:29 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Ik werk bij de overheid en kan dit alleen maar beamen
En al helemaal een IND waar geen alternatief voor is en waar je tot verplicht bent.
Yeah baby Yeah!
|
|
