abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 30 mei 2005 @ 22:34:26 #201
13309 nostra
ask why
  maandag 30 mei 2005 @ 22:39:36 #202
13309 nostra
ask why
pi_27496765
quote:
Op maandag 30 mei 2005 22:39 schreef nostra het volgende:
Volgens mij nu beter.
nu de toernooien nog
Chasing after currency and accumulating green
pi_27506402
FF een vraagje:

Ik speel de laatste tijd vaak het spel "Bicycle 7 hand poker" op MSN.
Kennen jullie dat?

Het is een zeer verslavend en makkelijke variant van poker. Maar nu vroeg ik me af of dit spel ook ergens online (en dan voor geld) te spelen is.... weet iemand dat?
  dinsdag 31 mei 2005 @ 11:12:48 #205
17103 PyTh
The Few, The Proud
pi_27506809
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 11:00 schreef Greetings het volgende:
FF een vraagje:

Ik speel de laatste tijd vaak het spel "Bicycle 7 hand poker" op MSN.
Kennen jullie dat?

Het is een zeer verslavend en makkelijke variant van poker. Maar nu vroeg ik me af of dit spel ook ergens online (en dan voor geld) te spelen is.... weet iemand dat?
Geen idee Greetings
Maar ga nou maar Hold 'm oefenen, kun je voortaan op Maandag meedoen

En zo moeilijk is het niet hoor
For those involved, No explanation is necessary
For those who are not, No explanation is possible
pi_27506849
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 11:12 schreef PyTh het volgende:

[..]

Geen idee Greetings
Maar ga nou maar Hold 'm oefenen, kun je voortaan op Maandag meedoen

En zo moeilijk is het niet hoor
Ging het nog goed gisteren pyth? Ik zag je op een gegeven moment een hand van 55 dollar winnen, maar even later was je al weer weg omdat je niet meer mee mocht doen?
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
pi_27507558
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 11:00 schreef Greetings het volgende:
FF een vraagje:

Ik speel de laatste tijd vaak het spel "Bicycle 7 hand poker" op MSN.
Kennen jullie dat?

Het is een zeer verslavend en makkelijke variant van poker. Maar nu vroeg ik me af of dit spel ook ergens online (en dan voor geld) te spelen is.... weet iemand dat?
Heb het ff bekeken en ik heb deze variant nog nooit gezien. En dus ook niet op pokersoftware waar je voor geld kan spelen.
"Twenty-six times, I've been trusted to take the game winning shot and missed. I've failed over and over and over again in my life. That is why I succeed." Michael Jordan
  dinsdag 31 mei 2005 @ 11:34:35 #208
17103 PyTh
The Few, The Proud
pi_27507588
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 11:13 schreef Suijk het volgende:

[..]

Ging het nog goed gisteren pyth? Ik zag je op een gegeven moment een hand van 55 dollar winnen, maar even later was je al weer weg omdat je niet meer mee mocht doen?
Naah had een ernstige bad beat op de river voor een hele dikke pot. ($85 )
Toen was ik zo over de zeik dat ik de computer meteen uitgezet heb
For those involved, No explanation is necessary
For those who are not, No explanation is possible
  dinsdag 31 mei 2005 @ 12:28:35 #209
32474 janatwork
...leeg...
pi_27509392
welke vorm van poker word er eigenlijk gespeeld op echt grote toernooien?
eten!!!
  dinsdag 31 mei 2005 @ 12:38:22 #210
17103 PyTh
The Few, The Proud
pi_27509642
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 12:28 schreef janatwork het volgende:
welke vorm van poker word er eigenlijk gespeeld op echt grote toernooien?
Hold 'm is de meest gespeelde variant.
For those involved, No explanation is necessary
For those who are not, No explanation is possible
  dinsdag 31 mei 2005 @ 12:42:37 #211
111575 lubje25
lubjes' stash do not nick
pi_27509763
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 12:28 schreef janatwork het volgende:
welke vorm van poker word er eigenlijk gespeeld op echt grote toernooien?
De meest gespeelde varianten zijn Texas hold'em en Omaha.

Maar bij de WSOP, komen eigenlijk alle varianten aan bod(low ball, stud etc.) Je kunt het een beetje zien als de olympische spelen van poker. Meerdere disciplines. Zo zijn er mensen die op verschillende onderdelen bracelets hebben gewonnen(zeg maar een gouden medaille, maar dan een armband).

De EPT(european poker tour) van dit jaar was alleen Texas Hold'em No Limit.

Als je naar verschillende clubs in europa gaat dan is het vooral Texas hold'em en Omaha.
Donder op man, ik pak gewoon mijn klomp
  dinsdag 31 mei 2005 @ 14:44:15 #212
21410 Fliepke
Serieuze waarheid
pi_27513621
even over offline pokeren, waar kun je van die plastic munten kopen om mee te pokeren met wat vrienden?
  dinsdag 31 mei 2005 @ 14:51:47 #213
111575 lubje25
lubjes' stash do not nick
pi_27513893
Misschien nog bij de Sligro, daar hebben of hadden ze voor weinig pokersets. Op Marktplaats staan die setje ook nog wel. succes
Donder op man, ik pak gewoon mijn klomp
pi_27515617
Dat foktoernooitje was erg nice gister.

Alleen was ik op het einde een beetje dom

Ach ja, zie jullie allen volgende weer daar! toch?

Nu waren er btw 10 man, hoe was dat in vorige edities?
pi_27516101
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 15:41 schreef Mess het volgende:
Dat foktoernooitje was erg nice gister.

Alleen was ik op het einde een beetje dom

Ach ja, zie jullie allen volgende weer daar! toch?

Nu waren er btw 10 man, hoe was dat in vorige edities?
7 of 8 man d8 ik, volgende week misschien >10, dan wordt er denk ik op 2 tafels gestart
Chasing after currency and accumulating green
  dinsdag 31 mei 2005 @ 18:01:16 #216
13309 nostra
ask why
pi_27520036
Gisteren Round 4 gespeeld. Een absurd, maar dan ook echt absurd tighte tafel kreeg ik. Dit was de stand na 1 uur (!) spelen - met 10 man begonnen.



Zoals te zien waren de stacks echt vervelend laag, de blinds werden 150/300 na de pauze. Dan krijg je all-ins om je oren en wijs gepraat aan tafel over wat een losers er met A10 callen op Round 1 tafels. Wat een zichzelf omhoog lullend stelletje gajes zeg! Maar ze hebben me wel de angst aangepraat, ik ben gewoonweg doodgebloed door de blinds en als hoogst niet-kwalificerend voor Round 5 geeindigd (zesde).
  dinsdag 31 mei 2005 @ 18:08:52 #217
106791 _Tjabbe_
Impulsieve combo-knaller
pi_27520212
arg, zonde Nostra
Statistics are like mini skirts, they give you good ideas but hide the most important things....
pi_27534767
quote:
Op dinsdag 31 mei 2005 18:01 schreef nostra het volgende:
Gisteren Round 4 gespeeld. Een absurd, maar dan ook echt absurd tighte tafel kreeg ik. Dit was de stand na 1 uur (!) spelen - met 10 man begonnen.

[afbeelding]

Zoals te zien waren de stacks echt vervelend laag, de blinds werden 150/300 na de pauze. Dan krijg je all-ins om je oren en wijs gepraat aan tafel over wat een losers er met A10 callen op Round 1 tafels. Wat een zichzelf omhoog lullend stelletje gajes zeg! Maar ze hebben me wel de angst aangepraat, ik ben gewoonweg doodgebloed door de blinds en als hoogst niet-kwalificerend voor Round 5 geeindigd (zesde).
Dat is inderdaad zonde....
"Twenty-six times, I've been trusted to take the game winning shot and missed. I've failed over and over and over again in my life. That is why I succeed." Michael Jordan
  woensdag 1 juni 2005 @ 16:02:42 #219
17103 PyTh
The Few, The Proud
pi_27547561
Ik ga op korte termijn een Poker Tournooi (Texas Hold 'm) in de omgeving van Eindhoven organiseren.

Van onze vaste groep zijn er al zeker 10 deelnemers.
Dit tournooi zal plaats bieden aan 24 spelers (3 tafels van 8)
De buyin voor dit tournooi zal ¤ 50,- bedragen en het is op basis van No Limit Freeze Out. (dus geen rebuys of add ons)

De blinds zullen om de 15 minuten omhoog gaan en er is om het uur een break van 5 minuten.

Prijzenverdeling is als volgt:

1. 35% ¤ 420,-
2. 25% ¤ 300,-
3. 15% ¤ 180
4. 10% ¤ 120,-
5. 7.5% ¤ 90,-
6. 5% ¤ 60,-
7. 3% ¤ 36,-
8. 2% ¤ 24,-

Ik verwacht dat er ook wel interesse zal zijn van sommige Fokkers vandaar dat ik het even meld.

[ Bericht 0% gewijzigd door PyTh op 01-06-2005 16:12:18 ]
For those involved, No explanation is necessary
For those who are not, No explanation is possible
  woensdag 1 juni 2005 @ 16:07:48 #220
111575 lubje25
lubjes' stash do not nick
pi_27547776
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 16:02 schreef PyTh het volgende:
Ik ga op korte termijn een Poker Tournooi (Texas Hold 'm) in de omgeving van Eindhoven organiseren.

Van onze vaste groep zijn er al zeker 10 deelnemers.
Dit tournooi zal plaats bieden aan 24 spelers (3 tafels van 8)
De buyin voor dit tournooi zal ¤ 50,- bedragen en het is op basis van Freeze Out. (dus geen rebuys of add ons)

De blinds zullen om de 15 minuten omhoog gaan en er is om het uur een break van 5 minuten.

Prijzenverdeling is als volgt:

1. 35% ¤ 420,-
2. 25% ¤ 300,-
3. 15% ¤ 180
4. 10% ¤ 120,-
5. 7.5% ¤ 90,-
6. 5% ¤ 60,-
7. 3% ¤ 36,-
8. 2% ¤ 24,-

Ik verwacht dat er ook wel interesse zal zijn van sommige Fokkers vandaar dat ik het even meld.
Eigenlijk te ver weg, misschien valt er een mouw aan te passen. No limit of limit?
Donder op man, ik pak gewoon mijn klomp
  woensdag 1 juni 2005 @ 16:12:39 #221
17103 PyTh
The Few, The Proud
pi_27547973
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 16:07 schreef lubje25 het volgende:

[..]

Eigenlijk te ver weg, misschien valt er een mouw aan te passen. No limit of limit?
No Limit of course
For those involved, No explanation is necessary
For those who are not, No explanation is possible
  woensdag 1 juni 2005 @ 16:17:44 #222
111575 lubje25
lubjes' stash do not nick
pi_27548176
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 16:12 schreef PyTh het volgende:

[..]

No Limit of course
mmm, een vriend van mij is ook een gloeilamp, hij heeft de weddenschap gewonnen dit jaar. We gaan naar Eindhoven voor die weddenschap, kan die een keer het stadion zien. Misschien valt het te combineren. Wanneer is het ongeveer denk je?
Donder op man, ik pak gewoon mijn klomp
  woensdag 1 juni 2005 @ 16:19:45 #223
17103 PyTh
The Few, The Proud
pi_27548250
quote:
Op woensdag 1 juni 2005 16:17 schreef lubje25 het volgende:

[..]

mmm, een vriend van mij is ook een gloeilamp, hij heeft de weddenschap gewonnen dit jaar. We gaan naar Eindhoven voor die weddeschap, kan die een keer het stadion zien. Misschien valt het te combineren. Wanneer is het ongeveer denk je?
Zat zelf aan begin Juli te denken.
Wordt dit te lastig met vakanties enzo til ik het waarschijnlijk naar eind Augustus/begin September.
For those involved, No explanation is necessary
For those who are not, No explanation is possible
pi_27548614
Ik volg nu al een tijdje dit topic want ik poker ook regelmatig. Ik doe wel een keer mee op maandag of tussendoor wanneer jullie spelen.
  donderdag 2 juni 2005 @ 14:00:32 #225
28280 Fugie
Porsche _O_
pi_27576124
ben weer even bezig met pokeren, had vorige week nogal druk dus geen tijd gehad om echt te spelen. Gaat wel redelijk, gister nog 15 euro verlies nu nog 4 ofzo

En nu weer ff freeroll
pi_27577411
Argh.

Er vindt ip-controles plaats bij dat prima pokernetwerk. Verdomme
Blijkbaar zien ze het, als je met 2 verschillende accounts(hetzelfde ipnummer) aan dezelfde tafel gaat zitten.

Ik heb het 1 keer gedaan thuis gedaan, met 2 pc's aan dezelfde tafel lopen pokeren(veel grotere winstkans). Nog geen 5 dagen later ben ik geband op dat netwerk.

Klik hier voor een screenshot.
  donderdag 2 juni 2005 @ 14:40:29 #227
111575 lubje25
lubjes' stash do not nick
pi_27577554
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:36 schreef gokker het volgende:
Argh.

Er vindt ip-controles plaats bij dat prima pokernetwerk. Verdomme
Blijkbaar zien ze het, als je met 2 verschillende accounts(hetzelfde ipnummer) aan dezelfde tafel gaat zitten.

Ik heb het 1 keer gedaan thuis gedaan, met 2 pc's aan dezelfde tafel lopen pokeren(veel grotere winstkans). Nog geen 5 dagen later ben ik geband op dat netwerk.

Klik hier voor een screenshot.
terecht, het is gewoon vals spelen.
Donder op man, ik pak gewoon mijn klomp
  donderdag 2 juni 2005 @ 14:43:26 #228
28280 Fugie
Porsche _O_
pi_27577648
is het gezien de de aantrekkingskracht van het fok pokertoernooi miss een idee om inzet iets te verlagen
pi_27577782
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:40 schreef lubje25 het volgende:

[..]

terecht, het is gewoon vals spelen.
Je kan ook met je vrienden aan dezelfde tafel zitten en via IRC elkaar vertellen welke kaarten je hebt. Dat is hetzelfde, alleen daar komen ze nooit achter.
  donderdag 2 juni 2005 @ 14:51:55 #230
28280 Fugie
Porsche _O_
pi_27577945
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:46 schreef gokker het volgende:

[..]

Je kan ook met je vrienden aan dezelfde tafel zitten en via IRC elkaar vertellen welke kaarten je hebt. Dat is hetzelfde, alleen daar komen ze nooit achter.
ja daar kunnen ze niets tegen doen, wel tegen 2 ips aan dezelfde tafel. Lijkt me niet meer dan logisch dat ze er dan ook wat aan doen....
  donderdag 2 juni 2005 @ 14:52:20 #231
111575 lubje25
lubjes' stash do not nick
pi_27577959
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:46 schreef gokker het volgende:

[..]

Je kan ook met je vrienden aan dezelfde tafel zitten en via IRC elkaar vertellen welke kaarten je hebt. Dat is hetzelfde, alleen daar komen ze nooit achter.
Klopt, dat is ook valsspelen en daarom net zo verwerpelijk.


Je kan ook veel oefenen, een beetje inlezen en dan die vissen vangen met eerlijk spel
Donder op man, ik pak gewoon mijn klomp
  donderdag 2 juni 2005 @ 15:33:34 #232
17103 PyTh
The Few, The Proud
pi_27579461
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:43 schreef Fugie het volgende:
is het gezien de de aantrekkingskracht van het fok pokertoernooi miss een idee om inzet iets te verlagen
Het is niet puur en alleen een Fok Pokertournooi.
Ik had vanuit hier ook wel wat interesse verwacht maar het bedrag zal inderdaad voor vele hier wat te hoog gegrepen zijn.

Had Nostra, JD en Callela zeker wel verwacht eigenlijk.
For those involved, No explanation is necessary
For those who are not, No explanation is possible
  donderdag 2 juni 2005 @ 15:39:36 #233
95623 Johan-Derksen
Hoofdredacteur VI
pi_27579654
Ik heb zeker interesse....
Was ff druk met werk, vandaar de late en weinige posts...
Maar interesse is er
Fok!-Cup: Robarka proficiat!
Eind januari start de nieuwe Fok!-Cup. Meer info volgt half januari
  donderdag 2 juni 2005 @ 15:44:11 #234
28280 Fugie
Porsche _O_
pi_27579812
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 15:33 schreef PyTh het volgende:

[..]

Het is niet puur en alleen een Fok Pokertournooi.
Ik had vanuit hier ook wel wat interesse verwacht maar het bedrag zal inderdaad voor vele hier wat te hoog gegrepen zijn.

Had Nostra, JD en Callela zeker wel verwacht eigenlijk.
ik had het over het grote fok pokertoernooi van maandags, niet van jou
  donderdag 2 juni 2005 @ 15:46:37 #235
17103 PyTh
The Few, The Proud
pi_27579904
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 15:44 schreef Fugie het volgende:

[..]

ik had het over het grote fok pokertoernooi van maandags, niet van jou
Dacht al

Maare als $ 5.00 (¤ 3,90) al teveel is

We zaten vorige keer met 10 man aan een tafel en hebben elke week nog meer deelnemers gehad ondanks de $ 5.00 + $ 0.50
For those involved, No explanation is necessary
For those who are not, No explanation is possible
pi_27580388
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 15:46 schreef PyTh het volgende:

[..]

Dacht al

Maare als $ 5.00 (¤ 3,90) al teveel is

We zaten vorige keer met 10 man aan een tafel en hebben elke week nog meer deelnemers gehad ondanks de $ 5.00 + $ 0.50
maakt er iemand trouwens nog een toernooitje klaar, ik kan het niet want ik ben m'n wachtwoord vergeten dat is blijkbaar anders dan mn w8woord bij mrB, ik log automatisch in, dus weet mn w8woord niet
Chasing after currency and accumulating green
  donderdag 2 juni 2005 @ 16:12:53 #237
21410 Fliepke
Serieuze waarheid
pi_27580856
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:51 schreef Fugie het volgende:

[..]

ja daar kunnen ze niets tegen doen, wel tegen 2 ips aan dezelfde tafel. Lijkt me niet meer dan logisch dat ze er dan ook wat aan doen....
Ik heb geen idee hoe de software in elkaar zit, maar in principe zouden ze je gewoon je internetverkeer kunnen tappen en zien dat jij allerlei dingen doorverstuurd
pi_27581117
Gister avond had ik de volgende game:

ik heb A2 suited
Andere dude 33

flop komt: A23
beetje betten/callen
turn, was dacht ik een 9
werd weer wat ingezet.
river komt: 2

ik heb dus 222AA en die andere dude 33322
Verloren.......... Ik zat echt 3 keer met me ogen te knipperren voordat ik doorhad wat er gebeurde.


Later aan een tafel, met iemand die echt _alles_ callde. Ik snap dat echt niet, denk dat we (de hele tafel) hem in 1 uur 500 euro armer hebben gemaakt. Eerst 300 en hij kwam daarna nog terug met 200
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
  donderdag 2 juni 2005 @ 16:25:22 #239
17103 PyTh
The Few, The Proud
pi_27581256
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 15:59 schreef HoIIandia het volgende:

[..]

maakt er iemand trouwens nog een toernooitje klaar, ik kan het niet want ik ben m'n wachtwoord vergeten dat is blijkbaar anders dan mn w8woord bij mrB, ik log automatisch in, dus weet mn w8woord niet
Nostra is de aanmaak man
For those involved, No explanation is necessary
For those who are not, No explanation is possible
  donderdag 2 juni 2005 @ 16:26:33 #240
111575 lubje25
lubjes' stash do not nick
pi_27581300
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 16:12 schreef Fliepke het volgende:

[..]

Ik heb geen idee hoe de software in elkaar zit, maar in principe zouden ze je gewoon je internetverkeer kunnen tappen en zien dat jij allerlei dingen doorverstuurd
Ze kunnen er wel achter komen. Als je verdachte dingen aan tafel doet, dan kunnen de andere spelers een klacht indienen. Ze kijken dan je bet-gedrag na en als ze vinden dat het inderdaad verdacht is dan bannen ze je.
Donder op man, ik pak gewoon mijn klomp
  donderdag 2 juni 2005 @ 16:35:16 #241
106791 _Tjabbe_
Impulsieve combo-knaller
pi_27581553
Ik heb ook nog steeds interesse in het pokertoernooi hoor, maar heb de laatste 2x niet mee kunnen doen omdat ik echt in een verschrikkelijk drukke periode zit. Gewoon iedere maandag door blijven organiseren, niet iedereen kan elke week
Statistics are like mini skirts, they give you good ideas but hide the most important things....
pi_27584779
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 15:33 schreef PyTh het volgende:
Had Nostra, JD en Callela zeker wel verwacht eigenlijk.
Ik zou best willen, Pyth, en de buyin zal me worst wezen zolang er geen rebuys zijn, maar Eindhoven is vanuit Haarlem wel een pokke-eind rijden.
pi_27584883
Het Grote Fok Poker Toernooi Deel 5

Hoe doe ik mee?
Op de tafels van MrBookmaker kan je kiezen voor Private Tables. Zoek daar naar "het" en je vindt de tafel. De tafel is beveiligd met een wachtwoord, dat erg moeilijk is te raden: fokpoker.

Wat kost het?
Deelname kost $5 + $ 0.50, totaal dus $ 5.50. De prijzenpot (alleen de $ 5 telt mee) wordt verdeeld volgens de sleutel 50/30/20.

Hoeveel spelers kunnen er meedoen?

Maximaal 50, dus weer er snel bij.

Wanneer vindt het plaats?

Op maandag 6 juni om 21.00 uur.
pi_27587431
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 18:30 schreef nostra het volgende:

Ik zou best willen, Pyth, en de buyin zal me worst wezen zolang er geen rebuys zijn, maar Eindhoven is vanuit Haarlem wel een pokke-eind rijden.
Huh Jij had toch een appartement in A'dam gekocht? .........heb je dat al moeten verkopen .... of heb je er 1-tje bijgekocht

NG
GIRO 800800
pi_27587493
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 20:15 schreef Notoire_Gek het volgende:
Huh Jij had toch een appartement in A'dam gekocht? .........heb je dat al moeten verkopen .... of heb je er 1-tje bijgekocht
Het is nieuwbouw schat, dus dat is nog in aanbouw.
pi_27587525
Appartement in Amsterdam? Grappig, met zo'n icoon.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
pi_27587627
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 20:19 schreef Suijk het volgende:
Appartement in Amsterdam? Grappig, met zo'n icoon.
Amsterdam is een wereldstad, en ik ben zelfs voor Ajax in Europees verband.
Ik denk slechts in het verleden. Kiprich, Taument, Blinker, Metgod, De Wolf, Uli, De Goey, Fraser
pi_27591202
Even voor de dealers: ik wil morgen even in HC Amsterdam op een cash table spelen. Just for fun. Wat is de buyin en de blinds? Dealer's choice of vaste spelen per tafel?
pi_27607841
quote:
Op donderdag 2 juni 2005 14:46 schreef gokker het volgende:

[..]

Je kan ook met je vrienden aan dezelfde tafel zitten en via IRC elkaar vertellen welke kaarten je hebt. Dat is hetzelfde, alleen daar komen ze nooit achter.
Ook dat wordt gelogd als jij altijd met dezelfde persoon aan tafel zit en er rare calls zijn dan wordt je ook gebanned.
pi_27614494
las vandaag in het financieel dagblad dat voor het eerst een online poker bedrijf beursgenoteerd gaat worden, in het artikel werden trouwens forse winsten vermeld (mede door superlage kosten).
Chasing after currency and accumulating green
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')