Domme NEE-stemmers tegen de EU-grondwet

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 03:42 schreef Tichelaar het volgende:

[..]

Mexico is niet Amerika volgens jou? Het ligt iig niet in Oceanië, Afrika, Azïe of Europa.

Wel toevallig Latijns-Amerika of voor de hooby-ist midden-amerika!?

Ik vind drankrijders die een ongeval veroorzaken en doorrijden pas dom

STERF!

Ik vind dat er op de stemmachine ook een neutraal-knopje moet zitten

quote:

Watjes die niets durven te ondernemen? Ik vindt dat de regering nogal iets onderneemt iig. Ze deinzen niet terug om harde maatregelen te nemen, en maken hierbij veel keuze's die ze op korte termijn niet populairder zullen maken.

Ok ze ondernemen ook wel wat dat klopt. Maar het duurt altijd zolang voordat ze dat gaan doen.
En het kost zoveel geld. Wat mij nog meer irriteerd in de politiek is dat ze gewoon weg of langs elkaar heen praten of niet naar elkaar luisteren.
maar goed

Ik ben dus echt van mening dat we die europese grondwet niet nodig hebben en dat ons kikkerlandje er zonder die wet maar moet zorgen dat alles goedkomt.

Enkele redenen om nee te stemmen (ontleend aan een serie in de Staatscourant over de grondwet die gewoon een zoveelste wijzigingsverdrag is)

- Europa wordt met het verdrag niet democratischer, er zal een democratisch gat blijven bestaan.
- Neem bijvoorbeeld de verplichting voor de Raad van Ministers om in het openbaar te gaan vergaderen. Nu wordt een heel klein deel van alle besluiten door de RvM genomen. Openbaarheid brengt alleen maar het gevaar van meer achterkamertjes politiek met zich mee.
- Stemmen met een gekwalificeerde meerderheid lost problemen bij besluitvorming met 25 landen niet op.
- De zogenaamde macht die nationale parlementen krijgen stelt weinig voor. 8 parlementen kunnen aangeven dat een te nemen besluit bij een andere bestuurslaag thuishoort. Dit is een wassen neus, want op het moment dat er 8 parlementen tegen zijn zal dat besluit sowieso niet door de RvM (kunnen) worden goedgekeurd. Bovendien hoeft de Commissie zich niets aan te trekken van een dergelijk bezwaar als het door minder dan 8 parlementen wordt ingediend.
- De grondrechten hoeven niet in dit verdrag te worden vastgelegd, die liggen nationaal al vast en bovendien worden de meeste ook al in het EVRM geregeld. Bovendien is er rechtspraak van het Hof van Justitie van de EG waarin wordt gezegd dat de door alle landen erkende grondrechten al gehandhaafd moeten blijven.
- In de grondwet wordt de Europese Commissie minder belangrijk gemaakt. Dit is in het nadeel van de kleinere landen, zoals Nederland, dat zich in het verleden overigens regelmatig op het standunt heeft gesteld dat de Commissie moest uitgroeien tot de grootste machtsfactor binnen Europa. Met een voor stem snijden we ons zelf dus wat betreft besluitvorming behoorlijk in de vingers!

Ik vind deze argumenten overtuigender dan alle (wanhopige) argumenten van de ja-stemmers. Die hebben mij nog niet kunnen overtuigen ja te gaan stemmen. En omdat ik geen voordelen zie, maar wel negatieve punten, is nee voor mij de beste stem.

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 23:34 schreef DaMart het volgende:
Enkele redenen om nee te stemmen (ontleend aan een serie in de Staatscourant over de grondwet die gewoon een zoveelste wijzigingsverdrag is)

- Europa wordt met het verdrag niet democratischer, er zal een democratisch gat blijven bestaan.
- Neem bijvoorbeeld de verplichting voor de Raad van Ministers om in het openbaar te gaan vergaderen. Nu wordt een heel klein deel van alle besluiten door de RvM genomen. Openbaarheid brengt alleen maar het gevaar van meer achterkamertjes politiek met zich mee.
- Stemmen met een gekwalificeerde meerderheid lost problemen bij besluitvorming met 25 landen niet op.
- De zogenaamde macht die nationale parlementen krijgen stelt weinig voor. 8 parlementen kunnen aangeven dat een te nemen besluit bij een andere bestuurslaag thuishoort. Dit is een wassen neus, want op het moment dat er 8 parlementen tegen zijn zal dat besluit sowieso niet door de RvM (kunnen) worden goedgekeurd. Bovendien hoeft de Commissie zich niets aan te trekken van een dergelijk bezwaar als het door minder dan 8 parlementen wordt ingediend.
- De grondrechten hoeven niet in dit verdrag te worden vastgelegd, die liggen nationaal al vast en bovendien worden de meeste ook al in het EVRM geregeld. Bovendien is er rechtspraak van het Hof van Justitie van de EG waarin wordt gezegd dat de door alle landen erkende grondrechten al gehandhaafd moeten blijven.
- In de grondwet wordt de Europese Commissie minder belangrijk gemaakt. Dit is in het nadeel van de kleinere landen, zoals Nederland, dat zich in het verleden overigens regelmatig op het standunt heeft gesteld dat de Commissie moest uitgroeien tot de grootste machtsfactor binnen Europa. Met een voor stem snijden we ons zelf dus wat betreft besluitvorming behoorlijk in de vingers!

Ik vind deze argumenten overtuigender dan alle (wanhopige) argumenten van de ja-stemmers. Die hebben mij nog niet kunnen overtuigen ja te gaan stemmen. En omdat ik geen voordelen zie, maar wel negatieve punten, is nee voor mij de beste stem.

Volgens mijn collega die een stuk ouder is ) heeft het wel voordelen maar die komen pas tevoorschijn als ik oma ben.

Ik zou nee stemmen als ik zou gaan stemmen om het feit wat jij zegt : de ja stemmers hebben nog geen echt goede (voor mij dan) argumenten gegeven om wel ja te stemmen.

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 21:24 schreef SlaadjeBla het volgende:
Ik vind drankrijders die een ongeval veroorzaken en doorrijden pas dom

STERF!

Eensch meneer blaadje

EU is slecht

Hee buzzzzz figuur moet dit niet naar Centraal of ben je ook zon zielige Ja stemmer.

Huut.. op mijn werk hadden ze het aan iedereen gevraagd.. (op mij na dan, want ik was er eventjes niet) En meer dan de helft gaat ja stemmen.. wat een lamlullen

quote:

Op vrijdag 27 mei 2005 02:16 schreef Panatic85 het volgende:
Wie het laatst lacht.. (ja stemmers dus )

Kinderachtig zootje hier zeg, nee stemmen puur voor het 'jennen' en halfbakken argumenten gebruiken

En een ja-stemmer die andersdenkenden dood begint te wensen, nee dat is volwassen.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2005 02:16 schreef Panatic85 het volgende:
Wie het laatst lacht.. (ja stemmers dus )

Kinderachtig zootje hier zeg, nee stemmen puur voor het 'jennen' en halfbakken argumenten gebruiken

Ik heb anders genoeg goede argumenten aangedragen om tegen te stemmen. Nu jij nog.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2005 00:43 schreef gekke_sandra het volgende:
Huut.. op mijn werk hadden ze het aan iedereen gevraagd.. (op mij na dan, want ik was er eventjes niet) En meer dan de helft gaat ja stemmen.. wat een lamlullen

Dus jij vindt je collega's 'lamlullen' omdat ze een afwijkende mening hebben?

Wat moeten er vanuit jouw oogpunt dan veel lamlullen rondlopen...

quote:

Op vrijdag 27 mei 2005 00:43 schreef gekke_sandra het volgende:
Huut.. op mijn werk hadden ze het aan iedereen gevraagd.. (op mij na dan, want ik was er eventjes niet) En meer dan de helft gaat ja stemmen.. wat een lamlullen

Damn! dan ben ik ook een lamlul
nu kunnen wij niet meer trouwen

quote:

Op vrijdag 27 mei 2005 08:05 schreef m021 het volgende:

[..]

Dus jij vindt je collega's 'lamlullen' omdat ze een afwijkende mening hebben?

Wat moeten er vanuit jouw oogpunt dan veel lamlullen rondlopen...

Gelukkig zijn ze in de minderheid

'Minder Europese invloed voor Nederland bij stem tegen'

ik zei het tog .....

En gister zei de Duitse minister van economische ookal wat ik 2 paginas terug vertelde

Dit mailtje kreeg ik doorgestuurd.... ongefundeerd gelul eigenlijk....vraag me af wie dit nou de wereld in helpt. Ik denk mensen die nog te jong om te mogen stemmen

(Brief van iemand aan de rest van Nederland over het nee-stemmen)

Aan allen,

Je gaat toch zeker wél stemmen op 1 juni? Je weet wel, wegens de Europese
Grondwet!!

Heb je de folder ontvangen?

Weet je alle "ins and outs" om goed voorbereid te gaan stemmen en heb je een
juist beeld van wat en hoe het moet gaan worden, maar vooral: wat het JOU
oplevert?

NEE DUS!!
In de folder en overige info wordt met geen woord gerept over wat dit jou en
mij zal gaan kosten!
Ze kijken wel uit, want wat hebben ze al een geld verknoeid aan de Euro en
Europa.

Hoorde ik het goed dat de Euro is verouderd en dat er nieuw geld gemaakt
moet gaan worden? Wat een stel onbenullen want toen de gulden er nog was
waren er nog steeds muntjes van Wilhelmina in omloop (1948!) en die deden
het ook nog best.

Weet je dat Nederland (lees Den Haag) ca 480(!!) euro per inwoner afdraagt
aan de EU als "contributie"?

Weet je ook dat Frankrijk en Duitsland slechts ca 27 Euro betalen?? En dat
België en Ierland ca 48 euro KRIJGT? Als je wel eens via Breda naar België
rijdt moet je al die gigantische betonconstructies zien net vóór Antwerpen!
Heb jij en ik betaald!!! En hou je hart én portemonnee maar vast!!!

Groene stroom gaat duurder worden als gewone stroom omdat de subsidie
stopt?? Wat doen ze dan met al die woekerwinsten? Waar blijft ons
belastinggeld dan?

Weet je wat je voor een kilowatt/uur stroom betaalt? Waarschijnlijk iets
tussen 30 en 40 eurocent. In Frankrijk betaalt men 9,5 eurocent per
kilowatt/uur!!! Stroomprijs gekoppeld aan olieprijs? OPLICHTERS ZIJN HET!!
Ik zeg mijn groene stroom contract op!

Een gezin uit Musselkanaal ging naar Canada voor een nieuwe toekomst.
Ondanks alle goede voorbereidingen liep het tegen en moesten ze na 8 maanden
het land uit en kwamen terug in Musselkanaal. En wat denk je? Geen woning,
geen uitkering, worden overal afgewezen en/of weggestuurd. Ze zitten nu in
een caravan bij familie en krijgen eten van familie,
vrienden en kennissen. Hadden ze dan terug moeten komen met zwartgeverfde
gezichten zodat ze dan misschien wél een woning, inrichting, (gas, water en
licht hoef je niet te betalen), zakgeld, en misschien ook nog een auto
zouden kunnen krijgen?
De buitenlandse hulpbehoevende krijgt de zelfde(?!) rechten als jij en ik,
DUS: hebben jij en ik dezelfde rechten als die buitenlandse
hulpbehoevende??? Kom er maar eens om en als je er wat van zegt zijn de
rapen helemaal gaar.


En wat te denken van dat geintje met die Tom de Graaf die met alle geweld
een "gekozen burgemeester" wilde? Ik vroeg mij wel eens af welk
kostenplaatje daaraan zou hangen. En volgens mij kun je beter, als een
burgemeester nodig is, dat per plaats langzamerhand invoeren en leren
van "onvolkomenheden".


Toen die boel klapte en meneer opstapte bleek er 1,2 miljard (!!!) euro vrij

te komen voor onderwijs en zorg.
Stel dat daarvoor een referendum zou zijn geweest, wat had JIJ dan gekozen?
Voor een dergelijk "bestuurlijke vernieuwing" of voor onderwijs en zorg??!!

Den Haag heeft haar huishoudboekje niet in orde. Als jij 100 euro per week
in te komen hebt kun je maximaal 100 euro per week besteden.Geef je te veel
uit, dan komt er uiteindelijk een man met een tas en een zwarte hoed en die
neemt jouw TV mee.

Den Haag krijgt 1 miljoen binnen en geeft 2 miljoen uit (of nóg méér) en wat
ze te kort komt plukken ze bij jou en mij weer vandaan.


Wij hebben 60 jaar met bloed, zweet en tranen gewerkt aan de opbouw van
Nederland en in 2 jaar hebben ze dat naar de bliksem geholpen.


Was: "Paars-1" en "Paars-2" dan wel zo slecht?
Persoonlijk vond ik Wim Kok een goede en representatieve premier (als je
terug denkt met wat er nu aan de hand is!) en kijk nu eens wat een stel
stripfiguren over onze toekomst beslist!!


NEDERLAND IS VERROT!!


Het is tijd dat we ophouden met de ZWIJGENDE MEERDERHEID te zijn!!
Ga stemmen en stem NEE. Laat langs deze weg Balkenende weten dat we hem en
zijn kabinet zat zijn!!

Zorg met elkaar op 1 juni voor een enorme opkomst en een overduidelijke NEE
naar Den Haag.


Hij is bang dat Nederland (lees: hijzelf !!) zijn gezicht verliest binnen de
EU. HET ZIJ ZO!!


Wat te denken van de Zwitsers?

En van de Engelsen en de Denen die geen Euro willen?? En bovendien:
Gezichtsverlies?? De gewone man in de EU zit te kijken wat de Fransen en
Hollanders gaan doen.
Ga je niet stemmen, krijgen de JA-stemmers een grotere verhouding t.o.v. de
NEE-stemmers.Als de Nederlandse stem echt zo belangrijk is binnen de EU dan
hebben jij en ik NU de kans.

Let wel: Jij en ik zijn NIET tegen vooruitgang, echter is dit VOOR ONS zeer
zeker GEEN vooruitgang!!!
Ook zijn jij en ik niet tegen het helpen van de hulpbehoevende medemens,
integendeel. Maar er zijn ook hulpbehoevende echte "Hollandse(!)" medemensen
en die worden stelselmatig de deur gewezen!

SCHANDE!!


Stel dat Den Haag zich toch durft te veroorloven om een overweldigende NEE
naast zich neer te leggen is het misschien wel tijd om het hele land plat te
leggen en Den haag op deze wijze te dwingen om naar het volk te luisteren!!

Samen zijn we sterk! Kijk maar in de geschiedenis!!
Gaan jij en ik geschiedenis schrijven en de toekomst van jou en mijn land
vorm geven en hoeveel langer accepteren wij nog het gepruts in en van Den
Haag?

Jazeker! Ik ben boos!


En Den Haag: FUCK YOU!!

Stuur deze mail zoveel mogelijk door. (kan in no-time héél Nederland rond
zijn!)

quote:

Op vrijdag 27 mei 2005 11:14 schreef Vassili_Z het volgende:
Dit mailtje kreeg ik doorgestuurd.... ongefundeerd gelul eigenlijk....vraag me af wie dit nou de wereld in helpt. Ik denk mensen die nog te jong om te mogen stemmen

(Brief van iemand aan de rest van Nederland over het nee-stemmen)

Ja, iemand anders had hem hier ook al gepost. Echt een zielig, inhoudsloos mailtje.

Zo kreeg ik laatst ook een mailtje van een klasgenote (heb ik hier ook ergens gepost) waarin onzinargumenten stonden als: met de Europese grondwet kunnen terroristen zonder proces ter dood veroordeeld worden.

Ik vind het zo dom dat mensen gaan roepen: bangmakerij van barosso, en boycott van nederland .. DIT IS TOG LOGISCH! de nederlandse bevolking laat zien dat het de eu niet waardeerd voor wat het al voor ons heeft gedaan! de overige landen krijgen zo een verkeerd beeld van nederland ...een beeld dat nederland de eu niet respecteerd, ondanks dat het eigenlijk aan de grond staat van het hele gebeuren, NL met de benelux hebben de eu gemaakt tot wat het nu is.. Als NL dan afhaakt ..

Ik heb nog steeds een hekel aan de DOMME nee EN ja stemmers die er allerlei dingen bijhalen die er niet toe doen. de vraag is: Is deze tekst voor een grondwettelijk verdrag goed of niet.
En van beide kanten hoor je alleen maar mooie verhalen of doemscenarios, maar ik heb vanuit de politiek nog niemand op de tekst in horen gaan. Op de echte issues, macht en geld en duidelijk uitleggen hoe die geregeld worden door middel van deze TEKST.

quote:

Op vrijdag 27 mei 2005 11:06 schreef Koentje3 het volgende:
'Minder Europese invloed voor Nederland bij stem tegen'

ik zei het tog .....

Dat Barosso de Nederlandse bevolking probeert te "chanteren" zegt naar mijn mening wel genoeg over de EU. Ipv samen oplossen, de mening van het volk respecteren en wellicht rond de tafel gaan zitten, laten ze liever Nederland stikken. Zo belangrijk zijn we dus voor de EU. Dat een grondwet in een andere vorm wellicht wel op grote steun kan rekenen komt niet eens bij ze op! Erg kinderachtig.

quote:

Op donderdag 26 mei 2005 21:24 schreef SlaadjeBla het volgende:
Ik vind drankrijders die een ongeval veroorzaken en doorrijden pas dom

STERF!

Ik stem ook nee