WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Dat is. Voor een observant die van veraf er naar kijkt.quote:Op dinsdag 24 mei 2005 01:35 schreef Vitalogy het volgende:
Hoe dichter de machine de snelheid van het licht benadert des te kleiner wordt de ruimte die alle ronddraaiende gedeelten (dus ook de uiteinden) innemen.
Wat zal je zien als je op het uiteinde van die stalen buis zit.
Het middelpunt wat steeds dichter bij komt?
Ik word er nu al misselijk van iig.
Nee. Je voelt dat ook, je hebt steeds meer kracht nodig om het nog sneller rond te laten draaien. Nog even los van vertraging die optreedt bij een lang voorwerp: je balk zal bij radiaal versnelling richting spiraalvorm verbuigen. Bij een 100% onbuigzaam voorwerp heb je niet genoeg kracht om alsmaar (radiaal) te versnellen tot het uiteinde de lichtsnelheid heeft. Het 'geen weerstand hebben' is onzin, het ronddraaien is feitelijk een continu versnelling waar continu kracht voor nodig is, zelfs als de radiaal snelheid gelijk blijft.quote:Op dinsdag 24 mei 2005 01:19 schreef Saekerhett het volgende:
Dan heb ik ook nog een raadsel.
Stel dat je een hele lange dikke brede stalen balk in de ruimte hebt (zeg maar de afstand aarde - maan). En je gaat dat ding om z'n as draaien (stopt nooit, geen weerstand), en je laat hem steeds harder draaien. Zouden op een gegeven moment de uiteinden sneller dan het licht kunnen gaan?
Wat betreft dat rietje is het antwoord al gegeven. Dat iemand er nu zachtjes tegenaan duwt maakt niets uit. Je versnelt het rietje en versnelling werkt vertragend.
Nee, maar als gedachtenexperiment.quote:Op dinsdag 24 mei 2005 01:09 schreef Saekerhett het volgende:
Er is alleen geen materiaal dat kaarsrecht blijft als het 1 lichtjaar lang is
Kaarsrecht: je zou je je kunnen voorstellen dat het experiment in een stukje ruimte gedaan wordt waar in de verste verte geen zwaartekrachtbron te vinden is behalve het rietje zelf.
Je komt er dan uiteindelijk achter dat de overdracht van informatie van de ene kant naar de andere kant van het rietje via een drukgolf moet gaan. En de voortplantingssnelheid door de materie van de drukgolf is altijd kleiner dan de lichtsnelheid.
Het argument van vitalogy dat de drukgolf uit zal dempen doordat zo vele atomen gepasseerd moeten worden waar, hoe klein dan ook, altijd wat energie achterblijft, lijkt me ook juist.
Maar als je nu neutronenstermaterie neemt? Incompressibel ook op atomaire schaal? Want de stof bestaat geheel uit neutronen. Geen atoom te bekennen.
Wordt de drukgolf dan omgezet op atomaire schaal in warmte (bewegingsenergie)?
Ik denk dat je aardig wat energie nodig hebt om het ding een tikje te geven dan.quote:Op dinsdag 24 mei 2005 08:46 schreef Yosomite het volgende:
Maar als je nu neutronenstermaterie neemt? Incompressibel ook op atomaire schaal? Want de stof bestaat geheel uit neutronen. Geen atoom te bekennen.
Wordt de drukgolf dan omgezet op atomaire schaal in warmte (bewegingsenergie)?
Nee. Je gaat er hierbij uit dat de staaf helemaal "rigid"is, maar de werkelijkheid is dat de staaf zal buigen, en een soort spiraalbeweging gaat maken. De uiteinden gaan niet sneller dan het licht.quote:Op dinsdag 24 mei 2005 01:19 schreef Saekerhett het volgende:
Dan heb ik ook nog een raadsel.
Stel dat je een hele lange dikke brede stalen balk in de ruimte hebt (zeg maar de afstand aarde - maan). En je gaat dat ding om z'n as draaien (stopt nooit, geen weerstand), en je laat hem steeds harder draaien. Zouden op een gegeven moment de uiteinden sneller dan het licht kunnen gaan?
En om er nog maar eentje in te gooien: Stel ik heb een licht, en dat projecteer ik op een scherm op willekeurige afstand. Nu komt er een miertje over het scherm heen. Je kunt nu de projectie van de mier met willekeurige snelheid laten gaan, immers :de snelheid op het scherm is de straal maal de hoeksnelheid, en de straal kun je willekeurig groot maken. Je zult dus een snelheid groter dan c kunnen krijgen. Of niet? Muhahaha.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Als jiij het rietje naar voren duwt zal de persoon aan de andere kant dit direct merken. Maar als je er een tikje tegen geeft moet die trilling eerst door het hele rietje heen reizen dus zal de ander dat niet direct merken.quote:Op dinsdag 24 mei 2005 01:00 schreef Hallulama het volgende:
Ik weet niet waar ik heen wil met deze vraag, ik vraag het me gewoon af.
Je duwt het rietje vooruit, hoe snel merkt de persoon aan de andere kant van het rietje dat het rietje naar hem toe wordt geduwd?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Nee, het duwtje kan net zo goed niet instantaan overgebracht worden als het tikje.quote:Op dinsdag 24 mei 2005 09:43 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Als jiij het rietje naar voren duwt zal de persoon aan de andere kant dit direct merken. Maar als je er een tikje tegen geeft moet die trilling eerst door het hele rietje heen reizen dus zal de ander dat niet direct merken.
The vastness of the heavens stretches my imagination — stuck on this carousel my little eye can catch one-million-year-old light. A vast pattern — of which I am a part...
Als het rietje niet verbuigt, absorbeert of iets in die richting dan zal je toch direct de beweging van het hele rietje voelen?quote:Op dinsdag 24 mei 2005 09:48 schreef Maethor het volgende:
[..]
Nee, het duwtje kan net zo goed niet instantaan overgebracht worden als het tikje.
ik bedoel of je nou:
______________________________
een rietje hebt die zo lang is
of een rietje die zo lang is:
______________________________________________________________________________
als ik links een duwtje geef dan wordt dat duwtje toch direct doorgegeven?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Ja, maar het probleem is dat je geen oneindig stijf rietje kunt hebben (zwart gat enzo ). Maar, als gedachtenexperiment, stel je hebt zo'n superstijf rietje, dan wel denk ik.
The vastness of the heavens stretches my imagination — stuck on this carousel my little eye can catch one-million-year-old light. A vast pattern — of which I am a part...
Dat bedoel ik idd. Kijk dat is natuurlijk puur theoretisch en in de praktijk zal het materiaal alleen maar verbuigen zodat je aan de andere kant niet eens voelt dat er tegenaangeduwt wordt.quote:Op dinsdag 24 mei 2005 09:55 schreef Maethor het volgende:
Ja, maar het probleem is dat je geen oneindig stijf rietje kunt hebben (zwart gat enzo ). Maar, als gedachtenexperiment, stel je hebt zo'n superstijf rietje, dan wel denk ik.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Zomaar, omdat ik op de koffie wacht.:quote:Op dinsdag 24 mei 2005 08:47 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik denk dat je aardig wat energie nodig hebt om het ding een tikje te geven dan.
massa neutron: 1,57E-22 kg
straal neutron 5,99e-15 m
lichtjaar: 9,46e15 m
Stel het rietje bestaat uit laagjes van zes neutronen in een cirkel, op elkaar gestapeld.
Dan is de massa 6 x 1,57E-22 x 9,46E+15 / (2 x 5,99E-15) = 7,46E+8 kg
Zeg 750 miljoen kg.
De Saturnus V raket met bijna 3 miljoen kg kregen ze de lucht in.
Je hebt inderdaad dan aardig wat energie nodig.
Maar met een blik spinazie kun je een heel eind komen.
Wat is eigenlijk de snelheid van electro-magnetische kracht dan wel straling?
Dat is immers iets dat een rolspeelt wanneer je het rietje een tik geeft, right? Atomen die verplaatsen, en een electro-magnetisch schokje geven wanneer ze te dicht bij andere atomen komen, om zo vervolgens die andere atomen te verplaatsen?
Dat is immers iets dat een rolspeelt wanneer je het rietje een tik geeft, right? Atomen die verplaatsen, en een electro-magnetisch schokje geven wanneer ze te dicht bij andere atomen komen, om zo vervolgens die andere atomen te verplaatsen?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Yosomite, die Saturnus V raket moest zich natuurlijk eerst onttrekken van de zwaartekracht, toch?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
EM-straling gaat met de lichtsnelheid. Maar dat is niet het punt hier; dergelijke trillingen worden overgebracht door roostertrillingen, en die kun je identificeren met deeltjes genaamd fononen. Deze gaan met de geluidssnelheid.quote:Op dinsdag 24 mei 2005 12:24 schreef Hallulama het volgende:
Wat is eigenlijk de snelheid van electro-magnetische kracht dan wel straling?
Dat is immers iets dat een rolspeelt wanneer je het rietje een tik geeft, right? Atomen die verplaatsen, en een electro-magnetisch schokje geven wanneer ze te dicht bij andere atomen komen, om zo vervolgens die andere atomen te verplaatsen?
Overigens leuk om Einsteins oorspronkelijke afleiding van E=mc2 te bekijken; daar gebruikt hij ook instantane informatieoverdracht. Wat hij dus met zijn eigen theorie tegenspreekt.
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Is dat verhaal ergens in een "for dummies" variant te vinden?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Heb ik het zo druk met praktika, en ben ik nog vervelendquote:Op dinsdag 24 mei 2005 12:31 schreef Yosomite het volgende:
edit: Haus was mij voor
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Natuurlijk. En dat schijnt toch tegen te vallen, want het grootste deel van dat gewicht is brandstof.quote:Op dinsdag 24 mei 2005 12:26 schreef Hallulama het volgende:
Yosomite, die Saturnus V raket moest zich natuurlijk eerst onttrekken van de zwaartekracht, toch?
Maar ik wilde de vergelijking maken met het rietje van een lichtjaar, qua massa, en daarbij slechts een kleine verplaatsing beschouwen, zeg een paar cm.
Misschien stoot ik deze zomer per ongeluk tegen een Martinieke slinger aan.quote:Op dinsdag 24 mei 2005 12:33 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Heb ik het zo druk met praktika, en ben ik nog vervelend
Oeps, sorry.
En hoeveel zuigkracht heb ik nodig om mij cola door dat rietje te zuigen?quote:Op dinsdag 24 mei 2005 10:00 schreef Yosomite het volgende:
[..]
Zomaar, omdat ik op de koffie wacht.:
massa neutron: 1,57E-22 kg
straal neutron 5,99e-15 m
lichtjaar: 9,46e15 m
Stel het rietje bestaat uit laagjes van zes neutronen in een cirkel, op elkaar gestapeld.
Dan is de massa 6 x 1,57E-22 x 9,46E+15 / (2 x 5,99E-15) = 7,46E+8 kg
Zeg 750 miljoen kg.
De Saturnus V raket met bijna 3 miljoen kg kregen ze de lucht in.
Je hebt inderdaad dan aardig wat energie nodig.
Maar met een blik spinazie kun je een heel eind komen.
Kopen ze dure kunstmest, maar als de hond in de tuin schijt doen ze moeilijk..
Is er al reeds bewezen dat instantane informatieoverdracht wel of niet mogelijk is?quote:Op dinsdag 24 mei 2005 12:28 schreef Haushofer het volgende:
Overigens leuk om Einsteins oorspronkelijke afleiding van E=mc2 te bekijken; daar gebruikt hij ook instantane informatieoverdracht. Wat hij dus met zijn eigen theorie tegenspreekt.
Ik zit natuurlijk als zwever te denken aan het veld, superbewustzijn, particles popping in and out, dat soort dingen.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
|
|
