abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 24 mei 2005 @ 00:50:20 #1
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_27295646
Zeg, ik weet niet of ik hier een oude koe uit de sloot haal, maar eeh...

Stel je voor, een rietje, een rietje dat loopt vanaf de aarde tot aan de zon, een rietje licht genoeg om te kunnen verplaatsen.

Stel je voor, ik geef hier op aarde met mijn vinger een zachte tik tegen het ene uiteinde van het rietje, zou een persoon welke zijn vinger tegen het andere uiteinde van het rietje houdt deze tik dan direct voelen?

Waarom wel of waarom niet?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  dinsdag 24 mei 2005 @ 00:51:27 #2
32680 LaZZ
I choose not to choose
pi_27295667
Nee, want ik kan als niet-wetenschapper zelfs weten dat ook trillingen zich met een bepaalde snelheid verplaatsen.
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
pi_27295692
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 00:51 schreef LaZZ het volgende:
Nee, want ik kan als niet-wetenschapper zelfs weten dat ook trillingen zich met een bepaalde snelheid verplaatsen.
Dit dus.
Ik heb zoiets mij ook afgevraagd maar dan met een touwtje van mijn huis tot dat van mijn oma. Ik was toen een jaar of 9.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 00:55:00 #4
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_27295736
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 00:51 schreef LaZZ het volgende:
Nee, want ik kan als niet-wetenschapper zelfs weten dat ook trillingen zich met een bepaalde snelheid verplaatsen.
Het gaat niet enkel om de trilling.

Wat als ik het rietje zachtjes naar de zon toe duw? Hoe snel merkt de persoon aan de andere kant van het rietje dan dat het rietje naar hem toekomt?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  dinsdag 24 mei 2005 @ 00:57:43 #5
32680 LaZZ
I choose not to choose
pi_27295780
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 00:55 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Het gaat niet enkel om de trilling.

Wat als ik het rietje zachtjes naar de zon toe duw? Hoe snel merkt de persoon aan de andere kant van het rietje dan dat het rietje naar hem toekomt?
Waar gaat het dan om als ik jou vragen mag? Je voelt toch een trilling? Luchtverplaatsing zal er niet zijn in ieder geval. Overigens vraag ik me af of die trilling wel zo ver reikt.

Op je 2e vraag: als hij het rietje ziet/voelt.
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
  dinsdag 24 mei 2005 @ 01:00:20 #6
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_27295823
Ik weet niet waar ik heen wil met deze vraag, ik vraag het me gewoon af.

Je duwt het rietje vooruit, hoe snel merkt de persoon aan de andere kant van het rietje dat het rietje naar hem toe wordt geduwd?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  dinsdag 24 mei 2005 @ 01:01:29 #7
32680 LaZZ
I choose not to choose
pi_27295848
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 01:00 schreef Hallulama het volgende:
Ik weet niet waar ik heen wil met deze vraag, ik vraag het me gewoon af.

Je duwt het rietje vooruit, hoe snel merkt de persoon aan de andere kant van het rietje dat het rietje naar hem toe wordt geduwd?
Hoe snel? Ligt eraan met welke snelheid natuurlijk.
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
pi_27295851
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 00:55 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Het gaat niet enkel om de trilling.

Wat als ik het rietje zachtjes naar de zon toe duw? Hoe snel merkt de persoon aan de andere kant van het rietje dan dat het rietje naar hem toekomt?
* mother-mother denkt dat je rietje smelt
pi_27295877
Uitgaande dat er geen rek in je rietje zit. Want dat is wat je bedoelt waarschijnlijk dan zal hij het gelijk merken. Alleen in de praktijk zit er altijd rek in de materie en zal degene aan de andere kant het geeneens merken.
pi_27295888
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 00:50 schreef Hallulama het volgende:
Zeg, ik weet niet of ik hier een oude koe uit de sloot haal, maar eeh...

Stel je voor, een rietje, een rietje dat loopt vanaf de aarde tot aan de zon, een rietje licht genoeg om te kunnen verplaatsen.

Stel je voor, ik geef hier op aarde met mijn vinger een zachte tik tegen het ene uiteinde van het rietje, zou een persoon welke zijn vinger tegen het andere uiteinde van het rietje houdt deze tik dan direct voelen?

Waarom wel of waarom niet?
HIj blijft wel leuk.
Maak het rietje een lichtjaar lang. En supermateriaal.
Dan kun je met een heen en weer schuiven hier, de situatie een lichtjaar (9460 miljard km) verder wijzigen.
M.a.w. vrijwel instantane veranderingen, terwijl de lichtsnelheid toch een maximum is.
En toch wordt informatie vrijwel instantaan overgebracht.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 01:06:47 #11
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_27295926
Ja, met dat rare besef zit ik dus ook
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_27295971
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 01:04 schreef Yosomite het volgende:

[..]

HIj blijft wel leuk.
Maak het rietje een lichtjaar lang. En supermateriaal.
Dan kun je met een heen en weer schuiven hier, de situatie een lichtjaar (9460 miljard km) verder wijzigen.
M.a.w. vrijwel instantane veranderingen, terwijl de lichtsnelheid toch een maximum is.
En toch wordt informatie vrijwel instantaan overgebracht.
Er is alleen geen materiaal dat kaarsrecht blijft als het 1 lichtjaar lang is
  † In Memoriam † dinsdag 24 mei 2005 @ 01:11:47 #13
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_27296010
Over zo'n afstand zou zelfs het hardste staal zich als elastiek gedragen. Je duw zou na een hele korte afstand al totaal door het materiaal geabsorbeerd zijn. Om moleculen echt tot stilstand te dwingen moet je het tot het absolute nulpunt koelen. Geen idee wat er dan gebeurd.
  dinsdag 24 mei 2005 @ 01:12:24 #14
32680 LaZZ
I choose not to choose
pi_27296019
Er vanuitgaande dat het materiaal perfect is, niet verbrand, kaarsrecht blijft en niet krimpt etc natuurlijk.

Maar je bedoelde dus met een zachte tik dat het rietje een stuk vooruitging klaarblijkelijk?

Ik dacht namelijk dat je met een zachte tik bedoelde: het rietje een tikje geven.
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
pi_27296059
De persoon zal het niet direct voelen omdat de kracht als golf wordt doorgegeven door de deeltjes waaruit het rietje is opgebouwd. Hoe snel dat gaat hangt af van het materiaal waaruit het rietje is opgebouwd. Dit is iig veel minder dan de lichtsnelheid die zeker nooit ook maar benaderd wordt. Bovendien verliest de initiele duw al zo snel aan energie dat men aan het eind er toch niets van merkt. De afstand is te lang.
pi_27296072
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 01:14 schreef Vitalogy het volgende:
De persoon zal het niet direct voelen omdat de kracht als golf wordt doorgegeven door de deeltjes waaruit het rietje is opgebouwd. Hoe snel dat gaat hangt af van het materiaal waaruit het rietje is opgebouwd. Dit is iig veel minder dan de lichtsnelheid die zeker nooit ook maar benaderd wordt. Bovendien verliest de initiele duw al zo snel aan energie dat men aan het eind er toch niets van merkt. De afstand is te lang.
dr zal dus n paar jaar overeen gaan voordat t evt gevoeld word?
  dinsdag 24 mei 2005 @ 01:16:39 #17
32680 LaZZ
I choose not to choose
pi_27296079
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 01:14 schreef Vitalogy het volgende:
De persoon zal het niet direct voelen omdat de kracht als golf wordt doorgegeven door de deeltjes waaruit het rietje is opgebouwd. Hoe snel dat gaat hangt af van het materiaal waaruit het rietje is opgebouwd. Dit is iig veel minder dan de lichtsnelheid die zeker nooit ook maar benaderd wordt. Bovendien verliest de initiele duw al zo snel aan energie dat men aan het eind er toch niets van merkt. De afstand is te lang.
Maar dus afgezien van het verlies aan kracht natuurlijk eh.
Was dat nou een zielige poging om grappig te zijn?
pi_27296090
Nee het zal nooit aankomen.
pi_27296110
Dan heb ik ook nog een raadsel.

Stel dat je een hele lange dikke brede stalen balk in de ruimte hebt (zeg maar de afstand aarde - maan). En je gaat dat ding om z'n as draaien (stopt nooit, geen weerstand), en je laat hem steeds harder draaien. Zouden op een gegeven moment de uiteinden sneller dan het licht kunnen gaan?
  † In Memoriam † dinsdag 24 mei 2005 @ 01:22:14 #20
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_27296148
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 01:14 schreef Vitalogy het volgende:
De persoon zal het niet direct voelen omdat de kracht als golf wordt doorgegeven door de deeltjes waaruit het rietje is opgebouwd. Hoe snel dat gaat hangt af van het materiaal waaruit het rietje is opgebouwd. Dit is iig veel minder dan de lichtsnelheid die zeker nooit ook maar benaderd wordt. Bovendien verliest de initiele duw al zo snel aan energie dat men aan het eind er toch niets van merkt. De afstand is te lang.
Het zou 'kunnen' met materiaal dat tot het absoluut nulpunt gebracht is. Dan zou de overdracht direct zijn. Een soort supergeleiding van kinetische energie. Het absolute nulpunt is echter niet te bereiken en als het wel zou kunnen treedt er ws een toestand op die het op een andere wijze weer verhinderd. Het onmogelijke is immers uitgesloten.
pi_27296152
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 01:19 schreef Saekerhett het volgende:
Dan heb ik ook nog een raadsel.

Stel dat je een hele lange dikke brede stalen balk in de ruimte hebt (zeg maar de afstand aarde - maan). En je gaat dat ding om z'n as draaien (stopt nooit, geen weerstand), en je laat hem steeds harder draaien. Zouden op een gegeven moment de uiteinden sneller dan het licht kunnen gaan?
Zonder weerstand wel, waarom niet? Moet je wel iets vinden wat het kan aandrijven maar dat is een ander verhaal.
pi_27296166
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 01:19 schreef Saekerhett het volgende:
Dan heb ik ook nog een raadsel.

Stel dat je een hele lange dikke brede stalen balk in de ruimte hebt (zeg maar de afstand aarde - maan). En je gaat dat ding om z'n as draaien (stopt nooit, geen weerstand), en je laat hem steeds harder draaien. Zouden op een gegeven moment de uiteinden sneller dan het licht kunnen gaan?
Ik denk dat voor iemand die dit van veraf observeert de stalen balk ogenschijnelijk of steeds korter wordt of zich zal verbuigen. De snelheid zal iig nooit boven de lichtsnelheid komen.
pi_27296172
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 01:22 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Zonder weerstand wel, waarom niet? Moet je wel iets vinden wat het kan aandrijven maar dat is een ander verhaal.
Die machine die het aandrijft, hoeft niet eens zo sterk te zijn. Van mij part accelereert ie in 10 jaar naar die snelheid, maar dat ie er ooit komt, lijkt wel te kunnen lukken
pi_27296240
quote:
Op dinsdag 24 mei 2005 01:23 schreef Saekerhett het volgende:

[..]

Die machine die het aandrijft, hoeft niet eens zo sterk te zijn. Van mij part accelereert ie in 10 jaar naar die snelheid, maar dat ie er ooit komt, lijkt wel te kunnen lukken
Hij hoeft niet sterk te zijn aangezien er geen weerstand is dat ben ik met je eens. Maar die machine zal toch sneller moeter draaien als het licht. Ik geloof niet dat er al zo'n machine bestaat.
pi_27296298
Die machine gaat sowieso niet sneller dan het licht. Punt.
De vraag is dus als het middenpunt met de snelheid van het licht roteert dan moeten de uiteinden sneller dan het licht draaien?

Nee en dat is dan de relativiteitstheorie....geloof ik
Hoe dichter de machine de snelheid van het licht benadert des te kleiner wordt de ruimte die alle ronddraaiende gedeelten (dus ook de uiteinden) innemen.


Zoiets was het. Ach weet ik veel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')