abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 28 mei 2005 @ 16:19:02 #151
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_27433108
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 16:03 schreef Oversight het volgende:
3. bij een aankoop onder de 10 euro, zegt de winkelier ineens dat de kosten niet zijn verwerkt, terwijl:
4. bij een aankoop van boven de 10 euro de kosten ineens weer wel zijn verwerkt in de prijs....]
Op boodschappen die bij elkaar nog geen 10 euro kosten, wordt nauwelijks verdiend en worden dus de extra kosten die de winkelier maakt omdat je wilt pinnen in rekening gebracht.

Op aankopen van meer dan 10 euro wordt meer verdiend, daarom neemt de winkelier de extra kosten van het pinnen op zich.

Is het te moeilijk voor je?
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
  zaterdag 28 mei 2005 @ 17:43:51 #152
19194 Oversight
◢◤
pi_27434560
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 16:19 schreef Angel_of_Dth het volgende:


Is het te moeilijk voor je?
blijkbaar !

waarom zijn de kosten wel in de prijs inbegrepen als ik voor 11 euro aan boodschappen doe ?


in een normale situatie:
1. koopt een winkelier een product in.
2. stelt de winkelier zijn noodzakelijke winstmarge vast.
3. verkoopt de winkelier zijn product met winst.
4. kan de winkelier zijn gemaakte kosten betalen en de winkel winstgevend exploiteren.

nu:
1. koopt een winkelier een product in.
2. stelt de winkelier zijn noodzakelijke winstmarge vast.
3. verkoopt de winkelier zijn product met winst.
4. besluit de winkelier dat de winstmarge niet groot genoeg is omdat ik voor minder dan 10 euro aankopen doe.
let op: het gaat de winkelier nu ineens om het totaal omgezette bedrag, in plaats van de vooraf bepaalde winstmarge.


de vraag blijft dus bestaan:

waarom moet ik extra betalen als ik mijn boodschapen ter waarde van 9 euro wil betalen met mijn pinpas?
◢◤
pi_27435502
om te stimuleren dat je met contant geld betaalt! als iedereen voor elk pakje kauwgum gaat pinnen kost hem dat geld, en de consument ook.
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
  zaterdag 28 mei 2005 @ 18:33:46 #154
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_27435553
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 17:43 schreef Oversight het volgende:

[..]

blijkbaar !

waarom zijn de kosten wel in de prijs inbegrepen als ik voor 11 euro aan boodschappen doe ?
Dat zijn ze niet. Maar omdat de winkelier dan al meer verdient aan jou als klant dan wanneer je voor minder aan boodschappen haalt, hoef je de extra kosten niet zelf te betalen, maar neemt de winkelier die kosten op zich.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
  zaterdag 28 mei 2005 @ 18:54:12 #155
19194 Oversight
◢◤
pi_27435916
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 18:33 schreef Angel_of_Dth het volgende:

[..]

Dat zijn ze niet. Maar omdat de winkelier dan al meer verdient aan jou als klant dan wanneer je voor minder aan boodschappen haalt, hoef je de extra kosten niet zelf te betalen, maar neemt de winkelier die kosten op zich.
je begrijpt het nóg niet.

Als een winkelier een pinapparaat koopt zal hij de exploitatiekosten in de prijzen van zijn artikelen verwerken, da's logisch.

Als een winkelier besluit om op bepaalde artikelen meer of minder winst te maken is dat zijn goed recht, ik kan als klant immers zijn prijzen vergelijken met andere winkels en besluiten om ergens anders boodschappen te gaan doen als ik zou vinden dat hij te duur is.

nu komt het probleem:

Als ik voor 9 euro aan boodschappen wil afrekenen met de pin, dan "weet" de winkelier ineens dat ie voldoende winst gaat maken en eist hij 25 extra voor het dekken van de kosten van de pin-transactie.

als ik voor 11 euro aan goederen wil betalen met de pin "weet" de winkelier blijkbaar ineens dat ie wel voldoende winst gaat maken zonder de extra kosten van de pintransactie appart in rekening te hoeven brengen.

◢◤
  zaterdag 28 mei 2005 @ 18:56:02 #156
19194 Oversight
◢◤
pi_27435945
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 18:31 schreef crossover het volgende:
om te stimuleren dat je met contant geld betaalt! als iedereen voor elk pakje kauwgum gaat pinnen kost hem dat geld, en de consument ook.
de kassiere die mijn geld moet aannemen, natellen en aanslaan op de kassa kost "ons" net zoveel alleen die kosten zijn gewoon in de verkoopprijs verwerkt....
◢◤
pi_27435971
Pinnen kost een bedrif 8 of 9 cent per transactie. Ik vind dat het een extra service is die verleend wordt aan de klant. Onzin dat de klanten daar dan 25 cent voor moeten betalen, zodat ze nog eens extra winst maken
  zaterdag 28 mei 2005 @ 18:59:07 #158
19194 Oversight
◢◤
pi_27435994
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 18:57 schreef Bleet het volgende:
Pinnen kost een bedrif 8 of 9 cent per transactie.
BRON?
◢◤
pi_27436186
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 18:57 schreef Bleet het volgende:
Pinnen kost een bedrif 8 of 9 cent per transactie. Ik vind dat het een extra service is die verleend wordt aan de klant. Onzin dat de klanten daar dan 25 cent voor moeten betalen, zodat ze nog eens extra winst maken
je ondertitel klopt niet
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 18:56 schreef Oversight het volgende:

[..]

de kassiere die mijn geld moet aannemen, natellen en aanslaan op de kassa kost "ons" net zoveel alleen die kosten zijn gewoon in de verkoopprijs verwerkt....
men gaat er niet vanuit dat je pint, dus zit dat niet in de verkoopprijs verwerkt
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
  zaterdag 28 mei 2005 @ 19:19:19 #160
19194 Oversight
◢◤
pi_27436360
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 19:10 schreef crossover het volgende:

[..]

je ondertitel klopt niet
[..]
want ...?
quote:
men gaat er niet vanuit dat je pint, dus zit dat niet in de verkoopprijs verwerkt
waarom dan wél als ik voor 11 euro aan boodschappen doe ?

er zijn 2 mogelijkheden:

1. de kosten zijn in de verkoopprijs verwerkt.

2. de kosten zijn NIET in de verkoopprijs verwerkt.

◢◤
pi_27436487
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 19:19 schreef Oversight het volgende:

[..]

want ...?
overtreffende trap => meer DAN, niet als.
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 19:19 schreef Oversight het volgende:
[..]

waarom dan wél als ik voor 11 euro aan boodschappen doe ?

er zijn 2 mogelijkheden:

1. de kosten zijn in de verkoopprijs verwerkt.

2. de kosten zijn NIET in de verkoopprijs verwerkt.
nummer 2! daarom dus die extra kosten, en bij kleine bedragen vanwege het feit dat je met kleine bedragen ook gemakkelijker contant kan betalen, en een groter deel van de kosten voor de winkelier zit in de pinkosten. minder winst op een klein bedrag dus.
ik ga het iig vragen wanneer ik extra moet betalen..
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
  zaterdag 28 mei 2005 @ 19:27:39 #162
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_27436542
quote:
Op maandag 23 mei 2005 17:37 schreef Oversight het volgende:
ik wil geen extra kosten meer betalen als ik ga pinnen.
ook niet voor bedragen onder de 10 euro, die ik in de supermarkt wil pinnen.
het is gewoon oplichting, betalen om te mogen betalen.....

wie heeft er tips om NIET meer te hoeven betalen als je wil pinnen ?
najah, oplichting is het niet. de winkelbedrijven moeten ervoor betalen om jou gebruik te kunnen laten maken van het pinnen in de winkel.

contant geld is de oplossing alhoewel men daar een tijdje terug ook al wat aan wilde gaan doen..
Neerkomen wel!
  zaterdag 28 mei 2005 @ 19:34:38 #163
75265 Intergalactrick
Ik ook Ik ook Ik ook Ik ook
pi_27436671
Hoeveel kost het nou om een maand zo'n ding te hebben staan?
Ik ook_____Ik ook_____Ik ook_____Ik ook
____Ik ook_____Ik ook_____Ik ook_____
Ik ook_____Ik ook_____Ik ook_____Ik ook
  zaterdag 28 mei 2005 @ 19:35:32 #164
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_27436692
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 19:27 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

najah, oplichting is het niet. de winkelbedrijven moeten ervoor betalen om jou gebruik te kunnen laten maken van het pinnen in de winkel.

contant geld is de oplossing alhoewel men daar een tijdje terug ook al wat aan wilde gaan doen..
Contant geld afstorten kost de winkelier trouwens ook..
pi_27436702
ik zou zeggen, stuur een brief/mail of bel even:

Interpay Nederland B.V.
Bezoekadres:
Eendrachtlaan 315
3526 LB Utrecht

Postadres:

Postbus 30500
3503 AH Utrecht
Telefoon: (030) 283 51 11
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
  zaterdag 28 mei 2005 @ 19:39:02 #166
19194 Oversight
◢◤
pi_27436741
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 19:25 schreef crossover het volgende:

nummer 2! daarom dus die extra kosten, en bij kleine bedragen vanwege het feit dat je met kleine bedragen ook gemakkelijker contant kan betalen, en een groter deel van de kosten voor de winkelier zit in de pinkosten. minder winst op een klein bedrag dus.
ik ga het iig vragen wanneer ik extra moet betalen..
óf de pinkosten zijn meegerekend in de verkoopprijs, ...óf dat zijn ze niet.

Het mag niets uitmaken of ik ga betalen met pin of cash.


◢◤
  zaterdag 28 mei 2005 @ 19:42:20 #167
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_27436807
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 16:03 schreef Oversight het volgende:

[..]

welkom dan, je past er perfect tussen !
[..]

ik wil een permban!
Sorry, ik heb mijn beste gedaan!
maar TOF dat je me steunt!
ik zou er een topic over openen als ik jou was.....
[..]

waar haal je dat vandaan ?
Pinnen kost écht geen 15 cent per transactie
[..]

jij bent écht DOM, ongeloofelijk...
is het de moeite waard om hierop te reageren?
ik zal toch een poging doen.

1. de winkelier maakt kosten om zijn winkel te kunnen exploiteren.
2. die kosten worden verwerkt in de verkoopprijs, tot zover begrijpelijk.
3. bij een aankoop onder de 10 euro, zegt de winkelier ineens dat de kosten niet zijn verwerkt, terwijl:
4. bij een aankoop van boven de 10 euro de kosten ineens weer wel zijn verwerkt in de prijs....
[..]

niet opgelost dus.
nog steeds geen ban.
Theorieen worden voor steeds meer mensen duidelijk, én:
behalve JIJ iedereen weer happy.

Rot eens op met die smileys, idioot.

Ik heb het nagevraagd bij mijn vader, hij heeft een eigen winkel met pin dingetje. Dus wat hij zegt klopt voor de 100%.

Mijn vader heeft een tabakspeciaalzaak: hij verkoopt sigaretten, tijdschriften en kaarten enzo. Kleine aankopen. Dit zijn allemaal vastgestelde prijzen, hij kan ze zelf niet verhogen. Behalve bij tijdschriften, maar dat doet niemand.

Als je een pintransactie doet, maak je een inbelverbinding. Kost dus euri's. Daarnaast betaalt de winkelier een maandelijs abbonement. Al met al kost een pintransactie ongeveer ¤0,30 bij mijn vader. Dit bedrag wordt samengesteld met de volgende formule (:')).

Pintransactiekosten = (abbonementsgeld / aantal pin klanten) + belkosten voor 1 transactie


Die kosten hangen natuurlijk volkomen af van wat voor soort winkel je hebt. Een AH kan overal de prijs 2 cent omhoog gooien en ze hebben het pinnen er zo uit, maar bij mijn vader gaat dat niet. Als iemand een strippenkaart koopt waar hij ¤0,10 winst opmaakt, kan hij het zichzelf niet veroorloven om ook nog die ¤0,30 te betalen, want dan maak je verlies.

En er moet toch ERGENS een grens vastgesteld worden waarbij je moet betalen voor de transacties. Als je meer dan ¤10 koopt zal de betreffende winkel bij dat bedrag ongeveer genoeg winstmarge hebben dat die ¤0,30 niks uitmaakt.

Dus.
Ten percent faster with a sturdier frame
  zaterdag 28 mei 2005 @ 19:43:43 #168
19194 Oversight
◢◤
pi_27436830
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 19:27 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

najah, oplichting is het niet.
dat is het wel, ze kunnen me namelijk niet vertellen waarom ik extra kosten moet betalen, noch kunnen ze uitleggen waar dat geld naartoe gaat.
quote:
de winkelbedrijven moeten ervoor betalen om jou gebruik te kunnen laten maken van het pinnen in de winkel.
ze moeten ook betalen voor de winkelhuur/ de verlichting/ de aanschaf en onderhoud van de kassa's, ...en de salarissen van het personeel.

ál die kosten ( exploitatiekosten noemt een ondernemer dat) worden gewoon in de verkoopprijs verwerkt.

maar de kosten van het pinapparaat zitten daar niet bij inbegrepen.
behalve als je voor 10 euro aankopen doet, dan zijn de kosten ineens wél inbegrepen in de prijs ?
◢◤
  zaterdag 28 mei 2005 @ 19:45:22 #169
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_27436865
Nu ben ik aan de beurt Oversight
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_27436920
pff ik ben de weg kwijt nu
'Expand my brain, learning juice!'
<a href="http://www.last.fm/user/crossover1" rel="nofollow" target="_blank">Last.fm</a>
pi_27436958
quote:
Op maandag 23 mei 2005 18:25 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Lijkt me sterk, in die PIN apparaatjes bij de supermarkt zit gewoon een 8polig ethernet dingetje, en geen 4polig telefoonstekkertje.
Of zou dat naar een hypersnelle router gaan, en vervolgens in een 56K6 modem gaan.
Dan zou ie bij elke transactie moeten inbellen?
Inderdaad zoals jij het schrijft! Meestal zijn alle pinautomaten samen in een winkel aangesloten op een hub/router en deze is vervolgens weer aangesloten op een isdn-lijn.
Er wordt dus dan bij elke transactie snel gebeld met Interpay (opbouwen lijn, transactie doorgeven, afsluiten in minder dan 1 sec) en dat is dat.
Kost dus vrijwel alleen de startkosten voor een telefoongesprek. Vraag is natuurlijk wat Interpay zelf per transactie vraagt.

Blijf ik erbij dat het belachelijk is om extra geld te vragen voor lage bedragen. Winkeliers moeten juist blij zijn dat ze niet met contant geld opgescheept zitten. Scheelt tellen + administratie + is veiliger bij overval.

Contant geld laten wisselen en tellen kost ook geld bij de bank en het kopen van muntgeld waarschijnlijk ook...

Dus ik zou zeggen: Ga iets kopen in de winkel, vraag of je mag afrekenen per pin, en als ze dan zeggen er komt nog 50 cent bij: Laat het product op de band liggen en zeg dat je het dan niet hoeft...
  zaterdag 28 mei 2005 @ 19:53:16 #172
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_27437021
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 19:50 schreef Zilvervis het volgende:

[..]

Inderdaad zoals jij het schrijft! Meestal zijn alle pinautomaten samen in een winkel aangesloten op een hub/router en deze is vervolgens weer aangesloten op een isdn-lijn.
Er wordt dus dan bij elke transactie snel gebeld met Interpay (opbouwen lijn, transactie doorgeven, afsluiten in minder dan 1 sec) en dat is dat.
Kost dus vrijwel alleen de startkosten voor een telefoongesprek. Vraag is natuurlijk wat Interpay zelf per transactie vraagt.

Blijf ik erbij dat het belachelijk is om extra geld te vragen voor lage bedragen. Winkeliers moeten juist blij zijn dat ze niet met contant geld opgescheept zitten. Scheelt tellen + administratie + is veiliger bij overval.

Contant geld laten wisselen en tellen kost ook geld bij de bank en het kopen van muntgeld waarschijnlijk ook...

Dus ik zou zeggen: Ga iets kopen in de winkel, vraag of je mag afrekenen per pin, en als ze dan zeggen er komt nog 50 cent bij: Laat het product op de band liggen en zeg dat je het dan niet hoeft...
Als ze dat niet vragen maken ze geen winst of zelfs verlies als ze iets verkopen.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_27437053
Als je voor onder de 10 euro moet betalen om te pinnen koop je toch producten voor 11 euro? Zo doe ik het althans
  zaterdag 28 mei 2005 @ 19:55:31 #174
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_27437072
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 19:54 schreef Tha_T het volgende:
Als je voor onder de 10 euro moet betalen om te pinnen koop je toch producten voor 11 euro? Zo doe ik het althans
Is wel een beetje veel kauwgom erbij pakken als je er maar twee wilt.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_27437107
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 19:55 schreef TC03 het volgende:

[..]

Is wel een beetje veel kauwgom erbij pakken als je er maar twee wilt.
Koop je toch ook nog een fles cola enzo.Het liefst koop ik dan dingen voor 10,50
pi_27437225
toch blijft het krom

Als ik in de winkel sta en ik reken voor 5 euro met pin af komt er een bedrag bij

Loop ik dan naar de pinautomaat op de hoek, kan ik hier 'gratis' geld uit de muur halen en mee betalen en bespaar ik deze extra kosten

Loop ik naar de chipknip oplader en laadt mijn pasje op, reken hier mee af bespaar ik deze kosten ook.

Puur dus omdat Interpay winkeliers wel geld vraagt voor deze transactie kosten en gewone personen deze kosten dus bespaard blijven. Vervolgens belasten de winkeliers deze kosten weer door aan ons en betalen we het dus toch...
  zaterdag 28 mei 2005 @ 20:03:44 #177
19194 Oversight
◢◤
pi_27437261
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 19:42 schreef TC03 het volgende:
Rot eens op met die smileys, idioot.
quote:
Ik heb het nagevraagd bij mijn vader, hij heeft een eigen winkel met pin dingetje. Dus wat hij zegt klopt voor de 100%.
in jouw belevingswereld...
de rest van de mensen kijkt gewoon naar de feiten, en vormt op basis daarvan een mening.
quote:
Mijn vader heeft een tabakspeciaalzaak: hij verkoopt sigaretten, tijdschriften en kaarten enzo. Kleine aankopen. Dit zijn allemaal vastgestelde prijzen, hij kan ze zelf niet verhogen. Behalve bij tijdschriften, maar dat doet niemand.
tot zover duidelijk
quote:
Als je een pintransactie doet, maak je een inbelverbinding. Kost dus euri's.
ik maak helemaal geen transactie, ik wil gewoon een pakje sigaretten bij jouw vader kopen.
quote:
Al met al kost een pintransactie ongeveer ¤0,30 bij mijn vader.
Dit bedrag wordt samengesteld met de volgende formule (:')).

Pintransactiekosten = (abbonementsgeld / aantal pin klanten) + belkosten voor 1 transactie
leuk voor je vader, maar niet intressant voor de klanten.
quote:
Die kosten hangen natuurlijk volkomen af van wat voor soort winkel je hebt.
Dat zou discriminatie zijn, maar ik begrijp dat je waarschijnlijk bedoelt:
die kosten zijn duur of goedkoop afhankelijk van de winstmarge die je als verkoper bovenop de inkoopprijs kunt leggen, zonder dat je klanten naar de concurent gaan...
quote:
Een AH kan overal de prijs 2 cent omhoog gooien en ze hebben het pinnen er zo uit, maar bij mijn vader gaat dat niet.
want ?
quote:
Als iemand een strippenkaart koopt waar hij ¤0,10 winst opmaakt, kan hij het zichzelf niet veroorloven om ook nog die ¤0,30 te betalen, want dan maak je verlies.
maar hij kan wel de huur van de winkel en alle bijkomende kosten betalen toch ?
vast wel....

en dat heeft ie berekend voordat hij de winkel opende toch ?
vast wel....

hij heeft een winstmarge, waarmee hij denkt zijn kosten te kunnen dekken toch ?
vast wel....

waarom moet ik dan voor dat pin-apparaat appart betalen ?
quote:
En er moet toch ERGENS een grens vastgesteld worden waarbij je moet betalen voor de transacties.
..daar gaat het nou net om, WAAROM zou dat voor deze transacties ineens moeten, terwijl alle overige exploitatiekosten gewoon in de verkoopprijs worden verwerkt?
quote:
Dus.
NOU ? WAAROM ?
◢◤
pi_27437430
Ondanks dat het zetten van een smiley voor een zin enorm irritant is, heeft oversight gelijk.

Kunnen pinnen in een winkel is een extra service van de winkelier naar de klant toe en als je dat als winkelier niet kunt bekostigen moet je het maar gewoon niet aanbieden.

Ik bedoel als straks een supermarkt zegt: als je een winkelwagentje wilt gebruiken, moet je er 50 cent induwen en je krijg dat niet meer terug na het winkelen als je minder dan 5 artikelen hebt gekocht (je had dan net zo goed een mandje kunnen gebruiken), omdat die 50 cent dan gebruikt wordt voor het onderhoud van het winkelwagenpark dan zeg je ook niet dat is prima.
  zaterdag 28 mei 2005 @ 20:17:37 #179
19194 Oversight
◢◤
pi_27437561
quote:
Op zaterdag 28 mei 2005 20:11 schreef Zilvervis het volgende:
... heeft oversight gelijk.
weet ik toch !

maar dank voor de steun, eindelijk iemand die begrijpt waar het om gaat hier.
◢◤
pi_27438274
Oversight.

Het pinnen is gewoon een extra service die niet in de producten meegerekent zijn.
Waarom niet? Niet elke klant betaald met PIN.

Wat jij zegt van, dat hij de prijs in de producten mee moet rekenen.
Dus dan gaan mensen die alleen contant betalen ook mee betalen aan die PIN transacties.

En voor de rest snap ik je hele punt niet. Het is een EXTRA service, niemand is verplicht om hun klanten te kunnen laten pinnen in een winkel.
Dus ja, voor de mensen die dat wel willen, die betalen er maar voor en anders betaal je toch contant?
Zij zijn jouw niks verplicht, zij bieden de service aan dus zij bepalen wat de voorwaarden zijn.

Bij mij hier in de omgeving hoef je trouwens nieteens meer extra kosten te betalen voor pinnen, zelfs niet voor bedragen onder de 10 euro.
Dan praat ik dus met name de grote winkelketens zoals Deen en Albert Heijn.
Daar kan je gewoon 1 euro kosteloos pinnen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')