POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Volgens de eerste exit polls heeft CDU de verkiezingen in de deelstaat NRW verpletterend gewonnen, en Franz Muntefering heeft zojuist in de ARD verkondigt dat hij met Schroeder heeft gesproken, en dat ze het ontslag van de regering morgen gaan aanbieden.
In de herfst komen er nieuwe verkiezingen voor de Duitse 2e kamer, de Bundestag.
In de herfst komen er nieuwe verkiezingen voor de Duitse 2e kamer, de Bundestag.
Even een nieuws-artikeltje erover:
quote:Verlies SPD Noord-Rijnland-Westfalen
Uitgegeven: 22 mei 2005 18:38
Laatst gewijzigd: 22 mei 2005 18:42
DÜSSELDORF - De Duitse christen-democratische partij CDU heeft de verkiezingen in Noord-Rijnland-Westfalen gewonnen. De CDU haalde zondag ongeveer 45 procent van de stemmen, terwijl de sociaal-democratische SPD terugzakte naar 37,5 procent.
Dat meldden de Duitse zenders op basis van stembuspeilingen. Met het verlies van de partij van bondskanselier Schröder is de rood-groene coalitie in de deelstaat verleden tijd.
De SPD leverde ruim 5 procent in, terwijl de CDU juist 8 procent van de stemmen won. Hoewel de liberale partij FDP met bijna 4 procent terugzakte naar ongeveer 6 procent van de stemmen, is een coalitie van CDU en FDP mogelijk. De huidige regeringspartij Groenen verloren iets en behaalden 6 procent.
Oppositiebanken
Met de nederlaag verloor de SPD haar dominerende positie in de aan Nederland grenzende deelstaat met zijn 18 miljoen inwoners. Na 39 jaar in de regering, moet de partij nu naar de oppositiebanken in het parlement in Düsseldorf.
Volgens de Duitse televisie gaat het om het slechtste resultaat van de sociaal-democraten in vijftig jaar in Noord-Rijnland-Westfalen (NRW). Het was de laatste deelstaat waar een rood-groene coalitie regeerde.
Ongenoegen
Het verlies in NRW geldt als afstraffing voor de bondsregering in Berlijn, waar Schröder al bijna zeven jaar met de Groenen regeert. Met de regionale verkiezingen lijken de kiezers hun ongenoegen uit te spreken over de hervormingskoers van de regering. In NRW woont bijna 20 procent van alle Duitse kiezers. De uitslag heeft dan ook een belangrijke signaalfunctie voor de landelijke bondsdagverkiezingen..
De sociaal-democraten in Duitsland willen de landelijke verkiezingen met een jaar vervroegen. De verkiezingen zouden dan dit najaar moeten plaatsvinden in plaats van in september 2006. Dit maakte SPD-voorzitter Müntefering zondagavond bekend na de verpletterende nederlaag van zijn partij bij de verkiezingen in de deelstaat Noord-Rijnland-Westfalen.
Ook lullig voor het VOOR kamp, ex minister Fischer voert campagne in NL en in eigen land stort de coalitie ineen
Heerlijk dit.
Heerlijk dit.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ja Duitsland heeft eventjes genoeg van het socialisme.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
!
Voor Duitse begrippen wel hoor. Daar zijn swings van vijf procent heel veel.quote:Op zondag 22 mei 2005 19:07 schreef du_ke het volgende:
Nou poeh wat verpletterend !
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Soit, al de tijd Helmut Kohl heeft op mij nu ook niet de indruk gewekt dat de Union het beter kan. Het heeft echter 1 echt voordeel. Als de Union nu een regering gaat vormen, kunnen ze krachtig hervormen, je zelfs mogelijk de grondwet wijzigen, want het gaat anderhalf a twee jaar duren voordat de Landstags verkiezingen hun effect gaan hebben in de Bundesrat.quote:Op zondag 22 mei 2005 19:03 schreef PJORourke het volgende:
Heerlijk dit.
Maar waarschijnlijk zal de Union alleen maar een paar sociale dingen wegbezuinigen, en niet in subsidie´s gaan snijden, en het blijft dan een republiek met veel staat en weinig ondernemersvrijheid.
Schroeder deed het niet echt verkeerd, hij deed echter niet genoeg.
Denk niet dat de koers van een volgende regering veel gaat afwijken van agenda 2010.
CDU heeft een betere achterban, en de FDP is een sterkere hervormingsmotor dan deze regering heeft.quote:Op zondag 22 mei 2005 19:08 schreef LibertarianX het volgende:
Soit, al de tijd Helmut Kohl heeft op mij nu ook niet de indruk gewekt dat de Union het beter kan. Het heeft echter 1 echt voordeel. Als de Union nu een regering gaat vormen, kunnen ze krachtig hervormen, je zelfs mogelijk de grondwet wijzigen, want het gaat anderhalf a twee jaar duren voordat de Landstags verkiezingen hun effect gaan hebben in de Bundesrat.
Maar waarschijnlijk zal de Union alleen maar een paar sociale dingen wegbezuinigen, en niet in subsidie´s gaan snijden, en het blijft dan een republiek met veel staat en weinig ondernemersvrijheid.
Schroeder deed het niet echt verkeerd, hij deed echter niet genoeg.
Denk niet dat de koers van een volgende regering veel gaat afwijken van agenda 2010.
[ Bericht 0% gewijzigd door PJORourke op 22-05-2005 19:15:16 ]
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Subsidie vangende landbouwers en middenstanders die marktbescherming willen.quote:
Klopt, de Union zelf had ook een prachtig nieuw neoliberaal belastingplan, wat echter direct er uit gegooid werd uit angst voor de achterban.quote:en de FDP is een sterker hervormingsmotor dan deze regerinhg heeft.
Het probleem van D is niet de SPD,
Het probleem van D is de SPD én de CDU.
De een zijn democratische socialisten, de anderen socialistische christenen.
Er is geen draagvlak in de samenleving voor een verandering, De verkiezingsuitslagen van vandaag zijn er omdat de SPD dingen veranderde, en het niet bleef zoals het was. Duitsland wil niet veranderen, daar houd men niet van. Men wil lekker verder dromen en absoluut geen liberalisme, of libertijnse politiek. Als er iets verfoeit wordt in D dan is het Libertijns gedachtegoed.
Zo simpel is het niet. Men wil niet veranderen, maar men wil wel werk, geld en grote auto's. Het besef van de noodzaak is er wel. En de CDU speelt geen blokadepolitiek, wat de SPD ondre Kohl met haar meerderheid in de Bondsraad wel deed. Eensgezind zouden de partijen dit moeten regelen, maar daar zijn de bverhoudingen te slecht voor.quote:Op zondag 22 mei 2005 19:16 schreef LibertarianX het volgende:
Klopt, de Union zelf had ook een prachtig nieuw neoliberaal belastingplan, wat echter direct er uit gegooid werd uit angst voor de achterban.
Het probleem van D is niet de SPD,
Het probleem van D is de SPD én de CDU.
De een zijn democratische socialisten, de anderen socialistische christenen.
Er is geen draagvlak in de samenleving voor een verandering, De verkiezingsuitslagen van vandaag zijn er omdat de SPD dingen veranderde, en het niet bleef zoals het was. Duitsland wil niet veranderen, daar houd men niet van. Men wil lekker verder dromen en absoluut geen liberalisme, of libertijnse politiek. Als er iets verfoeit wordt in D dan is het Libertijns gedachtegoed.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
De SPD speelde idd blockadepolitiek, maar dat doet de Union ook.quote:Op zondag 22 mei 2005 19:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
En de CDU speelt geen blokadepolitiek, wat de SPD ondre Kohl met haar meerderheid in de Bondsraad wel deed. Eensgezind zouden de partijen dit moeten regelen, maar daar zijn de bverhoudingen te slecht voor.
En dit is het ware probleem, In NL is dat bv veel minder het geval, er isin D idd geen eenheid die zich sterk maakt voor noodzakelijke hervormingen.
Maar goed, eens zien wat de Union nu gaat doen, en wie ze kandidaat stellen.
Ik denk dat het al zou schelen als je alle verkiezingen op dezelfde dag zou houden. Heb je bondsdag en bondsraad tegelijk gekozen, en kan er een blok 4 jaar lang aan de slag. Als er hier ook twee keer per jaar verkiezingen zouden zijn, zou je ook niks voor elkaar kunnen krijgen.quote:Op zondag 22 mei 2005 19:50 schreef LibertarianX het volgende:
De SPD speelde idd blockadepolitiek, maar dat doet de Union ook.
En dit is het ware probleem, In NL is dat bv veel minder het geval, er isin D idd geen eenheid die zich sterk maakt voor noodzakelijke hervormingen.
Maar goed, eens zien wat de Union nu gaat doen, en wie ze kandidaat stellen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Heel goed
SPD was daar al 39 jaar aan de macht, keizers begonnen eindelijk een verband te zien tussen de aanhoudende werkloosheid en de SPD
Leuk dat al die anti kapitalistische retoriek van de voorman van de SPD in NRW niet geholpen heeft.
CDU heeft trouwens reclame gemaakt met afschaffing van de ontslagbescherming.
Kan je het je voorstellen in een land waar de ontslagbescherming heilig is.
SPD was daar al 39 jaar aan de macht, keizers begonnen eindelijk een verband te zien tussen de aanhoudende werkloosheid en de SPD
Leuk dat al die anti kapitalistische retoriek van de voorman van de SPD in NRW niet geholpen heeft.
CDU heeft trouwens reclame gemaakt met afschaffing van de ontslagbescherming.
Kan je het je voorstellen in een land waar de ontslagbescherming heilig is.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
dat hebben de amerikanen express gedaanquote:Op zondag 22 mei 2005 19:57 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik denk dat het al zou schelen als je alle verkiezingen op dezelfde dag zou houden. Heb je bondsdag en bondsraad tegelijk gekozen, en kan er een blok 4 jaar lang aan de slag. Als er hier ook twee keer per jaar verkiezingen zouden zijn, zou je ook niks voor elkaar kunnen krijgen.
Ze dachten dat er zo geen Hitler meer aan de macht kon komen. Dat is wel gelukt maar je zit wel met een socialistische heilstaat opgescheept.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
AFAIK heeft een engelsman het Duitse politieke systeem ontworpen, als ik nu alleen op zijn naam kon komen. Maar je hebt gelijk, het hele systeem is zo ontworpen dat er nooit iemand zomaar overal de meerderheid ineens kan pakken.quote:Op zondag 22 mei 2005 20:54 schreef McCarthy het volgende:
[..]
dat hebben de amerikanen express gedaan
Ze dachten dat er zo geen Hitler meer aan de macht kon komen. Dat is wel gelukt maar je zit wel met een socialistische heilstaat opgescheept.
Zou het, ik denk juist DAT ze hervormingen willen maar die zagen ze niet in NRW.quote:Met de regionale verkiezingen lijken de kiezers hun ongenoegen uit te spreken over de hervormingskoers van de regering.
Socialisme kan binnenkort echt bij het oud vuil
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
iig een "bezetter"quote:Op zondag 22 mei 2005 20:56 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
AFAIK heeft een engelsman het Duitse politieke systeem ontworpen, als ik nu alleen op zijn naam kon komen. Maar je hebt gelijk, het hele systeem is zo ontworpen dat er nooit iemand zomaar overal de meerderheid ineens kan pakken.
Keynes , churchill
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
het volk is naief om te denken dat het nu meteen beter zal gaan... De CDU zal toch even wat meer gaan bezuinigingen dan die rood/groenen. Eigenlijk is het dezelfde moeilijke keuze als de Engelse hadden met Blair of nog erger. Maar ik benieuwd hoe het CDU het probleem van de 5 miljoen werkelozen gaat oplossen. Maar eerst moeten er nog landelijke verkiezingen komen.
De CDU zal toch even wat meer gaan bezuinigingen dan die rood/groenen. Eigenlijk is het dezelfde moeilijke keuze als de Engelse hadden met Blair of nog erger. Maar ik benieuwd hoe het CDU het probleem van de 5 miljoen werkelozen gaat oplossen. Maar eerst moeten er nog landelijke verkiezingen komen.
Niet, Kohl heeft er ook niets aan gedaan.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:02 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Maar ik benieuwd hoe het CDU het probleem van de 5 miljoen werkelozen gaat oplossen.
De problemen van D zijn niet door de SPD veroorzaakt, maar door de opvolgende regeringen van de afgelopen, pakweg, 30 jaar.
En toch is het nog steeds een zeer welvarend gebied.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:08 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Niet, Kohl heeft er ook niets aan gedaan.
De problemen van D zijn niet door de SPD veroorzaakt, maar door de opvolgende regeringen van de afgelopen, pakweg, 30 jaar.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is niet voor niks dat sommige SPD'ers erover denken een nieuwe partij op te richten. Ik zou ook niet weten waarop te stemmen als ik in Duitsland zou wonen.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:08 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Niet, Kohl heeft er ook niets aan gedaan.
De problemen van D zijn niet door de SPD veroorzaakt, maar door de opvolgende regeringen van de afgelopen, pakweg, 30 jaar.
Kan je nagaan hoe rijk het zou zijn geweest als men net als NL al in de jaren 80 waren gaan hervormen.quote:Op zondag 22 mei 2005 21:10 schreef du_ke het volgende:
[..]
En toch is het nog steeds een zeer welvarend gebied.
zo goed ken ik het duiste systeem nou ook weer niet, 1ste kamer vergelijkbaar met hier in NL?quote:***************************************
Schröder:vervroegde verkiezingen
***************************************
BERLIJN Bondskanselier Schröder heeft
zich na de "bittere" nederlaag voor de
SPD in Noordrijnland-Westfalen voor
vervroegde landelijke verkiezingen in
Duitsland uitgesproken.
Door de reeks van nederlagen van de SPD
in de deelstaten heeft de oppositie een
grote meerderheid in de Duitse Eerste
Kamer verworven.De regering is daardoor
goeddeels verlamd geraakt,
wel dapper van hem.quote:omdat ze op
alle belangrijke punten is aangewezen
op samenwerking met de oppositie.
Schröder zegt het nu als zijn plicht te
zien om het hele Duitse volk om een
uitspraak te vragen.Sommige waarnemers
noemen dat politieke zelfmoord.
***************************zie 126 ****
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
dat recept is heel eenvoudig hoorquote:Op zondag 22 mei 2005 21:02 schreef Toffe_Ellende het volgende:
het volk is naief om te denken dat het nu meteen beter zal gaan... De CDU zal toch even wat meer gaan bezuinigingen dan die rood/groenen. Eigenlijk is het dezelfde moeilijke keuze als de Engelse hadden met Blair of nog erger. Maar ik benieuwd hoe het CDU het probleem van de 5 miljoen werkelozen gaat oplossen. Maar eerst moeten er nog landelijke verkiezingen komen.
Lage belastingen, minder regels voor het bedrijfsleven (dus weg met die ontslagbescherming)
minder ingrijpen in de economie
minder panish zijn over kapitalisme
Kapitalisme heeft nou gewoon eenmaal bewezen dat het de beste banenmotor is.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
