Verdonk licht Kamer verkeerd voor

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 10:08 schreef nikk het volgende:

[..]

Ach, wat lullige fouten boeien mensen niet echt.

SCH, waarom verzin je zelf een titel bij een artikel terwijl de kop "Verdonk herstelt fout over Marokkaanse vrouwen" is?

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 10:12 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ach, gezien jouw persoonlijke aversie jegens Verdonk kan ik je dat niet eens kwalijk nemen. Je bent verblind door je haat. Ik hoop dat je ooit tot rust zal kunnen komen.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 10:18 schreef nikk het volgende:

[..]

Ach, gezien jouw persoonlijke aversie jegens Verdonk kan ik je dat niet eens kwalijk nemen. Je bent verblind door je haat. Ik hoop dat je ooit tot rust zal kunnen komen.

Ik heb persoonlijk niets tegen Verdonk en haten doe ik haar al helemaal niet.

De fouten die ze keer op keer maakt, spreken voor zich. Doe je blinddoek van vooroordelen eens af en kijk eens naar wat ze bereikt heeft, sinds ze aan het roer is:

- Aantal illegalen meer dan verdubbeld
- Aantal klachten bij IND exponentieel toegenomen
- Nog steeds geen oplossing voor het asielzoekersprobleem
- Foutieve verstrekking van informatie aan het parlement, m.a.w. liegen tegen het Nederlandse volk.
- Onwettig naturaliseren van Maxima, terwijl anderen volkomen inconsequent worden geweigerd.
- Eigen burgers dreigen met het ontnemen van hun burgerrechten

en zo kan ik nog wel even doorgaan. De feiten spreken voor zich, loop mij dan ook niet een bepaalde persoonlijke aversie in de schoenen te schuiven.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 10:28 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ik heb persoonlijk niets tegen Verdonk en haten doe ik haar al helemaal niet.

De fouten die ze keer op keer maakt, spreken voor zich. Doe je blinddoek van vooroordelen eens af en kijk eens naar wat ze bereikt heeft, sinds ze aan het roer is:

- Aantal illegalen meer dan verdubbeld

Dat durf ik te betwijfelen. Ik geloof best dat het toegenomen is, maar het aantal illegalen heeft altijd heel erg hoog gelegen in Nederland en dat is echt niet iets van de laatste jaren.

quote:

- Aantal klachten bij IND exponentieel toegenomen

True, true. Het beleid is dan ook heel erg verscherpt en het is dan ook niet zo gek dat mensen daar dan over klagen. Vroeger viel er niets te klagen, toen kon je zoveel vlees importeren als je wilde.

quote:

- Nog steeds geen oplossing voor het asielzoekersprobleem

Wel asielzoekersprobleem? De 26.000?

quote:

- Foutieve verstrekking van informatie aan het parlement, m.a.w. liegen tegen het Nederlandse volk.

Dat valt haar wel aan te rekenen. Maar ach, zo druk kan ik me er niet om maken.

quote:

- Onwettig naturaliseren van Maxima, terwijl anderen volkomen inconsequent worden geweigerd.

Niet Verdonk.

quote:

- Eigen burgers dreigen met het ontnemen van hun burgerrechten

Onzin. Althans, niet zoals jij het nu doet voorkomen.

quote:

en zo kan ik nog wel even doorgaan. De feiten spreken voor zich, loop mij dan ook niet een bepaalde persoonlijke aversie in de schoenen te schuiven.

Gekleurd betoog, niet verwonderlijk gezien jouw persoonlijke aversie jegens Verdonk. Maar je kan er niks aan doen. Je bent getraumatiseerd door je eigen ervaringen wat het importeren van bruiden betreft. Je spreekt vanuit je trauma

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 10:36 schreef nikk het volgende:

[..]

Dat durf ik te betwijfelen. Ik geloof best dat het toegenomen is, maar het aantal illegalen heeft altijd heel erg hoog gelegen in Nederland en dat is echt niet iets van de laatste jaren.

Man, Verdonkl heeft ZELF gezegd dat het aantal illegalen meer dan verdubbeld is. Volgens haar zitten we nu op zo'n 250.000 illegalen. Een ontwikkeling die te verwachten was, immers, met haar beleid duiken alle kanslozen de illegaliteit in en vertrekken kansrijke migranten naar een ander EU land.

quote:

True, true. Het beleid is dan ook heel erg verscherpt en het is dan ook niet zo gek dat mensen daar dan over klagen. Vroeger viel er niets te klagen, toen kon je zoveel vlees importeren als je wilde.

De klachten gaan niet over de eisen, maar over de uitvoering van de regels, met name de lange wachttijden, die onwettig (Dus Verdonks eigen regels brekend) lang zijn.

quote:

Wel asielzoekersprobleem? De 26.000?

Yup, zitten er nog steeds.

quote:

Dat valt haar wel aan te rekenen. Maar ach, zo druk kan ik me er niet om maken.

Dus van jou mag een minister tegen het parlement liegen? Gaat lekker zo.

quote:

Niet Verdonk.

Waarom stond ze dan met haar gezicht in de camera om mede te delen dat dhr Kalou, ondanks alle positieve adviezen van VWS en haar eigen IND en het feit dat ze vele andere (Zelfs mindere) sporters wel toe liet, niet in aanmerking kwam voor versnelde naturalisatie?

quote:

Onzin. Althans, niet zoals jij het nu doet voorkomen.

Pak de Metro van vandaag er eens bij en lees het artikeltje van Brinkhorst maar eens.

quote:

Gekleurd betoog, niet verwonderlijk gezien jouw persoonlijke aversie jegens Verdonk. Maar je kan er niks aan doen. Je bent getraumatiseerd door je eigen ervaringen wat het importeren van bruiden betreft. Je spreekt vanuit je trauma

Niks gekleurd, pure feiten. Verder zou ik niet weten waar ik een trauma vandaan moet hebben, mijn eigen ervaringen stammen a. van voor het tijdperk Verdonk en b. zijn allemaal positief geweest. Pas in 2006 krijg ik ervaring met het beleid van Verdonk en ook dat zal in mijn persoonlijke geval positief zijn.

Maar genoeg over mijn persoontje, dat heeft er niets mee te maken.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 10:55 schreef Vhiper het volgende:

[..]



Man, Verdonkl heeft ZELF gezegd dat het aantal illegalen meer dan verdubbeld is. Volgens haar zitten we nu op zo'n 250.000 illegalen. Een ontwikkeling die te verwachten was, immers, met haar beleid duiken alle kanslozen de illegaliteit in en vertrekken kansrijke migranten naar een ander EU land.

Er zijn inderdaad veel illegalen in Nederland, maar dat is echt niet iets van de laatste jaren. Alhoewel het er natuurlijk ook maar aan ligt hoe je het bekijkt. Het aantal Oost-Europeanen dat hun heil komt zoeken in Nederland is inderdaad enorm gestegen. Dat heeft weinig met haar beleid te maken overigen. Het aantal asielzoekers dat de illegaliteit induikt of andere economische migranten uit Afrika/Azie is vrijwel onveranderd gebleven.

quote:

De klachten gaan niet over de eisen, maar over de uitvoering van de regels, met name de lange wachttijden, die onwettig (Dus Verdonks eigen regels brekend) lang zijn.

Wat het resultaat is van de verscherping van de regels. Deze verscherping heeft veel meer werk opgeleverd voor het IND terwijl er al een achterstand was. Daar is Verdonk inderdaad verantwoordelijk voor en ze zal dit ook beter moeten besturen.

quote:

Yup, zitten er nog steeds.

En we zijn druk bezig ze weg te werken. Ondanks alle mogelijke tegenstand die ze op dat gebied krijgt.

quote:

Dus van jou mag een minister tegen het parlement liegen? Gaat lekker zo.

Nee, ik keur het toch ook af? Ik zeg alleen dat ik me daar niet enorm druk om kan maken, ze heeft zich vergist. Klaar.

quote:

Waarom stond ze dan met haar gezicht in de camera om mede te delen dat dhr Kalou, ondanks alle positieve adviezen van VWS en haar eigen IND en het feit dat ze vele andere (Zelfs mindere) sporters wel toe liet, niet in aanmerking kwam voor versnelde naturalisatie?

Je had het over een onwettige naturalisatie van Maxima, en dat was niet onder Verdonk gebeurd. En de beslissing over Kalou is volkomen legitiem.

quote:

Pak de Metro van vandaag er eens bij en lees het artikeltje van Brinkhorst maar eens.

Heb geen Metro. Maar ga over 2 minuten wel de deur uit. Zal wel 's kijken wat de beste man te vertellen heeft.

quote:

Niks gekleurd, pure feiten.

quote:

Verder zou ik niet weten waar ik een trauma vandaan moet hebben, mijn eigen ervaringen stammen a. van voor het tijdperk Verdonk en b. zijn allemaal positief geweest. Pas in 2006 krijg ik ervaring met het beleid van Verdonk en ook dat zal in mijn persoonlijke geval positief zijn.

Maar genoeg over mijn persoontje, dat heeft er niets mee te maken.

Misschien niet, misschien wel. We zullen het nooit weten.

_{je moet het 'trauma' gebeuren niet al te serieus nemen, was niet serieus bedoeld}

quote:

Op zaterdag 21 mei 2005 20:29 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Deze tweede fout is uiteraard in de categorie "foutje moet kunnen", maar de eerste fout van het niet goed voorlichten van de Kamer is nog altijd actueel. Het is niet te geloven dat er een dergelijke afweging plaatsvindt wanneer er sprake is van dumping. Vier vrouwen en hun kinderen niet laten terugkeren naar Nederland dient geen enkel doel, enkel het schaden van de belangen van slachtoffers.
Het is ook duidelijk waarom het voor Verdonk niet uitmaakt of er Nederlandse kinderen in het spel zijn, want we blijven ze liever zien als buitenlanders om zo makkelijk te scoren bij de achterban als de vrouw die die akelige buitenlanders gelukkig buiten de deur houdt.

Mij lijkt het dat als je in Nederland woonachtig bent (legaal) en je door je man achtergelaten wordt in je oorspronkelijke thuisland allereerst een kwalijke zaak en vervolgens een zaak voor zowel de Nederlandse als de (visa versa) ambassade om de personen te helpen. Ik zie geen beletsel om deze personen zsm naar Nederland te halen met een verblijfsvergunning.
Dat Verdonk dat niet zo ziet neem ik haar wel kwalijk, maar ik heb ook niet de gegevens waar Rita wel over beschikt.
Hoe gaat de overheid eigenlijk om met de mannen die hier terugkomen en intussen vrouw met kids hebben achtergelaten?

quote:

Op zaterdag 21 mei 2005 20:29 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Het is ook duidelijk waarom het voor Verdonk niet uitmaakt of er Nederlandse kinderen in het spel zijn, want we blijven ze liever zien als buitenlanders om zo makkelijk te scoren bij de achterban als de vrouw die die akelige buitenlanders gelukkig buiten de deur houdt.

Dat is weer eens een domme toespeling van jezelf Sidekick.

Van een moderator mag je toch iets meer feiten verwachten ipv wishfull thinking.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 15:27 schreef SCH het volgende:

[..]

Vind je dat ook als een andere minister de Kamer fout voorlicht?

Jij wel.

Dat Verdonk de Kamer verkeerd voorlicht kan natuurlijk niet, of het nu een 'klein foutje' is of niet, zulke zaken dien je met zorgvuldigheid te behandelen, daarin zijn dit soort foutjes ook belangrijk.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 13:24 schreef Elgigante het volgende:
Dat Verdonk de Kamer verkeerd voorlicht kan natuurlijk niet, of het nu een 'klein foutje' is of niet, zulke zaken dien je met zorgvuldigheid te behandelen, daarin zijn dit soort foutjes ook belangrijk.

Het is al het zoveelste foutje van Ijzeren Rita. Hiervoor had je ook al dat bericht dat meer dan 40% van de uitgeprocedeerden, eigenlijk niet uitgeprocedeerd had mogen worden. Daarnaast nog dat gezeik over dat deporteren waar ze zo nodig zielig om moest doen, plus die keer dat ze die imam voor lul probeerde te zetten met die hand, terwijl ze dondersgoed wist dat ie dat uit geloofsovertuiging niet wilt.

En ook nu weer liegen over maxima's naturalisatie, EN denken dat ze verstand van voetbal heeft en de toekomst van een prima jongen op deze manier verzieken...

Het word tijd dat Ijzeren Rita eens fijn gaat zitten breien, en zich niet meer met dingen gaat bemoeien waar je een sociaal bewustzijn voor nodig hebt...

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 13:46 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Ik ben het met Sidekick en SCH eens dat de sorry-cultuur heviger lijkt dan pakweg een 10 jaar geleden, daar kan ik me mateloos aan ergeren.
Misschien omt er nu meer naar buiten, maar dat is geen excuus.
Je hebt als politici het mandaat van de kiezer, als dat mandaat afbrokkelt omdat je vertrouwen daalt (wegens leugens of whatever) dan hoor je eigenlijk je biezen te pakken.
Nu moet je niet van een mug een olifant maken door elke fout met een ontslag te bestraffen (met alle consequenties van dien: wachtgeld, zoeken naar een geschikte opvolger, paniek in de tent> NOG lager rendement op het ministerie etc), maar het ljikt erop dat alleen opzettelijke fraude o.i.d. bestraft wordt.

Rita Verdonk moet die vrouwen + kinderen terughalen en de mannen die dit geflikt hebben terugsturen.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 17:24 schreef R_ON het volgende:
Rita Verdonk moet die vrouwen + kinderen terughalen en de mannen die dit geflikt hebben terugsturen.

Dat lijkt me niet meer dan menselijk, maar zal juridisch wel niet haalbaar zijn

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 17:25 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet meer dan menselijk, maar zal juridisch wel niet haalbaar zijn

In feite is Rita Verdonk nu een slaatje aan het slaan uit het opmerkelijke gedrag van die mannen. Vrouwen + kinderen terug naar Marokko ----> opgeruimd staat netjes. weg = weg.

Toch moeten ze maar iets bedenken, zodat het juridisch wel mogelijk is. Advocaten (juristen?) dat zijn toch zulke handige jongens?

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 17:41 schreef R_ON het volgende:

[..]

In feite is Rita Verdonk nu een slaatje aan het slaan uit het opmerkelijke gedrag van die mannen. Vrouwen + kinderen terug naar Marokko ----> opgeruimd staat netjes. weg = weg.

Toch moeten ze maar iets bedenken, zodat het juridisch wel mogelijk is. Advocaten (juristen?) dat zijn toch zulke handige jongens?

Mannen die hierheen komen met welke bedoelingen dan ook en vervolgens de familie in het thuisland achterlaten zijn voor mij nimmer welkom, die mag je eerst in een strakamp een enkeltje thuisland bij elkaar laten verdienen, vervolgens pluk je ze kaal en dat geld gebruik je voor de vrouw en kinderen die hierheen gehaald worden (mits ze natuurlijk legale Nederlanders zijn).

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 17:58 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Mannen die hierheen komen met welke bedoelingen dan ook en vervolgens de familie in het thuisland achterlaten zijn voor mij nimmer welkom, die mag je eerst in een strakamp een enkeltje thuisland bij elkaar laten verdienen, vervolgens pluk je ze kaal en dat geld gebruik je voor de vrouw en kinderen die hierheen gehaald worden (mits ze natuurlijk legale Nederlanders zijn).

Laat ik het eens roerend met je eens zijn!

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 18:34 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Laat ik het eens roerend met je eens zijn!

Alles kan, zo zie je maar weer

En de sorry-cultuur gaat weer verder:

Verdonk biedt Kamer excuses aan
DEN HAAG Minister Verdonk heeft haar excuses aangeboden aan de Tweede Kamer. Zij had de Kamer vorige week verkeerd geïnformeerd in een debat over gedumpte Marokkaanse vrouwen.

Ze zei toen dat hun kinderen niet de Nederlandse nationaliteit hadden. Later bleek dat bij een aantal van hen wel degelijk het geval.

De minister werd op het matje geroepen en kreeg veel kritiek, ook van CDA en D66.Tegen de Kamer zei Verdonk dat ze twee lijsten doorelkaar had gehaald. Ze zei dat ze dat niet bewust had gedaan, maar ze gaf toe dat dat erg onhandig was. De Kamer neemt daar genoegen mee.

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 14:30 schreef Vhiper het volgende:
En de sorry-cultuur gaat weer verder:

Verdonk biedt Kamer excuses aan
DEN HAAG Minister Verdonk heeft haar excuses aangeboden aan de Tweede Kamer. Zij had de Kamer vorige week verkeerd geïnformeerd in een debat over gedumpte Marokkaanse vrouwen.

Ze zei toen dat hun kinderen niet de Nederlandse nationaliteit hadden. Later bleek dat bij een aantal van hen wel degelijk het geval.

De minister werd op het matje geroepen en kreeg veel kritiek, ook van CDA en D66.Tegen de Kamer zei Verdonk dat ze twee lijsten doorelkaar had gehaald. Ze zei dat ze dat niet bewust had gedaan, maar ze gaf toe dat dat erg onhandig was. De Kamer neemt daar genoegen mee.

komt omdat ze de moeilijkste post heeft.

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 14:37 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

komt omdat ze de moeilijkste post heeft.

En bovendien vindt de Kamer het blijkbaar niet zo heel erg, die fouten van Rita...

Misschien in het kader van: Waar gehakt wordt vallen spaanders?

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 14:42 schreef Elgigante het volgende:
Waar gehakt wordt vallen spaanders?

Daar kan Aad Kosto je alles over vertellen.

quote:

Op woensdag 25 mei 2005 14:42 schreef Elgigante het volgende:

[..]

En bovendien vindt de Kamer het blijkbaar niet zo heel erg, die fouten van Rita...

Misschien in het kader van: Waar gehakt wordt vallen spaanders?

misschien ook omdat de oppositie te vaak "wolf!" heeft gekrijst en er alles aan doet om haar tegen te werken met valse verhalen en logge nieuwsberichten.