quote:Even voor de duidelijkheid: ik ben het niet met deze stelling eens.Op zondag 15 mei 2005 18:44 schreef tong80 het volgende:
[..]
Niet te vergelijken.
Wielrenners zitten heel de dag op hun reed.Lopen geen 15 kilometer per wedstrijd. Kwa algemene conditie styaan wielrenners achteraan. Vroeger had je superstar wedstrijden tussen verschillende sporters wielrenners eindigden altijd als laatsten.
Een contactsport zoals Voetballen kost veel meer van je lichaam. In Americ spelen ze maar 5 maanden paer jaar American Football dan krijgen ze een half jaar rust.
Ik denk dat een duurinspanning en explosieve inspanningen sowieso nauwelijks te vergelijken zijn.
En wat is eigenlijk een reed?
Feit is wel dat wielrenners in bijvoorbeeld de Tour de France vrijwel dagelijks behoorlijk lange etappes rijden, terwijl voetballers niet meer dan twee wedstrijden in de week spelen, omdat ze anders stuk gaan.
Trainen wielrenners dan beter of stellen voetballers zich aan
.Natuurlijk moeten ze niet zeiken. Ik ben 20 jaar lang om 6 uur m'n nest uit te gaan om lichamelijk werk te doen.
Maar dat ophemelen van wielrenners omdat ze het zo zwaar hebben stuit me tegen de borst. 15 kilometer rennen als middenvelder en veel lichamelijk contact is even zwaaar zo niet zwaarder.
Een voetbalwedstrijd duurt 90 minuten, een wielerwedstrijd veel langer.
quote:Ja, want meer dan 200 km fietsen heeft natuurlijk niets met uithoudingsvermogen te maken.Op zondag 15 mei 2005 19:53 schreef Sport_Life het volgende:
Ik denk dat wielrennen veel meer van je benen vraagt en voetballen meer van je uithoudingsvermogen.
quote:Een voetbalwedstrijd is 90 minuten knokken (als we van hoog niveau uitgaan), een wielrenner kan ff "uitrusten" bij het afdalen of net voor de sprint.Op zondag 15 mei 2005 19:52 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Een voetballer speelt 60 wedstrijden per seizoen, als z'n cluppie tenminste CL speelt en hij af en toe eens wat interlands meepakt. Een wielrenner rijdt al 60 wedstrijden (etappe's) in alleen de Giro en de Tour.
Een voetbalwedstrijd duurt 90 minuten, een wielerwedstrijd veel langer.
quote:Wel wat, maar minder.Op zondag 15 mei 2005 19:53 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Ja, want meer dan 200 km fietsen heeft natuurlijk niets met uithoudingsvermogen te maken.
quote:Net voor de sprint uitrusten? Dan rijden de ploegen van de sprinters een moordend hoog tempo om te zorgen dat er niemand kan ontsnappen. Dan gaat het boven de 60 in het uur. Niet echt uitrusten dus.Op zondag 15 mei 2005 19:55 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Een voetbalwedstrijd is 90 minuten knokken (als we van hoog niveau uitgaan), een wielrenner kan ff "uitrusten" bij het afdalen of net voor de sprint.
Dat voorbeeld van sterrenslag is wel aardig. Wielrenners scoorden daar matig omdat ze een zeer eenzijdige lichaamsbeweging hebben en andere lichaamsdelen dan hun benen nauwelijks in vorm houden. Voetballers zijn fysiek sowieso meer 'allround' actief en ontwikkeld en moeten veel meer verschilende spieren en krachten aanboren dan wielrenners.
Er zijn trouwens andere balsporten die ik qua zwaarte hoger inschat dan voetbal zoals handbal.
quote:Dat fragment had ik eens gezien.Op zondag 15 mei 2005 20:01 schreef tong80 het volgende:
Leatherface. Even een komisch feitje. Bij de Superstars moesten ze zich opdrukken. Joop Zoetemelk deed zo z'n best, één keer lukte maar de tweede net niet
Phil Anderson was namens de wielrenners een positieve uitzondering in dat programma. Ik meen dat die eens een roeionderdeel won.
quote:Hockey ook. Vraag me niet waarom, maar ik had op de middelbare school n betere conditie dan al die voetballers, met nog wat hockeysters. (die waren dan de beste onder de dames!Op zondag 15 mei 2005 20:06 schreef Hedgehog het volgende:
Er zijn trouwens andere balsporten die ik qua zwaarte hoger inschat dan voetbal zoals handbal.
)Terwijl voetbal 90 min is en hockey 70 min. per wedstrijd.
[ Bericht 11% gewijzigd door Sport_Life op 15-05-2005 20:17:19 ]
quote:Bij ons op school liepen de meeste voetballers vrij achteraan bij iets als de Coopertest. Een matige juniorwielrenner liep 'n speler die in de jeugd van Willem II speelde er bijvoorbeeld makkelijk uit...Op zondag 15 mei 2005 20:08 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Hockey ook. Vraag me niet waarom, maar ik had op de middelbare school n betere conditie dan al die voetballers, met nog wat hockeysters.
Terwijl voetbal 90 min is en hockey 70 min. per wedstrijd.
quote:Maar als ze een oefening met de benen moesten doen had Joop bij de besten gescoord..Op zich zegt dat nog niet zoveel.Op zondag 15 mei 2005 20:01 schreef tong80 het volgende:
Leatherface. Even een komisch feitje. Bij de Superstars moesten ze zich opdrukken. Joop Zoetemelk deed zo z'n best, één keer lukte maar de tweede net niet
quote:Ties Kruize won idd 3 jaar achter elkaar de superstars.Op zondag 15 mei 2005 20:08 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Hockey ook. Vraag me niet waarom, maar ik had op de middelbare school n betere conditie dan al die voetballers, met nog wat hockeysters.
Terwijl voetbal 90 min is en hockey 70 min. per wedstrijd.
Internationaal werd ie tweede na Guy Drut een hordenloper uit Frankrijk.
quote:Wim van Est riep wel degelijk MammaOp zondag 15 mei 2005 20:14 schreef Anonymouscoward het volgende:
Als een voetballer valt roept ie om z'n moeder, als een wielrenner valt roept ie om z'n fiets.
quote:Als een voetballer valt staat ie weer op, als een wielrenner valt ligt ie in het ziekenhuisOp zondag 15 mei 2005 20:14 schreef Anonymouscoward het volgende:
Als een voetballer valt roept ie om z'n moeder, als een wielrenner valt roept ie om z'n fiets.
quote:Voetballers vallen bij de minbste tik of aanraking, en dan blijhven ze liggen tot ze mùooi aan de kant gedragen worden.Op zondag 15 mei 2005 20:16 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
Als een voetballer valt staat ie weer op, als een wielrenner valt ligt ie in het ziekenhuis
quote:Criquelion liep jankend over de streep.Op zondag 15 mei 2005 20:19 schreef placebeau het volgende:
[..]
Voetballers vallen bij de minbste tik of aanraking, en dan blijhven ze liggen tot ze mùooi aan de kant gedragen worden.
quote:Dat is meer tacktiekOp zondag 15 mei 2005 20:19 schreef placebeau het volgende:
[..]
Voetballers vallen bij de minbste tik of aanraking, en dan blijhven ze liggen tot ze mùooi aan de kant gedragen worden.
. Lastig.. Niet te vergelijken?
quote:Maar Davids is dan ook een geweldig werkende spelerOp zondag 15 mei 2005 20:20 schreef tong80 het volgende:
Wat is conditie. Het intervallen wat je doet als middenvelder in een topwedstrijd lijkt me niet te onderschatten. Ze heben Davids ooit gemeten die liep dus 15 kilometer in 90 minuten. Tel er bij op dat ie coördinatief moest handelen en lichamelijk kontakt had lijkt me dat niet te onderschatten.
En inderdaad, de definitie van zwaar is relatief.Voor mij maakt het niet uit wat de zwaarste sport is, vanuit mijn zetel is het allebei even zwaar om volgen.
quote:En Cocu heeft een keer letterlijk om een (eigen) doelpaal gelegenOp zondag 15 mei 2005 20:22 schreef tong80 het volgende:
Trouwens Jaap Stam was ooit live in beeld terwijl ze zonder verdoving een wond dichtnaaiden boven z'n oog. De eerste bal die hij kreeg was een kopbal.
quote:Had er laatst nog met een maat over terwijl we naar het eerste van ons cluppie keken. We konden ons niet voorstellen dat we dat zelf ook hadden gedaan. Als ik tegenwoordsig naar de supermarkt loop ben ik al bek afOp zondag 15 mei 2005 20:23 schreef placebeau het volgende:
[..]
Maar Davids is dan ook een geweldig werkende speler
Voor mij maakt het niet uit wat de zwaarste sport is, vanuit mijn zetel is het allebei even zwaar om volgen.
quote:Toen was hij nog slecht genaaid ook, zeiden ze achteraf.Op zondag 15 mei 2005 20:22 schreef tong80 het volgende:
Trouwens Jaap Stam was ooit live in beeld terwijl ze zonder verdoving een wond dichtnaaiden boven z'n oog. De eerste bal die hij kreeg was een kopbal.
Voetbal is gevaarlijker voor blessures denk ik, maar bij wielrennen zijn het dikwijls zwaardere blessures.
quote:Ik kan me van de tour vorig jaar nog een fragment herinneren dat een Telekom-renner om een prikkeldraad-paaltje gevouwen lag.Op zondag 15 mei 2005 20:25 schreef Sport_Life het volgende:
[..]
En Cocu heeft een keer letterlijk om een (eigen) doelpaal gelegen
quote:Nu onderschat je het weer denk ik.Op zondag 15 mei 2005 20:28 schreef placebeau het volgende:
[..]
Toen was hij nog slecht genaaid ook, zeiden ze achteraf.
Voetbal is gevaarlijker voor blessures denk ik, maar bij wielrennen zijn het dikwijls zwaardere blessures.
De beenbreuken op het hoogste niveau of zware kneuzingen zijn niet te tel;len bij het voetballen. Wel is het zo dat als je eenmaal en echte val maakt bij het wielrennen dat het dan wel zwaar kan zijn.
Zoiets als een vliegtuigongeluk komt minder voor, maar gebeurt het is het ernstig.
dus als ik dat verglijk met voetbal tegen wielrennen zou voetbal zwaarder moeten zijn.
maar om dat in een voetbal een pauze zit tussen de eerste en tweede helft en voetballers dan rusten dus kunnen herstellen.
renners kunnen niet even stoppen om te rusten en presteren gem. een uur of 4 of 5 op vol vermogen.
en met al die beklimmingen denk ik toch dat wielrennen zwaarder is.
het blijft een moeilijke vergelijking.
quote:Tja, maar er is nog niemand dood getackeld.Op zondag 15 mei 2005 20:32 schreef tong80 het volgende:
[..]
Nu onderschat je het weer denk ik.
De beenbreuken op het hoogste niveau of zware kneuzingen zijn niet te tel;len bij het voetballen. Wel is het zo dat als je eenmaal en echte val maakt bij het wielrennen dat het dan wel zwaar kan zijn.
Zoiets als een vliegtuigongeluk komt minder voor, maar gebeurt het is het ernstig.
quote:Dat komt omdat Nederland retevlak is. Ik loop makkelijker dan ik fiets, maar ik ben veel te zwaar gebouwd om bergop te fietsen. Voetbal vind ik zelf niet zo lastig, maar dat hangt natuurlijk volledig af van de inzet.Op zondag 15 mei 2005 20:37 schreef drakenbaby het volgende:
ik vind persoonlijk 10 km hardlopen zwaarder dan 140 km wielrennen.
quote:Ik loop heel moeilijk.Maar heb dan ook korte spieren de 60 meter won niemand van me in de coopertest eindigde ik laatste.Op zondag 15 mei 2005 20:43 schreef placebeau het volgende:
[..]
Dat komt omdat Nederland retevlak is. Ik loop makkelijker dan ik fiets, maar ik ben veel te zwaar gebouwd om bergop te fietsen. Voetbal vind ik zelf niet zo lastig, maar dat hangt natuurlijk volledig af van de inzet.
Verder gefietst, afstanden tussen 50 en 150 km
En hardlopen tussen 5 en 15
Voetbal.. Zwaar
Fietsen, alleen laatste lootjes
hardlopen, als je tijdje gestopt bent is zelfs 5 km super zwaar, maar na 2 weken regelmatig lopen is zelfs 10+ een breeze
Ik weet het dus niet.. Lastig in te schatten..heb vaak genoeg rond de 70ste minuut erdoorheen gezeten(middenveld) maar ook soms gewoon geen pijntje en bij fietsen hetzelfde..
.Alhoewel het eigenlijk niet te vergelijken is.
quote:Waarschijnlijk stellenvoetballers zich aan. Als je in de VS het football bekijkt dan spelen ze wel vaker dat twee keer per week, en de trainingen duren dan ook bijna een werkdag. Een trainingsdag voor een voetballen duurt meestal nog geen 5 uur.Op zondag 15 mei 2005 19:50 schreef keeper het volgende:
Interessante stelling.
Feit is wel dat wielrenners in bijvoorbeeld de Tour de France vrijwel dagelijks behoorlijk lange etappes rijden, terwijl voetballers niet meer dan twee wedstrijden in de week spelen, omdat ze anders stuk gaan.
Trainen wielrenners dan beter of stellen voetballers zich aan
En dat aanstellen is volgens mij algemeen voor voetballers. Als je de acteerprestaties op het veld soms ziet, verbazingwekkend dat daarvoor nog geen oscars worden uitgereikt.
Ik zal maar niet verder gaan over het gedrag tijdens interviews, non-verbale communicatie, het gegeil op zichzelf want dan zou je bijna kunnen concluderen dat het gewoon een stelletje nichten zijn die ooit begonnen zijn met voetbal om gezellig met een stel kerels onder de douch te staan.
"verdorie laat ik weer mijn zeepje vallen".
quote:Nee Uhlrig is een deerne.Op maandag 16 mei 2005 20:06 schreef Trainspotter het volgende:
Zo'n dikke papzak als Theo Jansen is voor mij het bewijs dat je bij voetbal niet het uiterste uit je lichaam hoeft te halen om te kunnen presteren op topniveau.
quote:Als het moet wel ja. Als je Ullrich bedoelt tenminste.
quote:Het is moeilijk vergelijkbaar, dat klopt. Maar wielrennen is soms ook lichter dan voetbal, als je het over een proloog hebt. Ik weet niet zeker of wielrennen zwaarder is dan voetbal op vlakke tijdritten.Op zondag 15 mei 2005 23:23 schreef -Vaduz- het volgende:
Het is zeker lastig te vergelijken. Voetballen is rennen en stilstaan. Telkens wordt er opnieuw weer veel van je gevraagd. Wielrennen is meer een duursport. Met de grootste inspanning aan het eind. Het vergt zoals Suijk zegt meer energie, er moet veel gegeten en gedronken worden. Maar wat nou zwaarder is?
quote:Kan me ook herinneren dat een paar jaar geleden bij de trappenloop in die toren van Nationale Nederlanden in Rotterdam een stel toppers uit het roeien, schaatsen, voetballen en hockey meededen. De roeiers en schaatsers deden vrij voorin mee, de hockeyers en voetballers kwamen helemaal achterin aan.Op zondag 15 mei 2005 19:58 schreef Leatherface het volgende:
Je moet sowieso een onderscheid maken tussen puur uithoudingsvermogen en atletisch vermogen.
Dat voorbeeld van sterrenslag is wel aardig. Wielrenners scoorden daar matig omdat ze een zeer eenzijdige lichaamsbeweging hebben en andere lichaamsdelen dan hun benen nauwelijks in vorm houden. Voetballers zijn fysiek sowieso meer 'allround' actief en ontwikkeld en moeten veel meer verschilende spieren en krachten aanboren dan wielrenners.
quote:Ik geloof best dat voetballen op amateurniveau zwaarder is dan recreatief fietsen.Op zondag 15 mei 2005 20:53 schreef Coheed het volgende:
Ik heb jaren gevoetbald op amateurniveau
Verder gefietst, afstanden tussen 50 en 150 km
En hardlopen tussen 5 en 15
Voetbal.. Zwaar
Fietsen, alleen laatste lootjes
hardlopen, als je tijdje gestopt bent is zelfs 5 km super zwaar, maar na 2 weken regelmatig lopen is zelfs 10+ een breeze
Ik weet het dus niet.. Lastig in te schatten..heb vaak genoeg rond de 70ste minuut erdoorheen gezeten(middenveld) maar ook soms gewoon geen pijntje en bij fietsen hetzelfde..
Heb je ook wedstrijden gefietst op amateuniveau? Da's ook zwaar.
Een Marmotte rijden is denk ik zwaarder dan een wedstrijdje voetballen.
(De Marmotte is een grote toertocht in Frankrijk, over Croix de Fer, Télégraphe, Galibier en Alpe d'Huez).
Fietsen in Nederland stelt geen ruk voor, zoals placebeau ook al zei, want het is allemaal retevlak.
Ik heb zelf ook gevoetbalt, en als middenvelder maak je veel (kilo)meters, maar een touretappe is slopend. Zwaar respect voor die mannen die na een etappe van een uur of zes, de volgende dag weer op de fiets kruipen voor een misschien wel nog zwaardere etappe.
Een gemiddelde wielrenner heeft een hartslag van 40 slagen per minuut wanneer hij in rust is, ik meen dat Indurain zelfs de 30 slagen per minuut haalde. Das toch wel een teken van een getraint hart.
Voetballers gaan al klagen wanneer ze 2 wedstrijden per week (in totaal 3 uur) moeten voetballen. Conclusie: Voetballers zijn mietjes, wielrenners de echte mannen. Wielrennen is dan ook veel zwaarder
Complete nonsens-stelling dus. Het afzien van de wielrenner is vele malen erger dan het afzien van de voetballer.
quote:Ik heb een keer een spinningles (uurtje indoor fietsen) gevolgd waar ook het tweede van een of andere amateurclub aan meedeed. Vooraf hadden ze allemaal een grote smoel, na vijf minuten werd het stil, na een kwartier stapte de helft af. Er waren er hooguit vijf die het tempo konden volhouden. Gesteun en gekreun alom. En allemaal maar klagen over de harde zadels (terwijl er een kilo gel in is verwerkt).Op dinsdag 17 mei 2005 11:29 schreef Pappie_Culo het volgende:
Denk dat de wielrenner meer kans maakt de voetbalwedstrijd uit te spelen dan de voetballer kans maakt de etappe uit te rijden.
Voetballers zijn mietjes.
quote:Hell yeahOp dinsdag 17 mei 2005 11:51 schreef Trainspotter het volgende:
[..]
Ik heb een keer een spinningles (uurtje indoor fietsen) gevolgd waar ook het tweede van een of andere amateurclub aan meedeed. Vooraf hadden ze allemaal een grote smoel, na vijf minuten werd het stil, na een kwartier stapte de helft af. Er waren er hooguit vijf die het tempo konden volhouden. Gesteun en gekreun alom. En allemaal maar klagen over de harde zadels (terwijl er een kilo gel in is verwerkt).
Voetballers zijn mietjes.
quote:Het is niet het parcours maar de renners die de koers hard maken.Op dinsdag 17 mei 2005 07:39 schreef Wombcat het volgende:
Fietsen in Nederland stelt geen ruk voor, zoals placebeau ook al zei, want het is allemaal retevlak.
En idd wat Wombcat zet, La Marmotte fietsen is zo ongelovelijk afzien... En voor een renner is zoiets een standaard bergetappe in de Tour...
quote:Heb zelf nooit gespind, maar veel van mijn fietsmaatjes wel. Spinning is idd zwaar volgens hen, zeker in het begin. Maar ook absoluut niet te vergelijken met buitenfietsen.Op dinsdag 17 mei 2005 11:51 schreef Trainspotter het volgende:
[..]
Ik heb een keer een spinningles (uurtje indoor fietsen) gevolgd waar ook het tweede van een of andere amateurclub aan meedeed. Vooraf hadden ze allemaal een grote smoel, na vijf minuten werd het stil, na een kwartier stapte de helft af. Er waren er hooguit vijf die het tempo konden volhouden. Gesteun en gekreun alom. En allemaal maar klagen over de harde zadels (terwijl er een kilo gel in is verwerkt).
Voetballers zijn mietjes.
Wat bij spinning bergop fietsen wordt genoemd, is volgens hen bv. ook niet te vergelijken met echt bergop fietsen.
Bij sprinten met spinning, staat de fiets vast, waardoor het zwaarder is voor je gewichten.
Hun algemeen oordeel is trouwens dat spinning goed is voor je souplesse, maar dat je er voor je duurvermogen niets aan hebt.
quote:Klopt. Maar 150 kilometer in Nederland fietsen, zal nooit zo zwaar worden als 150 kilometer in de bergen.Op dinsdag 17 mei 2005 13:38 schreef Anonymouscoward het volgende:
[..]
Het is niet het parcours maar de renners die de koers hard maken.
En als het niet waait in Nederland, kun je als renners het nog zo zwaar maken als je wilt, maar de wedstrijd wordt nooit echt zwaar als het niet waait, want wind is de enige factor in Nederland die het zwaar kan maken (buiten Limburg dan).
In de bergen is het altijd zwaar, ook als er niet hard gekoerst wordt.
quote:Hele grote onzin. Een berg kun je met het juiste verzet ook rustig opfietsen. Aan de andere kant kun je op het vlakke zelfs met wind mee zo hard gaan dat je er bij neervalt. Maar voor de onvoorbereide, ongetrainde of ongemotiveerde fietser is het misschien makkelijker op een berg weerstand te vinden dan op het vlakke, ja. Daar móeten ze wel op de pedalen staan. En inderdaad, gewone stervelingen met een BMI boven de 18 worden in de bergen eerder met de neus op de feiten gedrukt omdat ze het wiel niet kunnen houden. In een peloton op het vlakke kun je je beter verstoppen, maar dat maakt een bergkoers niet per definitie zwaarder. Zoals ik zei: het ligt aan de renners, niet aan het parcours. En de Marmotte is geen koers, behalve als je Oege heet.Op dinsdag 17 mei 2005 14:11 schreef Wombcat het volgende:
Maar 150 kilometer in Nederland fietsen, zal nooit zo zwaar worden als 150 kilometer in de bergen.
quote:De Marmotte is geen koers, maar daarom niet minder zwaar. Ben je er zelf wel eens geweest. Ik heb 'm 4x gereden. Je moet maar eens kijken wat er op het einde allemaal nog naar boven komt. De langzaamsten hebben er 12 uur over gedaan. Dat is zonder twijfel zwaarder dan welke voetbalwedstrijd dan ook. Die mensen hebben misschien nog wel meer afgezien dan Oege (of Bert).Op dinsdag 17 mei 2005 14:30 schreef Anonymouscoward het volgende:
[..]
Hele grote onzin. Een berg kun je met het juiste verzet ook rustig opfietsen. Aan de andere kant kun je op het vlakke zelfs met wind mee zo hard gaan dat je er bij neervalt. Maar voor de onvoorbereide, ongetrainde of ongemotiveerde fietser is het misschien makkelijker op een berg weerstand te vinden dan op het vlakke, ja. Daar móeten ze wel op de pedalen staan. En inderdaad, gewone stervelingen met een BMI boven de 18 worden in de bergen eerder met de neus op de feiten gedrukt omdat ze het wiel niet kunnen houden. In een peloton op het vlakke kun je je beter verstoppen, maar dat maakt een bergkoers niet per definitie zwaarder. Zoals ik zei: het ligt aan de renners, niet aan het parcours. En de Marmotte is geen koers, behalve als je Oege heet.
En rustig een berg opfietsen kan tot op zeker hoogte, maar op het vlakke kan ik (maar ik ben goed getraind) rondfietsen met een hartslag van 120-130. Bergop gaat dat niet lukken, want dan kom je neit vooruit. Bergop is het altijd duwen en gaat de hartslag sowieso omhoog, of je nu hard fietst of niet.
quote:Ja, ik heb ook een keer of vier meegedaan. Eén keer was ik zo goed (voor mijn doen dan) dat ik realistische ambities had om in de top 100 te eindigen, maar had ik het op een gegeven moment zo verschrikkelijk koud dat ik omgedraaid ben. Zo lang ik er geen geld voor krijg, moet het wel leuk blijven.Op dinsdag 17 mei 2005 14:39 schreef Wombcat het volgende:
Ben je er zelf wel eens geweest. [...]
Bergop is het altijd duwen en gaat de hartslag sowieso omhoog, of je nu hard fietst of niet.
Luister, als jij met een extreem verzet zoals 24x36 met 6 km/u de berg oprijdt, dan kun je ook rustig blijven draaien hoor, en je hartslag zal niet hoger zijn dan op het vlakke. Maar als je met je 39x25 niet onder de 75 omwentelingen wilt komen en dus 15 in het uur rijdt, ja!, dan wordt 2 uur lang de Glandon oprijden zwaar ja.
Heb je van het weekend nog gefietst? Wat een wind he?! Nog geprobeerd 'm in de polder met de wind recht op kop in de 53x15 te houden..? Ik herhaal: de renners maken de koers zwaar.
quote:Ja in de Eiffel.Op dinsdag 17 mei 2005 15:05 schreef Anonymouscoward het volgende:
Heb je van het weekend nog gefietst? Wat een wind he?! Nog geprobeerd 'm in de polder met de wind recht op kop in de 53x15 te houden..? Ik herhaal: de renners maken de koers zwaar.
Toch kunnen de renners de koers zo zwaar maken als ze willen, als het niet waait in Nederland en de koers vlak is, is het niet echt zwaar. Heb zelf eens een wedstrijd in Groningen van 90 km gereden, met windstil weer. Was niet goed genoeg om voorin te komen en heb me achterin te pletter verveeld, omdat ik dat wel weer makkelijk kon volgen.
Was overigens een massasprint, want niemand kon wegkomen.
Als 't waait, krijg je natuurlijk wel selectie, dan wordt 't wel zwaar, maar geen wind in Nederland, is geen of weinig selectie.
quote:Welk jaar was dat? De laatste keer dat ik 'm reed, was het ook slecht weer (2002 geloof ik). In 2003 zou ik 'm ook rijden, maar was het weer slecht weer, toen ben ik wel gestart, maar aan de voet van de Croix de Fer omgedraaid. Zo koud als ik het het jaar daarvoor gehad had in de afdaling van de Galibier, dat wilde ik niet nog eens meemaken.Op dinsdag 17 mei 2005 15:05 schreef Anonymouscoward het volgende:
Ja, ik heb ook een keer of vier meegedaan. Eén keer was ik zo goed (voor mijn doen dan) dat ik realistische ambities had om in de top 100 te eindigen, maar had ik het op een gegeven moment zo verschrikkelijk koud dat ik omgedraaid ben. Zo lang ik er geen geld voor krijg, moet het wel leuk blijven.
Ow. Meer ontopic. Dat doet me trouwens denken aan de beroemde etappe in de Giro over de Gavia, in 1988. Sneeuw op de top. Van de Velde die als eerste bovenkomt, maar in de afdaling verkleumt. Breukink wint de etappe, omdat hij 6 km voor de finish (in de afdaling) Hampsten inhaalt, die later de Giro zou winnen (en al in het rose reed, of de trui daar overnam).
Als je zoiets ziet, dan is wielrennen zeker zwaarder dan voetballen.
quote:Toen ik in Amsterdam was, was het soms hilarisch om te izen hoe sommigen de grootste moeite hadden om een brugje over de grachten over te fietsen.Op dinsdag 17 mei 2005 07:39 schreef Wombcat het volgende:
Fietsen in Nederland stelt geen ruk voor, zoals placebeau ook al zei, want het is allemaal retevlak.
quote:Op stadsfietsen met grote tassen achteropOp dinsdag 17 mei 2005 15:14 schreef placebeau het volgende:
[..]
Toen ik in Amsterdam was, was het soms hilarisch om te izen hoe sommigen de grootste moeite hadden om een brugje over de grachten over te fietsen.
?quote:maakt niet uit, die brugjes zijn twintig meter lang.Op dinsdag 17 mei 2005 15:15 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Op stadsfietsen met grote tassen achterop
Ik moet als ik naar mijn studentenkamer in leuven wil een berg van 400m aan een gemiddelde van 10% op
(en ook op een stadsfiets)[ Bericht 3% gewijzigd door Beregd op 17-05-2005 15:29:35 ]
Ook dat mensen hier zeggen dat fietsen in Nederland niet zo zwaar is is niet waar, dan moet je maar eens een waaierklassieker rijden...dan ga je dus echt 10x naar de kloten, zeker als je op de kant komt te zitten.
En nog een misverstand is dat wielrenners, in koersen tenminste, 90% van de tijd niets doen. Ten eerste is het zo dat de profs nauwelijk wedstrijden rijden die vlak zijn, en rustig tegen een steile helling oprijden kan helaas niet. En op het vlakke is het inderdaad niet zo zwaar, maar het kost toch nog vrij veel kracht om uren aan 40-50 per uur te rijden, ook al zit je in een peleton. En de knechten die zijn dan al volop aan het werk met drinken halen en hun kopman uit de wind zetten.
Ook zag ik laatst een interview met Barry van Galen die zei dat hij, als voetbalprof, 9 uur per week traint. Ikzelf train al tegen de 15 uur aan, dat doen ze in mijn categorie allemaal, en ik ben dus niet eens proffessional.
Ik heb zelf ook gevoetbald en tuurlijk is voetbal ook wel vermoeiend, maar het is nooit zo dat je echt enorm afziet...dat je echt moet vechten tegen de pijn. En dat is bij wielrennen wel zo...
Conclusie: Wedstrijd-wielrennen is zeker wel zwaarder dan wedstrijden voetballen
Edit:Ow ja, om mijn lange bericht nog wat langer te maken...ik heb toch vrij vandaag
Dat die wielrenners het zo slecht deden met die TV-show is omdat je op de fiets die spieren gewoon niet meer traint. Ikzelf heb vroeger ook op atletiek gezeten en kon best goed hardlopen. Maar als ik nu de 100 meter sprint zou doen zou 95% van de voetballers mij verslaan. Langere afstanden kan ik niet eens lopen omdat mijn knieeen die belasting niet meer gewend zijn. Maar dat wil dus niet zeggen dat ik geen conditie heb......
[ Bericht 8% gewijzigd door 1-1-1-1-1 op 17-05-2005 16:36:22 ]
Ik denk dat een basketballer al veel fysieker bezig is dan een voetballer bijv. Maar een vergelijking met een duursport is vrijwel onmogelijk.
Maar goed, dat zijn dan ook echte atleten
quote:Baketbal is ook extreem fysiek idd, en een ongelovelijk snel spelletje.Op dinsdag 17 mei 2005 16:33 schreef popolon het volgende:
De vergelijking is moeilijk te maken, over het algemeen denk ik dat voetballers het niet te moeilijk hebben.
Ik denk dat een basketballer al veel fysieker bezig is dan een voetballer bijv.
Maar goed, dat zijn dan ook echte atleten
Een voetballer kan met een vrije trap of ingooi al gauw en tiental seconden stilstaan. En dan heb ik het nog niet eens over de 15 minuten rust gehad, zie je wielrenners na 45 minuten al een kwartier rust nemen?
In de Tour bijvoorbeeld wordt er zo hard gereden dat een hoop renners echt 5 tot 6 uur moeten aanpoten om bij te blijven... Soms vanaf het 1e uur al.
En iemand die vind dat voetballen zwaarder is dan wielrennen moet maar eens Parijs-Roubaix proberen te fietsen...
Ter verduidelijking, als ik een van der Vaart zijn shirt uit zie trekken en ik zie een washandje ipv van een bord zoals als bij een doorsnee atleet waar zit dan het verschil?? Naar mijn weten is het l*lkoek als je roept dat voetbal erg zwaar is, althans zwaarder dan wielrennen.
quote:Heb zo'n 20 jaar basketball achter de rug, zo'n 5 jaar voetbal dus heb 't beide gedaan en kan een redelijke vergelijking maken.Op dinsdag 17 mei 2005 16:40 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Baketbal is ook extreem fysiek idd, en een ongelovelijk snel spelletje.
Een voetballer kan met een vrije trap of ingooi al gauw en tiental seconden stilstaan. En dan heb ik het nog niet eens over de 15 minuten rust gehad, zie je wielrenners na 45 minuten al een kwartier rust nemen?
In de Tour bijvoorbeeld wordt er zo hard gereden dat een hoop renners echt 5 tot 6 uur moeten aanpoten om bij te blijven... Soms vanaf het 1e uur al.
En iemand die vind dat voetballen zwaarder is dan wielrennen moet maar eens Parijs-Roubaix proberen te fietsen...
Op amateurniveau dan
quote:Respect.. zover wil ik ook komen,maar al dat trainen.. hoe doe je dat met school/vrienden enzo?Op dinsdag 17 mei 2005 16:27 schreef 1-1-1-1-1 het volgende:
In dit topic gaat het hebben mensen het vaak over de vergelijking voetbal vs toerfietsen en dat gaat natuurlijk niet helemaal op. Ikzelf rijd wedstrijden bij de Beloften. Wedstrijden zijn zoveel zwaarder dan als je gewoon wat rondtoert.....
Ikzelf train al tegen de 15 uur aan, dat doen ze in mijn categorie allemaal, en ik ben dus niet eens proffessional.
Ik moet nu al soms "kiezen".. geen pretje,ookal is mijn liefde voor de fiets heel groot
quote:School is niet zo'n probleem, ik studeer nu aan de Universiteit. En ook al ga ik dit jaar niet halen, dat ligt meer aan de studie dan aan het feit dat ik minder tijd heb om te studeren. Vrienden is indd wat moeilijker, omdat de meeste mensen van mijn leeftijd toch vooral met vrienden naar de kroeg gaan. En dat zit er, vooral in het koersseizoen, niet in. Maar ik heb genoeg vrienden en ik doe er ook genoeg andere dingen mee, dus ook dat zit wel goedOp dinsdag 17 mei 2005 16:47 schreef TimoBasso het volgende:
[..]
Respect.. zover wil ik ook komen,maar al dat trainen.. hoe doe je dat met school/vrienden enzo?
Ik moet nu al soms "kiezen".. geen pretje,ookal is mijn liefde voor de fiets heel groot
En de trainingen volhouden is gewoon een kwestie van discipline en trainingsschema's waar je je strak aan houdt. En natuurlijk de gedachte aan de wedstrijden, volgende week bijvoorbeeld een week koersen in het Baskenland
quote:hehehe thanks for the tip.. veel suc6 in het BaskenlandOp dinsdag 17 mei 2005 16:54 schreef 1-1-1-1-1 het volgende:
[..]
School is niet zo'n probleem, ik studeer nu aan de Universiteit. En ook al ga ik dit jaar niet halen, dat ligt meer aan de studie dan aan het feit dat ik minder tijd heb om te studeren. Vrienden is indd wat moeilijker, omdat de meeste mensen van mijn leeftijd toch vooral met vrienden naar de kroeg gaan. En dat zit er, vooral in het koersseizoen, niet in. Maar ik heb genoeg vrienden en ik doe er ook genoeg andere dingen mee, dus ook dat zit wel goed
En de trainingen volhouden is gewoon een kwestie van discipline en trainingsschema's waar je je strak aan houdt. En natuurlijk de gedachte aan de wedstrijden, volgende week bijvoorbeeld een week koersen in het Baskenland
quote:Daar was ik er een van. Als het waait is het idd zwaar. Maar als het niet waaitOp dinsdag 17 mei 2005 16:27 schreef 1-1-1-1-1 het volgende:
Ook dat mensen hier zeggen dat fietsen in Nederland niet zo zwaar is is niet waar, dan moet je maar eens een waaierklassieker rijden...dan ga je dus echt 10x naar de kloten, zeker als je op de kant komt te zitten.
quote:Ja, net schreef je ook dat je in een windstille koers in slaap zat te vallen. Maar je kon niet met de voorsten mee! Dan had je moeten proberen weer vooraan te komen: op kop sleuren of wegrijden. Was misschien niet eens gelukt, maar zou je zien dat je op het vlakke zonder wind net zo hard kan afzien als op een col...
quote:Dat lukte toen dus niet hè. Wel goed genoeg om makkelijk mee te kunnen, maar niet goed genoeg om voorin te komen.Op dinsdag 17 mei 2005 18:18 schreef Anonymouscoward het volgende:
[..]
Ja, net schreef je ook dat je in een windstille koers in slaap zat te vallen. Maar je kon niet met de voorsten mee! Dan had je moeten proberen weer vooraan te komen: op kop sleuren of wegrijden. Was misschien niet eens gelukt, maar zou je zien dat je op het vlakke zonder wind net zo hard kan afzien als op een col...
Overigens was het een massasprint, en dan kun je nog zo hard koersen, als het parkoers niet selectief is, wordt er niet geselecteerd.
quote:waar in het baskenland kom je te zitten? Ik zit dr nu namelijk ook...Op dinsdag 17 mei 2005 16:54 schreef 1-1-1-1-1 het volgende:
[..]
School is niet zo'n probleem, ik studeer nu aan de Universiteit. En ook al ga ik dit jaar niet halen, dat ligt meer aan de studie dan aan het feit dat ik minder tijd heb om te studeren. Vrienden is indd wat moeilijker, omdat de meeste mensen van mijn leeftijd toch vooral met vrienden naar de kroeg gaan. En dat zit er, vooral in het koersseizoen, niet in. Maar ik heb genoeg vrienden en ik doe er ook genoeg andere dingen mee, dus ook dat zit wel goed
En de trainingen volhouden is gewoon een kwestie van discipline en trainingsschema's waar je je strak aan houdt. En natuurlijk de gedachte aan de wedstrijden, volgende week bijvoorbeeld een week koersen in het Baskenland
Als je voetbal met wielrennen gaat vergelijken zou ik zeggen dat wielrennen conditioneel zwaarder is.
Voor een profvoetballer heb je veel; meer nodig, de balvaardigheid, om maar een ding te noemen.
Als wielrennen kan je veel makkelijker op één ding trainen. Want je hebt niet zoveel verschillende talenten nodig.
Dus wielrennen is zwaarder. Conditioneel.
Als je het echt wil vergelijken moet je kijken naar hoe uitgeput iemand is na een wedstrijd.
Wielrenners én voetballers kunnen de volgende dag gewoon weer spelen/rijden. Als je naar een maratonloper kijkt. Die moeten een week plat liggen, ziek op bed. Omdat ze zoveel hebben gelopen.
Dát is pas zwaar.
quote:En dan heb je ook nog de triathlon. Dat is nog zwaarder.Op dinsdag 17 mei 2005 18:49 schreef Lu_uK het volgende:
Ten eerste is dit geen stelling maar een vraag. (zo ook even de slimme jonge uitgehangen)
Als je voetbal met wielrennen gaat vergelijken zou ik zeggen dat wielrennen conditioneel zwaarder is.
Voor een profvoetballer heb je veel; meer nodig, de balvaardigheid, om maar een ding te noemen.
Als wielrennen kan je veel makkelijker op één ding trainen. Want je hebt niet zoveel verschillende talenten nodig.
Dus wielrennen is zwaarder. Conditioneel.
Als je het echt wil vergelijken moet je kijken naar hoe uitgeput iemand is na een wedstrijd.
Wielrenners én voetballers kunnen de volgende dag gewoon weer spelen/rijden. Als je naar een maratonloper kijkt. Die moeten een week plat liggen, ziek op bed. Omdat ze zoveel hebben gelopen.
Dát is pas zwaar.
quote:Dit slaat natuurlijk nergens op, ik heb een keer met een aantal wielrenners gevoetbald. En ze begonnen al te janken bij de kleinste schouderduw. WOp dinsdag 17 mei 2005 11:51 schreef Trainspotter het volgende:
[..]
Ik heb een keer een spinningles (uurtje indoor fietsen) gevolgd waar ook het tweede van een of andere amateurclub aan meedeed. Vooraf hadden ze allemaal een grote smoel, na vijf minuten werd het stil, na een kwartier stapte de helft af. Er waren er hooguit vijf die het tempo konden volhouden. Gesteun en gekreun alom. En allemaal maar klagen over de harde zadels (terwijl er een kilo gel in is verwerkt).
Voetballers zijn mietjes.
Wielrenners zijn mietjes.
quote:Op dinsdag 17 mei 2005 18:52 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En dan heb je ook nog de triathlon. Dat is nog zwaarder.
.quote:Ja zo kunnen we daar blijven gaan he. Wielrenners zijn mietjes want ze scheren hun benenOp dinsdag 17 mei 2005 18:56 schreef Lemmeb het volgende:
Voetballers zijn mietjes vergeleken met wielrenners. Na 90 minuten rondslenteren zijn ze iha al doodop
quote:Ik denk dat de laatste 500 meter in een massa sprint ,meer geweld bevat dan een hele voetbal wedstrijd..Op dinsdag 17 mei 2005 19:00 schreef Lu_uK het volgende:
[..]
Dit slaat natuurlijk nergens op, ik heb een keer met een aantal wielrenners gevoetbald. En ze begonnen al te janken bij de kleinste schouderduw. W
Wielrenners zijn mietjes.
quote:weetje ook waarom ze dat doen?[..]
Ja zo kunnen we daar blijven gaan he. Wielrenners zijn mietjes want ze scheren hun benen
[ Bericht 16% gewijzigd door TimoBasso op 17-05-2005 19:24:37 ]
quote:Het gaat hier om de sportieve prestaties, niet over de cosmetischeOp dinsdag 17 mei 2005 19:00 schreef Lu_uK het volgende:
[..]
Ja zo kunnen we daar blijven gaan he. Wielrenners zijn mietjes want ze scheren hun benen
Want de zwaarste sporten zijn uiteraard vechtsporten zoals: boksen, kickboksen en judo etc. etc. etc.
quote:Het ging hier niet om de zwaarste sport, maar om wat zwaarder is, wielrennen of voetbal. En één ding weet ik heel zeker: voetbal is absoluut geen zware sport, en dat pretenderen voetballers iha ook helemaal nietOp dinsdag 17 mei 2005 19:37 schreef Nickthedick het volgende:
Jongens, jongens, jongens... laat ik een einde maken aan jullie 'wat is de zwaarste sport' bitch-fight.
Want de zwaarste sporten zijn uiteraard vechtsporten zoals: boksen, kickboksen en judo etc. etc. etc.
quote:Ow, in dat geval ga ik ook voor wielrennen.Op dinsdag 17 mei 2005 19:40 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het ging hier niet om de zwaarste sport, maar om wat zwaarder is, wielrennen of voetbal. En één ding weet ik heel zeker: voetbal is absoluut geen zware sport, en dat pretenderen voetballers iha ook helemaal niet
Bewijs: kijk naar die ouwe 50-jarige scheidsrechter die nog meer meters maakt dan de spelers; en ze ook nog makkelijk bij kan houden
quote:Het was ook een beetje gechargeeerd hoor. Een voetballer als Jaap Stam kun je toch onmogelijk een mietje noemenOp dinsdag 17 mei 2005 18:53 schreef Lu_uK het volgende:
Dit slaat natuurlijk nergens op, ik heb een keer met een aantal wielrenners gevoetbald. En ze begonnen al te janken bij de kleinste schouderduw.
Wielrenners zijn mietjes.
. quote:Ik denk dat dit toch wel de essentie is. Ik heb zelf ook gevoetbald en dan stond je na een sprintje wel eens te hijgen. Nu ik op de fiets zit weet ik wat afzien is. Of dat nu een wegkoers, strandrace, mountainbikemarathon of een uur rammen op een mtb cross countrywedstrijd is: elke wedstrijd waar je langer dan een uur op je omslagpunt bezig bent gaat vreselijke pijn doen. Een pijn die je bij voetballen niet snel zult voelen. Daar mag je bovendien na drie kwartier weer effe bijkomen.Op dinsdag 17 mei 2005 16:27 schreef 1-1-1-1-1 het volgende:
Ik heb zelf ook gevoetbald en tuurlijk is voetbal ook wel vermoeiend, maar het is nooit zo dat je echt enorm afziet...dat je echt moet vechten tegen de pijn. En dat is bij wielrennen wel zo...
quote:Het was ook sinisch bedoeldOp dinsdag 17 mei 2005 19:19 schreef TimoBasso het volgende:
[..]
Ik denk dat de laatste 500 meter in een massa sprint ,meer geweld bevat dan een hele voetbal wedstrijd..
[..]
weetje ook waarom ze dat doen?
quote:Toen ik nog voetbalde had ik dat dus wel heel erg vaak, dan was ik ook vaak de actiefste in het team zeg maar.Op dinsdag 17 mei 2005 21:52 schreef Trainspotter het volgende:
Een pijn die je bij voetballen niet snel zult voelen. Daar mag je bovendien na drie kwartier weer effe bijkomen.
quote:Geen inzicht in het spel waardoor je veel moest rennen...?Op maandag 30 mei 2005 22:17 schreef Tique het volgende:
[..]
Toen ik nog voetbalde had ik dat dus wel heel erg vaak, dan was ik ook vaak de actiefste in het team zeg maar.
Ga jij maar lekker zitten f5'en hoor, misschien krijg je dat gevoel dan ook in je vingertjes
quote:En ooit gehoord over voetballers die door pure uitputting sterven?Op dinsdag 17 mei 2005 19:44 schreef Nickthedick het volgende:
[..]
Kijk naar die ouwe 50-jarige scheidsrechter die nog meer meters maakt dan de spelers; en ze ook nog makkelijk bij kan houden
Echter, jij wil mij geen halve dag zien voetballen, ik kan het goed daar niet van, maar ik kan amper lopen 's avonds en de dagen daarna loop ik helemaal als een pinguin van de spierpijn.
Het zijn twee verschillende sporten...Een hele andere soort van belasting voor het lichaam, en derhalve kan je ook niet concluderen dat de ene sport zwaarder is dan de ander!
De trainingen zijn langer en zwaarder dan bij voetballers en het seizoen duurt ook vele malen langer. Wat daarnaast nog een belangrijke factor is, is dat er in totaal zo'n 300 renners zijn die er goed van kunnen leven, terwijl er alleen in Nederland al minimaal 800 voetballers zijn die in hun bestaan kunnen voorzien d.m.v. de sport.
Het is dus in ieder geval een stuk moeilijker om als professioneel renner aan de bak te komen en te blijven. Op amateur-niveau is de vergelijking niet te trekken. Je kunt iedere sport zo zwaar maken als je zelf wilt.
Een bestaan als wielrenner is daarom in ieder geval zwaarder en het is ook zo dat wielrenners in ieder geval minder zeuren over druk, trainingen, etc.