POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik heb niet de indruk dat het spam is. Ik bergijp dat je graag het tegengeluid censureertquote:Op woensdag 18 mei 2005 12:34 schreef m021 het volgende:
edit: kan joop3333 trouwens van het forum verwijderd worden, hij heeft een postcount van 8 en hij heeft ook precies 8x bovenstaande spam gepost
Overigens is die tekst net zo onleesbaar als de grondwet zelf. Die auteur (en Joop 3333 ook?) zou het goed doen tussen de europese technocraten
quote:Op woensdag 18 mei 2005 16:48 schreef kenz het volgende:
Ik heb niet de indruk dat het spam is.
Acht keer dezelfde link posten, en dan ook nog in hoofdletters, en dat vind jij geen spam?
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
nou ja, elk eu-topic werd er eventjes mee gekickt, komt wel in de buurt van spam dus.quote:Op woensdag 18 mei 2005 16:48 schreef kenz het volgende:
[..]
Ik heb niet de indruk dat het spam is. Ik bergijp dat je graag het tegengeluid censureert
Overigens is die tekst net zo onleesbaar als de grondwet zelf. Die auteur (en Joop 3333 ook?) zou het goed doen tussen de europese technocraten
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Had ik eigenlijk niet opgemerkt. Mijn fout...quote:Op woensdag 18 mei 2005 17:22 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
nou ja, elk eu-topic werd er eventjes mee gekickt, komt wel in de buurt van spam dus.
In de NOVA aflevering van gisteren deden enkele politici hun best om wat echte argumenten voor de grondwet te geven en de bangmakerij van andere politici te relativeren. Ook een stukje voor-vs-tegen debat tussen politici en Wouter Bos die langs de deuren ging ( ).
De overheidscampagne begint nu blijkbaar echt van de grond te komen.
Stream van betreffende aflevering
).De overheidscampagne begint nu blijkbaar echt van de grond te komen.
Stream van betreffende aflevering
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
Ik vond vooral Kok overtuigend. Dé man die ervoor gezorgd heeft dat Nederlanders meer aan de EU betalen dan wie dan ook in Europa (¤329). Begin ik ook te begrijpen waarom onder zijn leiding de gulden zo goedkoop is weggedaan. Lijkt het allemaal wat minder... .quote:Op donderdag 19 mei 2005 07:57 schreef m021 het volgende:
In de NOVA aflevering van gisteren deden enkele politici hun best om wat echte argumenten voor de grondwet te geven en de bangmakerij van andere politici te relativeren.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Ja, wat hij over de euro zei hield niet echt stand (dat er niet zo veel dingen duurder waren geworden enzo). Maar wat hij over de grondwet zei klopte wel allemaal.quote:Op donderdag 19 mei 2005 09:52 schreef Tikorev het volgende:
Ik vond vooral Kok overtuigend.
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
Typerend vond ik de zeer lange stilte na de vraag of Nederland nu juist meer of minder te vertellen kreeg in Europa na het aanvaarden van de Grondwet...quote:Op donderdag 19 mei 2005 10:27 schreef m021 het volgende:
[..]
Maar wat hij over de grondwet zei klopte wel allemaal.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Ik ken niet het hele gesprek uit mijn hoofd, maar kwam er na die stilte niet een goed antwoord....?quote:Op donderdag 19 mei 2005 10:35 schreef Tikorev het volgende:
Typerend vond ik de zeer lange stilte na de vraag of Nederland nu juist meer of minder te vertellen kreeg in Europa na het aanvaarden van de Grondwet...
Een mens mag toch nadenken voordat hij wat zegt.
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
Nee, Witteman redde hem door hem dan maar een quote van Fortuyn voor te leggen. Een inhoudelijk antwoord heeft hij niet gegeven.quote:Op donderdag 19 mei 2005 10:44 schreef m021 het volgende:
[..]
Ik ken niet het hele gesprek uit mijn hoofd, maar kwam er na die stilte niet een goed antwoord....?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Nou als Kok voor is.... die kerel is oa verantwoordelijk voor de rampzalige invoering van de euro dus als hij voor de grondwet is... nou dan gaan er alleen nog maar meer mensen tegen stemmen
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Wanneer houdt men nou eens op met die drogreden...quote:Op donderdag 19 mei 2005 10:54 schreef HarigeKerel het volgende:
Nou als Kok voor is.... die kerel is oa verantwoordelijk voor de rampzalige invoering van de euro dus als hij voor de grondwet is... nou dan gaan er alleen nog maar meer mensen tegen stemmen
Persoon X was voor de Euro en nu ook voor de grondwet, dus is de grondwet fout.
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
Het geeft wel aan wat voor een persoon het is, van een notoire oplichter zou ik ook geen 2'e hands wagen kopen
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Je kunt je wel gebaseerd op ervaring afvragen hoe zuiver de motieven van de heer Kok wel zijn. Als MP schopte hij tegen de "schandelijke zelfverrijking" in de top van het grote boze bedrijfsleven, nu hij daar zelf deel van uitmaakt hoor je hem daar niet meer over, keurt hij zelfs mede de salarissen goed, zijnde commissaris bij onder andere Shell en ING. Wat meneer Kok beweert wordt dus kennelijk voornamelijk gestuurd door zijn eigen positie en voordelen die hij daar uit peurt, en kennelijk slechts weinig door idealen waar hij voor zou moeten staan.quote:Op donderdag 19 mei 2005 11:19 schreef m021 het volgende:
[..]
Wanneer houdt men nou eens op met die drogreden...
Persoon X was voor de Euro en nu ook voor de grondwet, dus is de grondwet fout.
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Dat is echt wel een relevant punt. De grondwet heeft niets met de euro, of turkije, of het niet naleven van het stabiliteitspact, of het verdrag van Maastricht (waardoor NL de grootste netto betaler is) te maken. Maar het zijn wel dezelfde personen die nu met het zoveelste plan komen wat 'goed voor ons is'. Vertrouw jij ze nog?quote:Op donderdag 19 mei 2005 11:19 schreef m021 het volgende:
[..]
Wanneer houdt men nou eens op met die drogreden...
Persoon X was voor de Euro en nu ook voor de grondwet, dus is de grondwet fout.
Ik heb geen zin om over twee jaar van dezelfde mensen weer al die sorry verhalen te horen waarom het toch anders is uitgepakt.
Ik denk dat de Grondwet ook best wat met Turkije te maken heeft. Bij veel zaken wordt er namelijk gestemd met een gekwalificeerde meerderheid. Dat betekent dat des te meer inwoners je hebt, des te groter word je macht.quote:Op donderdag 19 mei 2005 15:04 schreef kenz het volgende:
[..]
De grondwet heeft niets met de euro, of turkije,
Als Turkije straks bij de Europese Unie komt wordt er echt niet weer opnieuw een referendum gehouden of we dan nog steeds de Grondwet willen hebben. Kortom je stemt nu tevens voor of tegen grote Turkse invloed op beleid in Nederland op de langere termijn (Turkije heeft straks met 70.000.000 inwoners meer invloed op welke grondwetten er hier in Nederland moeten gelden dan het Nederlandse volk zelf).
Dat geldt overigens ook voor Duitsland maar daar zou je nog van kunnen zeggen dat Nederlanders en Duitsers (cultureel gezien) redelijk met elkaar verwant zijn en dat dat daarom nog te accepteren is. Ik kan me dus voorstellen dat er mensen zijn die met het huidige Europa voorstander zijn van de Grondwet maar tegenstander zijn van de Grondwet wanneer Turkije ook bij Europa zou horen. Dan speelt Turkije dus wel degelijk een rol bij het referendum over de Europese Grondwet..
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Wanneer gaat Den Haag zien dat dit geen afkeuring van de grondwet op zich is, maar een afkeuring van de hele gang van zaken. Het door onze strot drukken van de grondwet, het te veel betalen van Nederland ten opzichte van andere landen, de puinhopen die de regering in onze ogen maakt, de sociale zekerheden die worden afgebroken....
Tuurlijk heeft dit NIETS met de grondwet te maken, maar het is wel een duidelijk signaal. Daar zouden ze lering uit moeten trekken. MAAR NEEE, wat doen ze? Die nee-stemmers hebben er geen verstand van, stemmen met hun gevoel, stemmen om onjuiste redenen. Struisvogel gedrag en arrogantie ten top van die politieke elite!
Tuurlijk heeft dit NIETS met de grondwet te maken, maar het is wel een duidelijk signaal. Daar zouden ze lering uit moeten trekken. MAAR NEEE, wat doen ze? Die nee-stemmers hebben er geen verstand van, stemmen met hun gevoel, stemmen om onjuiste redenen. Struisvogel gedrag en arrogantie ten top van die politieke elite!
we leven helaas niet meer in een democratie. het gaat steeds meer de kant op van een soort politiestaatje. overal camera's, agenten die om je legitimatie vragen en politici die een eigen agenda er op na houden. niet fijn.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ze, de EU, hadden de grondwet gewoon een andere naam moeten geven, verdrag van Luxemburg ofzo. Europees Parlement erover laten stemmen, geen gezeur en geen haan die ernaar had gekraaid in NL. Hoewel ik nogsteeds D66 stem, minst slechte politieke partij naar mijn mening (zoals democratie de minst slechte staatsvorm is; Churchill), ben ik wel tegen 'n referendum.
Ik heb laatst in de wandelgangen iets opgevangen over de stad Groningen die géén nieuwkomers meer zal accepteren.Als ik het goed begrijp dan kan de EU strax gewoon beslissen dat in Groningen de poorten weer open moeten?quote:Op dinsdag 17 mei 2005 20:49 schreef Tikorev het volgende:
De meeste asielzoekers zijn inderdaad geen politieke vluchtelingen. Een streng en restrictief toelatingsbeleid is dus noodzakelijk. Europa zal dit in Nederland alleen maan ondermijnen.
[..]
Het zal niet hun doel zijn, maar als ik dan zie hoe makkelijk Spanje bijvoorbeeld even 700.000 illegalen legaliseert zal dat uiteindelijk wel het gevolg zijn wanneer dat soort landen straks ons asielbeleid kunnen gaan bepalen dankzij de EU-Grondwet.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Groningen heeft de primeur m.b.t. de extra camera's die worden ingezet in het centrum, deze registreren slechts geluid en zullen alleen alarm slaan als het geluid agressiever gaat worden... ( vervolgens komt *men* in actie)quote:Op donderdag 19 mei 2005 21:43 schreef NgInE het volgende:
we leven helaas niet meer in een democratie. het gaat steeds meer de kant op van een soort politiestaatje. overal camera's, agenten die om je legitimatie vragen en politici die een eigen agenda er op na houden. niet fijn.
Er is gezegd normale straatgeluiden niet worden opgenomen maar toch krijg je er een raar gevoel bij dat het straks in principe zover gaat komen dat overal geluid- en beeldmateriaal is opgeslagen.
Internetverkeer moet men bewaren, geluiden, gesprekken, beelden...
Mocht je een tikje paranoide zijn dan zal je strax nergens meer je mond open durven trekken (zowel virtueel als irl...)
Iedereen heeft recht op privacy lijkt mij...
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Politiestaat gaat natuurlijk veel te ver, maar dat de politici een andere agenda hebben dan ze laten blijken is onderhand door het gedram voor een "Ja" wel duidelijk.quote:Op donderdag 19 mei 2005 21:43 schreef NgInE het volgende:
we leven helaas niet meer in een democratie. het gaat steeds meer de kant op van een soort politiestaatje. overal camera's, agenten die om je legitimatie vragen en politici die een eigen agenda er op na houden. niet fijn.
Beter bewijs dat onze regering het contact met de burger totaal kwijt is dan dit verhaal lijkt me niet mogelijk...quote:Balkenende optimistisch: het wordt ja
DEN HAAG - Premier Balkenende is optimistisch over de uitkomst van het referendum over de Europese Grondwet. Peilingen die duiden op een groeiend aantal nee-stemmers noemt hij in een interview met de Volkskrant momentopnamen. Een ‘harde, maar waardige’ en korte campagne kan volgens Balkenende de balans doen doorslaan in het voordeel van het ja-kamp.
In regeringskringen bestaat de vrees dat de recente ophef rond de euro een negatief effect heeft op kiezers bij het referendum, dat op 1 juni wordt gehouden. De premier heeft zich dan ook gestoord aan de discussie.
Nederland kon zich volgens Balkenende niet veroorloven de gulden op te waarderen kort voordat de euro in 2001 werd ingevoerd. Een duurdere gulden zou ‘ongewenste economische gevolgen’ hebben gehad, Hij reageert daarmee voor het eerst op de kritiek dat Nederland de gulden te goedkoop inwisselde voor de euro, en daarmee de nationale munt ‘verkwanselde’.
Volgens de premier verslechterde de concurrentiepositie van Nederland eind jaren negentig aanzienlijk. ‘Nederland werd te duur ten opzichte van andere landen. Als je in zo’n situatie de gulden nog eens duurder gaat maken, is dat een extra belemmering voor de export en verlies je banen. Balkenende was destijds als Tweede-Kamerlid financieel expert van het CDA
Balkenende relativeert de commotie van de afgelopen dagen. ‘Ineens komt de vraag op wat er gebeurd is bij de omzetting van de gulden in de euro. Al sinds de jaren tachtig was de gulden gekoppeld aan de Duitse mark. In de jaren negentig werden de munteenheden in Europa aan elkaar gekoppeld. Feitelijk hadden we toen al een euro, zij het niet in bankbiljetten. Er is wel wat misgegaan bij de introductie van de euro. Café- en restauranthouders en andere bedrijven maakten misbruik van de situatie en schroefden de prijzen op.’
Per saldo is de operatie Nederland ten goede gekomen, meent de premier. Burgers en bedrijven werden verlost van dure financiële transacties met verschillende munteenheden. Balkenende: ‘Als je alles op een rijtje zet, zeg ik dat de euro niet het argument is om nee te zeggen tegen de Europese Grondwet. Verre van dat.’
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het schijnt dat Verdonk bij Barend en van Dorp idd gezegd heeft dat het bij nee toch ja wordt mocht het referendum voor de regering negatief uitpakken.
Wie kan haar exact citeren ? (ik heb de uitzending niet gezien)
Als het idd zo is dan hebben we eindelijk een politicus die 1x de waarheid heeft verteld.
Of heeft Verdonk de mediacursus "Liegen en Bediriegen voor Politici" gemist?
Wie kan haar exact citeren ? (ik heb de uitzending niet gezien)
Als het idd zo is dan hebben we eindelijk een politicus die 1x de waarheid heeft verteld.
Of heeft Verdonk de mediacursus "Liegen en Bediriegen voor Politici" gemist?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Gister op omroep brabant zapte ik toevallig langs een vragenuurtje met een naar ik meen D66'er, SP'er, hoogleraar en een meisje waarvan mij niet duidelijk is wat ze nou precies deed (is dat nou de stem van het volk ). De D66'er hoorde ik nog net zeggen, bij de rondvraag, dat "de grondwet er toch wel komt". Heb niet het hele program gezien maar ik ga ff kijken op de website.
power to the people
Geert Wilders weet het ook altijd weer te verprutsen...
Gister in NOVA zat hij uit te leggen waarom hij tegen de grondwet was, en zelfs ik vond dat er wel wat in zat, wat hij zat te vertellen. (Niet in de zin van: ik was het ermee eens, maar meer: ik snap waarom je dat vindt.) En toen kwam hij opeens met "niemand voelt zich Europeaan, de mensen voelen zich Nederlander".
Wéér een tegenstander die denkt dat zijn mening het hele volk vertegenwoordigt.
Mag ik me wél Europeaan voelen, ja?
En toen ging hij ook nog aan Clairy Polak vragen of ze wel tegen ging stemmen.
Gister in NOVA zat hij uit te leggen waarom hij tegen de grondwet was, en zelfs ik vond dat er wel wat in zat, wat hij zat te vertellen. (Niet in de zin van: ik was het ermee eens, maar meer: ik snap waarom je dat vindt.) En toen kwam hij opeens met "niemand voelt zich Europeaan, de mensen voelen zich Nederlander".
Wéér een tegenstander die denkt dat zijn mening het hele volk vertegenwoordigt.
Mag ik me wél Europeaan voelen, ja?
En toen ging hij ook nog aan Clairy Polak vragen of ze wel tegen ging stemmen.
Heeft Fok! verlaten, jeweetoch.
Ben het zowaar helemaal met je eensquote:Op vrijdag 20 mei 2005 08:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Beter bewijs dat onze regering het contact met de burger totaal kwijt is dan dit verhaal lijkt me niet mogelijk...
Wat Balkenende ook vergeet is dat de massa niet geinteresseerd is in logische redeneringen, want zelfs als het zo zou zijn dat de eurokoers van 2,2 tegen de gulden voordelig voor ons land is (en daar is wat voor te zeggen gezien de grote staatsschuld, maar daar staan de pensioen tegoeden weer tegenover) dan blijft bij het publiek de indruk achter dat er gesjoemeld is en dat er over de affaire is gelogen.
Dit gevoel bepaalt uiteindelijk de stem bij de mensen.
Mensen stemmen nu eenmaal niet op een abstracte logische redenering maar op een vertrouwenwekkende persoon van vlees en bloed (Fortuyn wist dit als geen ander)
Door het ingewikkelde knoeiwerk dat door de Europeese parlementariers of commissies is afgeleverd dat door hen als "grondwet" is bestempeld, wordt zo'n afweging voor diegenen die wel bereid zijn hun beslissing op logische gronden te nemen onmogelijk gemaakt.
Want als er werkelijk voordelen zouden zijn, dan was er wel een A4'tje gekomen met kwalitatieve en kwantitatieve voordelen voor de lidstaten en in het bijzonder voor Nederland.
het enige kwantitatieve cijfer dat bekend is, is de torenhoge bijdrage van Nederland aan de EU
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Ik heb de afgelopen dagen meer dan dat gezond voor me was de situaties gevolgd betreffende de grondwet, en inderdaad, het is uit de klauwen gelopen.
Nog nooit heb ik in mijn leven een dusdanig slechte marketing gezien als met deze grondwet.
Nog nooit heb ik in mijn leven een volksvertegenwoordiging mee kunnen maken in mijn land die zo ver van het volk afstaat, face it! je stem voor dit kabinet is waardelozer geweest dan het met de vorige verkiezingen ooit was.
Mijn intuitie zegt dat er de komende dagen heel wat smerige propagerende acties zullen plaatsvinden om deze wet alsnog door onze strot te duwen.
Nu is mijn vraag, uiteraard voor het grootste deel van de NEE-stemmers:
Ben jij bereid de straat op te gaan als jouw mening een meerderheid krijgt en naast zich neer gelegd wordt, ben je er desnoods toe bereid om zonder enige politieke voorkeur naar Den Haag te stappen om men daar te laten zien dat het het volk ernst is?
Waarom ik deze vraag nu al stel?, omdat het gegarandeerd te laat is als ik daar pas na het stemmen over begin.
Nog nooit heb ik in mijn leven een dusdanig slechte marketing gezien als met deze grondwet.
Nog nooit heb ik in mijn leven een volksvertegenwoordiging mee kunnen maken in mijn land die zo ver van het volk afstaat, face it! je stem voor dit kabinet is waardelozer geweest dan het met de vorige verkiezingen ooit was.
Mijn intuitie zegt dat er de komende dagen heel wat smerige propagerende acties zullen plaatsvinden om deze wet alsnog door onze strot te duwen.
Nu is mijn vraag, uiteraard voor het grootste deel van de NEE-stemmers:
Ben jij bereid de straat op te gaan als jouw mening een meerderheid krijgt en naast zich neer gelegd wordt, ben je er desnoods toe bereid om zonder enige politieke voorkeur naar Den Haag te stappen om men daar te laten zien dat het het volk ernst is?
Waarom ik deze vraag nu al stel?, omdat het gegarandeerd te laat is als ik daar pas na het stemmen over begin.
Ik denk dat de kans groter is dat ze een JA vervalsen dan dat ze een NEE negeren.
Anatidaephobia
The fear that somewhere, somehow, a duck is watching you.
The fear that somewhere, somehow, a duck is watching you.
Ik heb werkelijk nog géén enkel inhoudelijk punt over de grondwet gehoord.
Niet bij de actualiteitenprogramma's en niet bij de journaals.
Het gaat volgens mij meer om het 'Balkenende-bashen' dan dat mensen echt tegen de grondwet zijn.
In de grondwet staan afspraken die gewoon bij je grondrechten horen als mens zijnde, hoe kan je daar nou op tegen zijn?
Niet bij de actualiteitenprogramma's en niet bij de journaals.
Het gaat volgens mij meer om het 'Balkenende-bashen' dan dat mensen echt tegen de grondwet zijn.
In de grondwet staan afspraken die gewoon bij je grondrechten horen als mens zijnde, hoe kan je daar nou op tegen zijn?
Onzin, PvdA bijvoorbeeld zijn ook maar slinkse lui. Bos&Co zijn ook gewoon vóór de Grondwet, maar die houden zich totaal afzijdig. Alleen de populisten als Marijnissen en Wilders zijn tegen. En waarom? Omdat ze vinden dat de Grondwet door je strot geduwd wordt. Ik heb meneer Geert nog geen enkel inhoudelijk punt naar voren horen brengen. En laten we het nog maar niet hebben over fabrieksarbeidertje Jan, want daar komt al hélémaal niks zinnigs uit over de Grondwet.quote:je stem voor dit kabinet is waardelozer geweest dan het met de vorige verkiezingen ooit was.
Was ik maar rijk en niet zo gelukkig.
Scenario's te over, helaas is die van jouw onoverzichtelijk, en die van mij nietquote:Op zondag 22 mei 2005 23:26 schreef wadgem het volgende:
Ik denk dat de kans groter is dat ze een JA vervalsen dan dat ze een NEE negeren.
Ik vindt dat wij verder moeten gaan, waar een volksvertegenwoordiging ophoudt, is dat zo'n vreemd onwennig idee?
ik denk dat men wel ondergronds gaat ja... ik gok een complete platlegging van het binnenhof... wat betreft communicatie middelen
Steun Elkaar, Kopieer Nederlands Waar!
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Hadîs (An-Nawawi): "Niemand van jullie gelooft (werkelijk) totdat hij voor zijn broeder wenst wat hij voor zichzelf wenst."
Praat voor jezelf. Dit kabinet is IMO een van de betere sinds WW2.quote:Op zondag 22 mei 2005 23:16 schreef Flopteron het volgende:
Nog nooit heb ik in mijn leven een volksvertegenwoordiging mee kunnen maken in mijn land die zo ver van het volk afstaat, face it! je stem voor dit kabinet is waardelozer geweest dan het met de vorige verkiezingen ooit was.
Het referendum is trouwens niet door de regering georganiseerd, maar door de Tweede Kamer.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
Als ik nee stem en en de nee-stem komt boven de 30 % en wordt geweigerd, dan ga ik de straat op. Ik vind dat de regering dan direct moet afstappen, desnoods onder dwang.
ja, ik ben bereid de straat op te gaan, kan wel beargumenteren, maar dat is jouw vraag niet, ben je van plan iets te organiseren dan?
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
Of de referendumuitslag wordt gerespecteerd of niet heeft niets met de regering te maken. Zij gaan er helemaal niet over. Ratificeren moet door het parlement gebeuren.quote:Op zondag 22 mei 2005 23:40 schreef Integrity het volgende:
Als ik nee stem en en de nee-stem komt boven de 30 % en wordt geweigerd, dan ga ik de straat op. Ik vind dat de regering dan direct moet afstappen, desnoods onder dwang.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
En de ellende is, dat HET Parlement een referendum heeft afgedwongen.quote:Op zondag 22 mei 2005 23:42 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Of de referendumuitslag wordt gerespecteerd of niet heeft niets met de regering te maken. Zij gaan er helemaal niet over. Ratificeren moet door het parlement gebeuren.
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
Ik heb in alles wat ik van de JA-campagne mee heb gekregen ook nog niet echt heel veel inhoudelijke punten gelezen/gehoord/gezien waarom ik voor zou moeten stemmen.quote:Op zondag 22 mei 2005 23:32 schreef Kluupkluup het volgende:
Ik heb werkelijk nog géén enkel inhoudelijk punt over de grondwet gehoord.
Niet bij de actualiteitenprogramma's en niet bij de journaals.
Meer 'kabinet-bashen' dan toch. De regering wordt afgerekend op diverse punten waar mensen (al dan niet uit zgn. 'onderbuik-gevoelens') het mee oneens zijn.quote:Het gaat volgens mij meer om het 'Balkenende-bashen' dan dat mensen echt tegen de grondwet zijn.
Eén van mijn redenen is het feit dat Europa helemaal geen staat is en dus geen grondwet kan hebben. Je hebt imo helemaal geen zgn. 'grondwet' nodig, ook niet in de toekomst.quote:In de grondwet staan afspraken die gewoon bij je grondrechten horen als mens zijnde, hoe kan je daar nou op tegen zijn?
PvdA houdt zich niet afzijdig wat dat betreft. Paar dagen geleden (kan ook een week zijn) stonden er op de Lijnbaan een aantal duidelijk herkenbare PvdA'ers pro-grondwetflyers uit te delen.quote:Onzin, PvdA bijvoorbeeld zijn ook maar slinkse lui. Bos&Co zijn ook gewoon vóór de Grondwet, maar die houden zich totaal afzijdig.
En die opmerking van 'slinkse lui' is ook alleen maar stemmingmakerij.
en hier ben je al helemaal niet serieus bezig meer... Je hoeft het niet met die mensen oneens te zijn, maar dat kun je ook in normale bewoordingen doen.quote:Alleen de populisten als Marijnissen en Wilders zijn tegen. En waarom? Omdat ze vinden dat de Grondwet door je strot geduwd wordt. Ik heb meneer Geert nog geen enkel inhoudelijk punt naar voren horen brengen. En laten we het nog maar niet hebben over fabrieksarbeidertje Jan, want daar komt al hélémaal niks zinnigs uit over de Grondwet.
- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
Ik denk dat je als volk dan juist moet tonen dat je niet over je heen laat lopen.
Als dat het enige was wat beschreven stond in de grondwet, dan was er niets mis mee. Voor die regels hoef je ook geen enorme samenvatting rond te sturen. Het gaat om te veel voor een grondwet.quote:Op zondag 22 mei 2005 23:32 schreef Kluupkluup het volgende:
In de grondwet staan afspraken die gewoon bij je grondrechten horen als mens zijnde, hoe kan je daar nou op tegen zijn?
Ik ben een overtuigd Europeaan.
Ik ga tegen stemmen.
Ik ga tegen stemmen.
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
Ik ben atlanticist en dus tegen.quote:Op zondag 22 mei 2005 23:56 schreef Priapus het volgende:
Ik ben een overtuigd Europeaan.
Ik ga tegen stemmen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
mensen mense, hoe offtopic, ik vind juist het onderwerp van ts wel interessant, de ja nee discussie wordt overal hier al uit den treure gevoerd. lees de op alsjeblieft en reageer daarop, ik ben in ieder geval benieuwd
Shiz@autocorrectie"Als er een nieuwsicoon staat, foto-onderschrift, elk woord goed gespeld is en quotes kloppen en er staat 'Ik heb geen het is wanneer blijkt dat gisteren voor de dag dan dat kan ik weet toe maar anders ja veel', mis ik het."
Ze hebben op voorhand al verloren.
Als het een Nee stem is , zullen ze in alle bochten moeten wringen om er een ja van te maken.
Als het een Ja stem word, zal iedereen denken en zeggen dat het gemanipuleerd is.
Hoe dat ook , dit kunnen ze niet meer winnen.
Als het een Nee stem is , zullen ze in alle bochten moeten wringen om er een ja van te maken.
Als het een Ja stem word, zal iedereen denken en zeggen dat het gemanipuleerd is.
Hoe dat ook , dit kunnen ze niet meer winnen.
Het is een aparte visie waar inderdaad iets van waarheid in zou kunnen zitten.quote:Op maandag 23 mei 2005 01:10 schreef Kanjer het volgende:
Ze hebben op voorhand al verloren.
Als het een Nee stem is , zullen ze in alle bochten moeten wringen om er een ja van te maken.
Als het een Ja stem word, zal iedereen denken en zeggen dat het gemanipuleerd is.
Hoe dat ook , dit kunnen ze niet meer winnen.
Maar na al die gekke wanhoopsdaden vanuit het "JA"-kamp, zul je er raar van staan te kijken?
Ten 2de, no offense, maar dat was niet de vraag van de grote gevaarlijke TT
Oke, reactie op TS dan.quote:Op maandag 23 mei 2005 01:24 schreef Flopteron het volgende:
[..]
Het is een aparte visie waar inderdaad iets van waarheid in zou kunnen zitten.
Maar na al die gekke wanhoopsdaden vanuit het "JA"-kamp, zul je er raar van staan te kijken?
Ten 2de, no offense, maar dat was niet de vraag van de grote gevaarlijke TT
Ik heb van mijn leven nog nooit een demonstatie bij gewoond, maar dat moment komt angstig dichtbij, dus het zou zeer goed kunnen dat ik er bij zou zijn.
Ga jij ook nog verder op mijn reactie in, of wil je alleen ff wat termen verbeteren? Staat wel slim, maar inhoudelijk een 1.quote:Op zondag 22 mei 2005 23:42 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Of de referendumuitslag wordt gerespecteerd of niet heeft niets met de regering te maken. Zij gaan er helemaal niet over. Ratificeren moet door het parlement gebeuren.
|
|
