Gewoon doodzwijgen die hap dus. Doen alsof er geen nee stemmers zijn..kop in het zand.quote:Hij wilde niet ingaan op de situatie die ontstaat als de nee-stemmers bij het referendum de overhand hebben. Speculeren daarover draagt volgens hem niet bij aan "een constructief debat".
Nee! Gewoon niet doen!quote:Op dinsdag 10 mei 2005 12:10 schreef Loedertje het volgende:
Klik hier voor goed onderbouwde argumenten
En nog minder mensen zullen een correct beeld kunnen geven wat nu de werkelijke gevolgen zullen zijn. Dan nog te zwijgen over de mogelijke gevolgen.quote:Op dinsdag 10 mei 2005 12:13 schreef blieblie het volgende:
Als je een enquete uitvoert op straat denk ik dat nog geen 1 op de 2000 man weet wat er in die grondwet onder andere staat.
IDD, zeer respectloos van die schoft.quote:Op dinsdag 10 mei 2005 12:15 schreef Strolie75 het volgende:
Laat hem, hoe vaker die ezel zegt dat we "ja" moeten stemmen, hoe meer mensen het tegendeel gaan doen. Wel schandalig dat hij de herdenking in Magraten misbruikte voor een stuke Euro-propaganda.
Eigenlijk is het meer gewoon oplossen in de EU. Veel meer dan een goed betalende vlek op de kaart zullen we niet zijn.quote:Op dinsdag 10 mei 2005 12:17 schreef T1andonly het volgende:
Nou stook de bevolking maar lekker op om JA te zeggen, hoe democratisch is dat als je je mensen wilt hersenspoelen door te spelen of alles daar nog goed mee is.
Iedereen weet dat we er nix mee vooruit gaan, maar dat het gewoon bijna verplicht is om bij die stomme EU ondergesneeuwt te raken.
Je bedoelt dat hij vreest voor een later snoepbaantje dat hij mis kan lopen.quote:JP is gewoon bang voor enig gezichtsverlies in de EU.
Zeg het maar......quote:De EU-grondwet.
Bron : Elsevier.
Immigratie en verzorgingsstaat hebben alles met elkaar te maken. Landen als Nederland met royale verzorgingsregimes oefenen grote aantrekkingskracht uit op migranten die met een uitkering stukken beter af zijn dan in hun eigen land, en door de zogeheten armoedeval zelfs beter dan met een baan. De hoge werkloosheid en het hoge uitkeringsgebruik onder niet-westerse immigranten en hun kinderen in Nederland zijn daarvan een pijnlijke illustratie. Feit is ook dat Nederland relatief de hoogste uitkeringen van Europa heeft.
De Europese Grondwet beperkt de door internationale verdragen toch al schaarse mogelijkheden van de Nederlandse overheid om migranten de toegang tot haar uitkeringen te weigeren. Dat gebeurt op drie manieren. Ten eerste wordt het Europees Verdrag van de Rechten van de Mens integraal onderdeel van de Grondwet. Dat maakt het Nederland praktisch onmogelijk op dat verdrag uitzonderingen te bedingen. Bijvoorbeeld op het onderdeel dat het recht op huwelijksmigratie regelt. En migratiehuwelijken met partners uit arme landen zijn nu juist het belangrijkste kanaal voor problematische immigratie.
Ten tweede wordt de migratie naar de EU volgens de Europese Grondwet een Europese zaak, omdat er met gekwalificeerde meerderheid over zal worden gestemd. Landen die bijvoorbeeld denken dat ze hun vergrijzing kunnen oplossen door de Europese grenzen open te zetten voor arbeidsmigranten, kunnen Nederland makkelijk overstemmen. In Nederland is allang vastgesteld dat de vergrijzing niet kan worden opgelost door op grote schaal niet-Europeanen binnen te laten. Hooguit zeer goed opgeleide migranten kunnen een bijdrage aan de samenleving leveren.
Het Europese migratiebeleid waar de Europese Commissie aan werkt – en dat vooruitloopt op de nieuwe Grondwet – houdt geen rekening met de Nederlandse omstandigheden. Maar als bijvoorbeeld Spanje op grond van de Europese wetgeving arbeidsmigranten binnenlaat, kunnen deze wél naar Nederland doorreizen om hier te werken, dan wel na enige jaren een uitkering bemachtigen.
Dat laatste is des te problematischer omdat – ten derde – de Europese Grondwet alle burgers van de EU plus alle legale migranten in andere EU-landen dezelfde rechten op uitkeringen, gezondheidszorg en sociale huisvesting toekent als die Nederlanders hebben. Nu zal een welvarende Duitser of een ondernemende Zweed niet zo gauw naar Nederland trekken omdat hij hier met nietsdoen ook aardig kan rondkomen. Maar de EU is vorig jaar uitgebreid met acht arme, Oost-Europese landen, en eind volgend jaar worden het nog armere Bulgarije en Roemenië lid. Verder komt het even grote als arme Turkije volgens plan bij de EU, staat heel voormalig-Joegoslavië op de rol om op enig moment lid te worden en kan het lidmaatschap ook een straatarm land als Oekraïne nauwelijks nog ontgaan.
Een klein land met relatief goede, maar toch al te dure sociale voorzieningen en een relatief hoog minimumloon verliest dus het recht om zelf te bepalen of het bijna een kwart miljard inwoners van nieuwe en toekomstige arme lidstaten uit zijn verzorgingsstaat mag weren. Dat is een somber vooruitzicht.
De grootste problemen van Nederland van de laatste halve eeuw waren en zijn het onmatig gebruik van de gulle verzorgingsstaat en de overwegend problematisch uitgevallen migratie uit arme landen. Het lukt de Nederlandse overheid nu al niet om die twee samenhangende problemen op te lossen. De nieuwe Europese Grondwet vergroot de problemen en slaat Nederland de instrumenten uit handen om ze aan te pakken.
Nou met die EU kun je absoluut nooit meer stoppen of iets in die richting, dus je moet wel meegaan bijna. Alleen als alle grote landen besluiten dat zo'n grondwet niets toevoegd dan kan het nog ooit stoppen.quote:Op dinsdag 10 mei 2005 12:21 schreef wonko het volgende:
[..]
Eigenlijk is het meer gewoon oplossen in de EU. Veel meer dan een goed betalende vlek op de kaart zullen we niet zijn.
[..]
Je bedoelt dat hij vreest voor een later snoepbaantje dat hij mis kan lopen.
Dat je de samenwerking niet verbreekt of onder druk zet, je word in een hoekje geduwt om mee te doen. Dát is de drijfveer, verder heb je er niet zo gek veel aan. Maar ik ben ook geen geweldige econoom dus waarschijnlijk zitten er nog een hoop ogen en haken aan.quote:Op dinsdag 10 mei 2005 12:24 schreef Re het volgende:
wat zijn nou echt de argumenten dat het beter is voor de economie, dat lijkt me de meest belangrijke drijfveer om ja danwel nee te stemmen
Als je nee stemt val je buiten de boot, dat is hét argument.quote:Op dinsdag 10 mei 2005 12:24 schreef marcb1974 het volgende:
Waarom heb ik er nou nog steeds geen enkele politicus op kunnen betrappen inhoudelijk argumenten om voor te stemmen te geven? Het wordt dus heel duidelijk nee, bij gebrek aan een goede motivering voor ja.
Au...heel erg au.quote:
* Loedertje is trots op onze zorgzame samenleving, wat een liefde, wat een weldoeners..quote:Op dinsdag 10 mei 2005 12:23 schreef Drugshond het volgende:
[..Het Europese migratiebeleid waar de Europese Commissie aan werkt – en dat vooruitloopt op de nieuwe Grondwet – houdt geen rekening met de Nederlandse omstandigheden. Maar als bijvoorbeeld Spanje op grond van de Europese wetgeving arbeidsmigranten binnenlaat, kunnen deze wél naar Nederland doorreizen om hier te werken, dan wel na enige jaren een uitkering bemachtigen.
Dat laatste is des te problematischer omdat – ten derde – de Europese Grondwet alle burgers van de EU plus alle legale migranten in andere EU-landen dezelfde rechten op uitkeringen, gezondheidszorg en sociale huisvesting toekent als die Nederlanders hebben. Nu zal een welvarende Duitser of een ondernemende Zweed niet zo gauw naar Nederland trekken omdat hij hier met nietsdoen ook aardig kan rondkomen. Maar de EU is vorig jaar uitgebreid met acht arme, Oost-Europese landen, en eind volgend jaar worden het nog armere Bulgarije en Roemenië lid. Verder komt het even grote als arme Turkije volgens plan bij de EU, staat heel voormalig-Joegoslavië op de rol om op enig moment lid te worden en kan het lidmaatschap ook een straatarm land als Oekraïne nauwelijks nog ontgaan.
]
Zeg het maar......
quote:Op dinsdag 10 mei 2005 12:24 schreef Mutant01 het volgende:
Schopje naar mijn lieve collega's van POL
Het scheelt mij modereer werk, nou goedquote:Op dinsdag 10 mei 2005 12:30 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Waarom kunnen we in NWS niet discussieren over dit onderwerp?
Er staat in POL al genoeg hierover.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |