melatonine bij (in)slaapproblemen

quote:

Op vrijdag 13 mei 2005 14:10 schreef babyfeet het volgende:
ik hoorde de dokter vandaag iets zeggen over die tabletten dat als je ze zo koopt dat er maar 0,1 mg in zit en het beter zou zijn als je het als een recept zou vragen dan zit er iets meer in want die werken dan beter

Ik slaap lekker in op vijf van die kleintjes.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2005 20:53 schreef Phaedrus het volgende:
Of het mijne....

Idd.. het is vrijwel onmogelijk dat je veel beter slaapt van een paar pilletjes melatonine. Dan moet het echt verbeelding zijn ofzo...

Ik gebruik zelf soms 3mg tabletjes, die hebben echt wel effect, je gaat je na een kwartier echt loom voelen. Overigens hebben ze een nare bijwerking als ik echt uit m'n ritme ben, als ik bijvoorbeeld dezelfde dag tot in de middag geslapen heb, en ik ga vroeg naar bed, dan kom ik met melatonine in een soort "halfslaap", een toestand tussen slaap en wakker zijn in, kan ik soms aardig van in de war raken. Maar gewoonlijk helpen ze goed, zoals ik al zei, je gaat je na een kwartier heerlijk loom voelen. Overigens moet je het inslapen nog altijd zelfdoen, melatonine zal er niet gauw voor zorgen dat je automatisch in slaap valt, je kunt je er dus wel tegen verzetten (in tegenstelling tot "echte" slaapmiddelen). Als ik van mezelf al redelijk moe ben of geen gat in de dag heb geslapen voldoet een halfje ook goed.
Ik heb echter wel ergens gelezen dat vooral op jeugdige leeftijd melatonine de eigen productie wel af kan remmen. Er wordt dan ook aangeraden om per week minimaal 1 "stopdag" te hebben, om de productie van het lichaam op peil te houden. Naarmate je ouder wordt, neemt de natuurlijke productie van melatonine door je lichaam af, vandaar dat het voor ouderen minder drastisch is, en juist een goede hulp om in slaap te komen (je zult er versteld van staan hoeveel ouderen last hebben van slaapproblemen). Mijn ouders zweren erbij en nemen het iedere avond, terwijl ze niet echt problemen hebben om in te slapen, het is meer voor het comfort. Er worden verder nog allerlei positieve effecten toegerekend aan melatonine, in Amerika wordt het als voedingssupplement vrij verkocht, en het schijnt goed te zijn voor de algehele gezondheid.
Ik bestel het zelf altijd via internet uit Amerika. Het is daar een stuk goedkoper, en je kunt 3mg-tabletten krijgen.

quote:

Op vrijdag 13 mei 2005 23:05 schreef gekke_sandra het volgende:

[..]

Idd.. het is vrijwel onmogelijk dat je veel beter slaapt van een paar pilletjes melatonine. Dan moet het echt verbeelding zijn ofzo...

Verbeelding of niet, ik slaap tenminste.

Elk jaar in het voorjaar en in de herfst weer een keertje, heb ik ook een periode dat ik niet kan slapen, niet inslapen en ook niet doorslapen. Met de melatonine tabletjes slaap ik na 2 of 3 dagen weer en na een week ongeveer heb ik mijn ritme weer te pakken en slaap ik weer heerlijk. Waarom zou het niet werken bij Luca? Ik zou het gewoon proberen en als je er huiverig voor bent om 'weer wat nieuws bij Luca naar binnen te proppen' , waarom neem je dan geen contact op met een orthomoleculair dietiste? Ik heb er veel baat bij, (de mijne) is zeker niet zweverig maar ze gaan wel 'back to basic' zeg maar. Via haar heb ik ook de melatonine en de visolie gekregen. Als je even googlet kan je een lijst vinden van dietistes bij jou in de buurt. Ik hoop dat je er wat aan hebt Lady-wrb!!

quote:

Op zaterdag 14 mei 2005 12:01 schreef lady-wrb het volgende:
dat zeg jij, en toch zijn er mensen die er baat bij hebben.
misschien is het wel een placebo-effekt, maar als het toch helpt?

wat mijn bedoeling eigenlijk is: ik wil luca helpen weer in een ritme te krijgen.
ik heb dat zelf ook wel eens: slapen lukt gewoon niet meer. ik vraag dan voor een week slaaptabletten en na een week zit ik weer in mijn ritme en lukt het weer om in slaap te vallen.
ik wil proberen of zoiets bij luca ook wil lukken.
niet dat ik hem de rest van zijn leven op pillen wil zetten

Ja.. dan is het een soort placebo effect maar als het voor jullie baat heeft, dan is dat natuurlijk fijn.

Nou ik kan je verzekeren dat het geen placebo-effect is. Maar ik kan me wel voorstellen dat je er weinig van merkt als je lage doses neemt. Een halve pil van 3mg werkt al veel minder sterk dan een hele, dus als je 3x 0.1mg neemt zul je er waarschijnlijk helemaal niets meer van merken. Maar een hele pil van 3mg heeft echt wel effect

quote:

Op zaterdag 14 mei 2005 17:52 schreef SolarX het volgende:
Nou ik kan je verzekeren dat het geen placebo-effect is. Maar ik kan me wel voorstellen dat je er weinig van merkt als je lage doses neemt. Een halve pil van 3mg werkt al veel minder sterk dan een hele, dus als je 3x 0.1mg neemt zul je er waarschijnlijk helemaal niets meer van merken. Maar een hele pil van 3mg heeft echt wel effect

De achtergrond van het slaapprobleem verschilt van persoon tot persoon. Kennelijk is die 0,5 mg bij mij net genoeg om me wel over de drempel van het in slaap vallen te helpen. Dat een ander van 20 mg nog niet in slaap valt wil daarom niet zeggen dat die 0,5 mg van mij alleen een placebo-effect geeft.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2005 17:52 schreef SolarX het volgende:
Nou ik kan je verzekeren dat het geen placebo-effect is. Maar ik kan me wel voorstellen dat je er weinig van merkt als je lage doses neemt. Een halve pil van 3mg werkt al veel minder sterk dan een hele, dus als je 3x 0.1mg neemt zul je er waarschijnlijk helemaal niets meer van merken. Maar een hele pil van 3mg heeft echt wel effect

Dat zeg ik. 0,1mg is gewoon te weinig. Daar krijg je een hamster nog niet mee in slaap.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2005 20:33 schreef gekke_sandra het volgende:

[..]

Dat zeg ik. 0,1mg is gewoon te weinig. Daar krijg je een hamster nog niet mee in slaap.

Da's JOUW ervaring.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2005 20:37 schreef Lienekien het volgende:
Da's JOUW ervaring.

zeg, kalm aan.. je hoeft niet gelijk zo fel te worden hoor. ik heb het er met dokters over gehad.

quote:

Op zaterdag 14 mei 2005 20:57 schreef gekke_sandra het volgende:

[..]

zeg, kalm aan.. je hoeft niet gelijk zo fel te worden hoor. ik heb het er met dokters over gehad.

Dat kan wel wezen, maar als mensen (bijvoorbeeld ik) hier de ervaring melden dat ook 0,5 mg goed helpt, waarom blijf jij dan maar steeds beweren dat dat een placebo-effect is?

quote:

Op zaterdag 14 mei 2005 21:00 schreef Lienekien het volgende:
Dat kan wel wezen, maar als mensen (bijvoorbeeld ik) hier de ervaring melden dat ook 0,5 mg goed helpt, waarom blijf jij dan maar steeds beweren dat dat een placebo-effect is?

hoeveel neem je er dan eigenlijk van die 0.5mg?

Hallo

Ik gebruik zelf ook de melatonine-tabletjes van Liberty en bij mij werken ze ook. Tegenwoordig gebruik ik ze niet vaak meer, mijn lichaam kan het nu zelf, maar toen ik nog wat jonger was (ben nu achttien, was toen een jaar of 8,9,10, zoiets) had ik ook slaapproblemen, sliep ook om 11 of 12 uur pas, veel te laat. Mijn moeder heeft toen via via gehoord van melatonine en tabletjes voor mij gekocht. (Toentertijd van het merk melatomatine (met een tomaat-smaakje , wat toen goed werkte voor mij).

Absoluut geen problemen mee gehad, en na een tijdje is de slapeloosheid vanzelf over gegaan. Nu gebruik ik soms nog de tabletjes van Liberty (1 of 2 stuks, 2 uur voordat ik naar bed ga), als ik een zware dag heb gehad of 's ochtends heel vroeg op moet (om half 6 ofzo), om optijd in slaap te komen en lekker door te slapen.

Bij sommige mensen werken de tabletjes wel, anderen niet, ligt er waarschijnlijk aan op wat voor hoeveelheid je lichaam reageert en misschien ook wel of je er een beetje positief tegenover staat. Als je ze inneemt en naar bed gaat met het idee van 'dit werkt toch niet, dit werkt toch niet', zul je waarschijnlijk nog steeds niet inslapen Voor iedereen verschilend dus!

Ik hoop dat jullie ook iets vinden voor Luca, melatonine valt te proberen, bij mij heeft het geen kwaad gedaan en ben vanzelf over de slapeloosheid heengegroeid, dit heb ik vaker gehoord dus wie weet gebeurt dat bij Luca ook wel...

Veel Succes!

Lady-wrb, hoe gaat het nu met Luca?

succes

Veel succes vanavond!!

succes!

quote:

Op woensdag 18 mei 2005 19:09 schreef lady-wrb het volgende:
vandaag heb ik de knoop maar doorgehakt. ik heb een potje melatonine gekocht.
van de visolie kalmeerde hij kennelijk niet genoeg.
volgens de gebruiksaanwijzing moet het bij het inslapen helpen als je het 2 uur van tevoren inneemt.
om kwart over 6 heeft luca zonder problemen een pilletje ingenomen.
zometeen gaat hij lekker in bad en vanaf half 8/ kwart voor acht gaat hij zijn bed in.
ik ben benieuwd.

Heb je 'm het pilletje onder de tong gegeven?

Gelukkig smaakt het niet echt ergens naar. Succes ermee!

Ziekenhuis Gelderse Vallei heeft een speciale Melatoninepoli. Ook kun je on-line een soort lijst invullen, waarna je - na verwijzing van je huisarts - een proefsetje thuis gestuurd krijgt.

Ik hoor er goede dingen over.

Kijk even hier: http://www.geldersevallei.nl, bij patiėnten, speciale poliklinieken

of hier: http://www.slaapstoornissen.nl/slaapstoornissen/

Geweldig. Lekker he zo'n avondje rust.

ik vind het echt een grof schandaal dat je toch tegen alle adviezen in melatomine aan je kind aan het voeren bent.. Ja, hij slaapt.. nogal wiedes dattie slaapt.. Maar naar de bij-effecten heb je blijkbaar niet gped gekeken..

bah

het is hier eerder in het topic door verschillende mensen gezegd dat het zeker geen 'veilig' goedje is'
En nee, natuurlijk zie je nu nog geen bijwerkingen.. je gebruikt het ook nog maar pas ...

melatomine in een werkzame dosis heeft precies hetzelfde effect en dezelfde werking als de heftige slaapmiddelen (denk aan oxazepam bijvoorbeeld) . Spul wat je alleen met recept mag krijgen, en niet zonder reden..
1 van de redenen is dat je natuurlijke slaap 'verstoord' wordt, zo zijn de REM-periodes in je slaap veel korter dan normaal. Dit heeft als bijeffect na een wat langere periode (+2 weken) dat je last krijgt van concentratiestoornissen, prikkeligheid, depressie etc.
Als je jezelf dat wil aandoen, soit.. Maar je kind? Het is ook niet voor niets dat de normale slaapmiddelen worden afgeraden voor kinderen, of alleen kunnen worden gebruikt onder begeleiding van een arts.

Als dat stuiteren het probleem is, heeft hij dan elke dag overdag wel genoeg mogelijkheden om zijn energie kwijt te kunnen? Simpele dingen als voetballen, hard rennen etc?

Van de kinderarts heb ik iig begrepen dat je melatonine in deze hoeveelheden kan vergelijken met een pond tomaten eten voor het naar bed gaan. In tomaten zit nl ook melatonine.

En stuiteren kan je ook doen doordat het te druk is in je hoofd. Niet omdat je je energie niet kwijt hebt gekund overdag. Je bent dan gewoon te moe en dan reageren kinderen vaak zo. Dan kan een steuntje in de rug juist fijn zijn om wel te kunnen slapen en het patroon te doorbreken.

Ook kan je na een tijdje weer even stoppen met de pilletjes en kijken hoe het dan gaat. Heb ik ook gedaan met mijn zoontje. maar als hij weer niet goed kan slapen, twijfel ik geen moment om weer te beginnen. Een fit en gezellig kind overdag is ook veel waard.

Ik miste dit gewoon in het rijtje wat-we-gedaan-hebben-om-Luca-in-slaap-te-krijgen, vandaar de vraag. Is niet bedoeld als aanval.

overigens adviseert de fabrikant van het goedje zelf al om melatonine NIET aan kinderen te geven (tenzij een arts heeft geconstateerd dat er te weinig wordt aangemaakt door het lichaam zelf)

quote:

Wie kan beter geen extra melatonine innemen?

Er zijn een aantal groepen mensen die beter geen extra melatonine in kunnen nemen. Hieronder vallen :

* Zwangere vrouwen en vrouwen die borstvoeding geven : het effect van dit hormoon op een foetus of een baby is niet geheel duidelijk. Aangeraden wordt dus om het niet te gebruiken (laat het lichaam in die periode zelf de hormoonhuishouding regelen) ;
* Mensen met hevige allergieėn of met een auto-immuun ziekte : melatonine kan deze ziekten erger maken, omdat het het immuunsysteem ondersteunt ;
* Mensen met immuun systeem kanker (zoals leukemie en lymphoma) : zelfde reden als hierboven ;
* Gezonde kinderen : zij maken al genoeg melatonine aan (tenzij er een tekort is geconstateerd. Vanaf een jaar of 15 / 20 is het nuttig om de stof te gaan gebruiken.

Voor de rest is het voor iedereen veilig om de stof als supplement te gebruiken.

* Troel knuft lady-wrb

austisten zijn vaak snel uit hun evenwicht. Het hoeft natuurlijk niet aan de melatonine te liggen.

Kan het niet zo zijn dat de dosis te laag is OF dat de werking even op zich laat wachten?

Wat ik gelezen heb ben je vrijwel tegelijk begonnen met de visoliecapsules en de melatonine. Zover ik weet duurt het wel even voordat de visoliecapsules aanslaan. Ook de melatonine werkt niet gelijk(zover ik weey) en de dosis die Luca kreeg was vrij laag. toch? Zou dat dan zoveel invloed op zijn gestel hebben?

Zijn er geen andere dingen die veranderd zijn? Of komen er spannende gebeurtenissen aan? Ik werk dagelijks met autisten en in periodes die voor hen "spannend" zijn neemt de paniekerigheid, achterdochtigheid, warrigheid en angst toe. Misschien heeft Luca "behoefte" aan krachtigere medicatie, voorgeschreven door een arts. Bij ons krijgen een aantal kinderen Risperdal (ja ik weet het, hier is wel disccussie over omdat de bijwerkingen op langere tijd niet bekend zijn).