abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 10 mei 2005 @ 22:14:40 #101
16848 bankrupcy
Bot omdat het mot
pi_26896679
Je vrouw weet van je verliefdheid. Dat moet je nooit meer herhalen. Het kwetst haar. Je hebt het verteld en meer moet je op dit punt niet doen. Het is niet de oorzaak van de problemen.

Je vrouw heeft een groter probleem met communicatie dan jij. Wegvluchten is geen oplossing maar het is stukken beter dan elkaar onterechte verwijten maken, of de kinderen erbij betrekken. Jij bent de persoon die haar daarop moet wijzen. Dat moet je heel voorzichtig brengen, en heel duidelijk zeggen. Vraag aan de relatiedeskundige hoe hij/zij daarover denkt en wat voor middelen er zijn om de communicatie terug te brengen.

Ik heb geen idee of je vrouw naast het opvoeden van de kinderen nog werkt. Het kan zijn dat ze zich 'verveelt'. Dat ze ook wel eens iets anders wil doen dan oppassen en het huishouden. Het kan goed zijn dat ze zich dit niet realiseert, of dat ze dit niet wil toegeven omdat ze graag een goede moeder wil zijn.

Wat ik mis in je posts is de mening van je vrouw. Hoe ziet zij de zaken, problemen en mogelijke oplossingen?

Tot slot: Is je vrouw nog steeds de vrouw waarmee je oud wilt worden, ervan uitgaande dat de relatie weer wordt zoals anderhalf jaar geleden?

Itt enkele andere posters wil ik graag zeggen dat je het zeer goed doet. Je hebt je problemen naar voren gebracht. Je hebt je kwetsbaar opgesteld, en je bent redelijk gebleven. Om je huwelijk te redden zal je nog een stapje anders moeten doen. De huidige weg is doodlopend. Probeer iets nieuws.
pi_26899393
Hoi Toon
Ik wens je heel veel sterkte met je gevoelens en ik hoop dat je de juiste weg voor jezelf mag vinden.
Gevoelens kun je nu eenmaal niet zomaar weg stoppen.
En voor ieder hier, zeg nooit dat het jou niet zal overkomen, iedereen kan het overkomen ook al
zoek je er niet naar.
Ja en dan zit je met een probleem als je een relatie hebt.
Laten we Toon steunen en niet uitschelden, hij heeft het al moeilijk genoeg.
pi_26900405
quote:
Op dinsdag 10 mei 2005 23:26 schreef boterbloem het volgende:
Gevoelens kun je nu eenmaal niet zomaar weg stoppen.
Anders onderbouw je die stelling voor de gein ook even.
Anders zet ik daar als cliché 'uit het oog uit het hart' tegenover.
  woensdag 11 mei 2005 @ 00:03:58 #104
11682 Moonah
Jolie femme
pi_26900492
quote:
Op dinsdag 10 mei 2005 23:26 schreef boterbloem het volgende:

Laten we Toon steunen en niet uitschelden, hij heeft het al moeilijk genoeg.
*Geeft Toon een aai over zijn bolletje.
""Gaat het weer een beetje, Toon?"
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
pi_26902276
Wat als je wat probeert bij haar, zij moet jou niet, ook omdat zij vriendinnen is met jouw vrouw.

Dan heb je helemaal niemand meer
pi_26903617
quote:
Op woensdag 11 mei 2005 01:44 schreef Cici het volgende:
Wat als je wat probeert bij haar, zij moet jou niet, ook omdat zij vriendinnen is met jouw vrouw.

Dan heb je helemaal niemand meer
"Constructieve" opmerking, zeg!

Spuit elf en water enzo...
  woensdag 11 mei 2005 @ 04:46:18 #107
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26903620
misschien moet je eens een ander toon proberen. of was deze überflauwe woordgrap al gemaakt?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_26903757
Ga dan gewoon een keer ECHT vreemd met een VREEMDE vrouw

Als het een vriendin van je vrouw is denk ik niet dat je een serieuze kans maakt en eigenlijk vind ik het helemaal een beetje een loserig verhaal. Het gaat niet zo goed dus richt je je maar op het gemakkelijkste, het meest dichtstbijzijnde, degene aan wie je vrouw alles over jullie huwelijk heeft verteld. Gek he, dat het vertrouwd voelt. Het is wel de vriendin die je vrouw nodig heeft (en je kinderen) mocht jullie huwelijk stuklopen. Heb je zelf eigenlijk vrienden, hoe zou jij het vinden?
Jusqu'ici tout va bien...
pi_26904159
quote:
Ga dan gewoon een keer ECHT vreemd met een VREEMDE vrouw
En daar zit ik echt niet op te wachten.
quote:
Als het een vriendin van je vrouw is denk ik niet dat je een serieuze kans maakt en eigenlijk vind ik het helemaal een beetje een loserig verhaal. Het gaat niet zo goed dus richt je je maar op het gemakkelijkste, het meest dichtstbijzijnde, degene aan wie je vrouw alles over jullie huwelijk heeft verteld. Gek he, dat het vertrouwd voelt. Het is wel de vriendin die je vrouw nodig heeft (en je kinderen) mocht jullie huwelijk stuklopen. Heb je zelf eigenlijk vrienden, hoe zou jij het vinden?
Heb plenty vrienden :-) Das het probleem niet zo. En het is niet alleen de vriendin van m'n vrouw, maar ook mijn vriendin... dat wil zeggen, voordat ik wat met m'n vrouw had, trokken we met z'n drieen al op.
quote:
*Geeft Toon een aai over zijn bolletje.
""Gaat het weer een beetje, Toon?"
quote:
Je vrouw weet van je verliefdheid. Dat moet je nooit meer herhalen. Het kwetst haar. Je hebt het verteld en meer moet je op dit punt niet doen. Het is niet de oorzaak van de problemen.
Ja, maar dat doe ik dus ook bewust niet. Al was het alleen maar omdat zij expliciet heeft aangegeven dat ze het niet wil horen. Verder ben ik over alles 100% eerlijk tegen m'n vrouw. Heb geen geheimen, ben nooit vreemd gegaan etc.
quote:
Je vrouw heeft een groter probleem met communicatie dan jij. Wegvluchten is geen oplossing maar het is stukken beter dan elkaar onterechte verwijten maken, of de kinderen erbij betrekken. Jij bent de persoon die haar daarop moet wijzen. Dat moet je heel voorzichtig brengen, en heel duidelijk zeggen. Vraag aan de relatiedeskundige hoe hij/zij daarover denkt en wat voor middelen er zijn om de communicatie terug te brengen.
En dat doe ik ook, maar het helpt niet veel. En m'n vrouw weet ook wel, achteraf, dat als we ruzie hebben dat ze meestal helemaal door slaat. Maar op het moment zelf is ze totaal onredelijk.
quote:
Ik heb geen idee of je vrouw naast het opvoeden van de kinderen nog werkt. Het kan zijn dat ze zich 'verveelt'. Dat ze ook wel eens iets anders wil doen dan oppassen en het huishouden. Het kan goed zijn dat ze zich dit niet realiseert, of dat ze dit niet wil toegeven omdat ze graag een goede moeder wil zijn.
Ze werkt een aantal dagen in de week. En ze vindt wel dat ik veel meer leuke dingen doe dan zij, maar ze is van mij vrij om te doen en laten wat ze maar wil. Sterker nog, ik moet haar pushen om leuke dingen te gaan doen.
quote:
Wat ik mis in je posts is de mening van je vrouw. Hoe ziet zij de zaken, problemen en mogelijke oplossingen?
Zoals ik vind ze dat het de laatste tijd redelijk gaat. Ik heb haar niet (meer) verteld over mijn gevoelens voor die andere vrouw. Mijn plan om nog een keer naar de relatie therapie te stappen vond ze wel een goed idee.
quote:
Tot slot: Is je vrouw nog steeds de vrouw waarmee je oud wilt worden, ervan uitgaande dat de relatie weer wordt zoals anderhalf jaar geleden?
Tja... het speelt al ietsie langer, maar 'pas' 1.5 jaar is het echt slecht. De 2 zwangerschappen hebben een redelijk negatieve invloed op m'n vrouw gehad. De hormonen en stress hebben haar redelijk door de war gegooid en dat is nog steeds niet goed. Ik vraag me ook serieus af of dat ooit nog wel goed gaat komen. M'n vrouw is niet helemaal dezelfde vrouw als de vrouw met wie ik 5 jaar geleden getrouwd ben.
pi_26904167
ik ben altijd een beetje allergisch voor mannen die hun vrouw zo veranderd vinden na het krijgen van hun! babies
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
pi_26904197
quote:
Op woensdag 11 mei 2005 08:15 schreef DarkElf het volgende:
ik ben altijd een beetje allergisch voor mannen die hun vrouw zo veranderd vinden na het krijgen van hun! babies
Ik vind het niet alleen, mijn vrouw vindt en zegt het zelf ook. Ze heeft de eerste paar maanden totaal niet van ons 2e kind genoten omdat ze compleet gestresst was. Ook heeft ze een aantal maanden overspannen thuis gezeten en een redelijk lange periode halve dagen gewerkt door dit hele verhaal.

@Edit: dit hele verhaal is dus de zwangerschappen en de hormoonhuishouding die door de war zijn gegooid... en dat was al VOOR dat ik gevoelens had voor die andere vrouw.
  woensdag 11 mei 2005 @ 08:25:47 #112
593 sjak
Juffie Bloem
pi_26904227
Niet alle reacties gelezen maar mijn eerste indruk bij het verhaal is:
Jij zit er vreselijk mee dat dit gebeurt, je vrouw zit er vreselijk mee. Zo erg dat jullie zelfs even in therapie zijn gegaan. Daarna ging het wat beter... Blijkbaar hadden jullie dat praten met elkaar en die aandacht voor elkaar nodig.
Volgens mij houd je nog vreselijk veel van je vrouw, zij ook van jou. Dus cut the crap en ga eens alles eraan doen wat je kunt doen.

Koop vandaag alsnog die bos rozen....en stuur die naar je vrouw!
Lekker douchen!
pi_26904344
Laatst m'n vrouw nog een bos bloemen gestuurd... toen we een bietje mot hadden gehad... ik wat minder aardige dingen gezegd... en neem zowiezo wel redelijk vaak bloemen voor haar mee.

Kheb mezelf zowiezo voorgenomen om die relatie-therapie sessies af te wachten en te kijken of daar wel wat uit komt. Mocht dat niets helpen, dan wordt het denk ik een minder vrolijk verhaal.
  † In Memoriam † woensdag 11 mei 2005 @ 09:33:35 #114
37843 lady-wrb
kortaf
pi_26905119
wee je eigenlijk wel of die vriendin ook verliefd op jou is? als ik het zo lees komt het alleen van jouw kant. en wie zegt dat het met die vriendin wel allemaal geweldig is?
romantiseer je de boel nou niet een beetje te veel?
wees nou eerlijk, alle relaties verzanden op een moment in slaapverwekkende sleur, als je niet oppast. als ik jou was, zou ik investeren in je huidige relatie, in plaats ervandoor te gaan met een ander. doe eens gek, breng de kinderen een weekendje onder bij opa en oma en ga iets leuks doen met zijn tweeen. wat kan varieren van een weekendje parijs tot een weekend lang op bed blijven met leuke dvd's en lekkere hapjes en kaarsen om het bed.
maar goed, ik ben jou niet, en jij bent mij niet, ik roep ook maar wat.
maar zoals je het nu brengt ,vind ik je maar een slappe hap.
  woensdag 11 mei 2005 @ 10:34:58 #115
33189 RM-rf
1/998001
pi_26906273
quote:
Op woensdag 11 mei 2005 08:15 schreef DarkElf het volgende:
ik ben altijd een beetje allergisch voor mannen die hun vrouw zo veranderd vinden na het krijgen van hun! babies
Toch denk ik wel dat dat onderwerp best serieus bekeken zou moeten worden, enkel is het inderdaad onzinnig om daarbij de schuld enkel op de vrouw de gooien, die 'veranderd' zou zijn..

Feit is dat de geboorte van kinderen flink wat veranderd in een relatie; waar het voorheen slechts tussen twee personen ging, die ook zelfstandig kunnen handelen en besluiten, komt er opeens een ander tussen, die continu aandacht en verzorging nodig heeft...

Gezien wat Toon hieronder zegt, dat zijn vrouw na de geboorte van het tweede kind overspannen werd en toen tijdelijk 'halve dagen' is gaan werken ( 'slechts' halve dagen? is wat ik dan eigenlijk denk) ...
Lijkt de vraag me terecht of de vrouw hier misschien niet een groot deel van de zorg voor de kinderen op zich krijgt, dit terwijl ze daarnaast ook nog werkt...
Mocht dat zo zijn, kan ik me goed voorstellen dat die vrouw regelmatig 'boos' is, zich nu al grotendeels door haar man 'in de steek' gelaten voelt, als ze vrijwel alleen ook nog voor de kinderen moet zorgen (of misschien dat gevoel heeft, of mogelijk zelf dat ook onbewust over zich 'afroept', door haar man ook niet echt 'toe te laten' wat betreft de verzorging van de kinderen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_26906771
Je doet heel laconiek over het contact dat je nog hebt met die vrouw. Ach, het is niet zoveel, en ze woont ver weg. Je laat je maar vanalles overkomen. Je bent het aan je vrouw, kinderen en bovenal jezelf verschuldigd om te kijken of je nog iets van je relatie kunt maken. Dit betekent dat je actief die andere vrouw volledig uit je leven moet verbannen, en elke verliefde toespeling moet vergeten.

Als je dan merkt dat je relatie niet te redden valt, dan is het onbelangrijk of die ander gevoelens voor je koestert. Je relatie was slecht, en eruit stappen is dan alleen maar goed. Het lijkt alsof je er niets aan overhoudt, maar wat dacht je van integriteit, onafhankelijkheid, vrijheid en een geweten?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_26914177
quote:
Op woensdag 11 mei 2005 08:37 schreef Toon74 het volgende:
Kheb mezelf zowiezo voorgenomen om die relatie-therapie sessies af te wachten en te kijken of daar wel wat uit komt. Mocht dat niets helpen, dan wordt het denk ik een minder vrolijk verhaal.
Ga dan ook die relatie-therapie in met open vizier en stel je niet van te voren al in op een mislukking (zoals uit bovenstaande quote blijkt).
  woensdag 11 mei 2005 @ 15:46:20 #118
33189 RM-rf
1/998001
pi_26916011
quote:
Op woensdag 11 mei 2005 14:57 schreef ZeroVince het volgende:

[..]

Ga dan ook die relatie-therapie in met open vizier en stel je niet van te voren al in op een mislukking (zoals uit bovenstaande quote blijkt).
Ik denk ook dat het goed is om die therapie niet te zien als 'iemand anders die jouw problemen gaat oplossen'... maar als een hulpmiddel om samen je problemen aan te pakken, uit te vinden waar de knelpunten in je relatie liggen en te 'leren communiceren erover', waarbij de hulp van een onafhankelijke derde bij kan dragen...
niets meer en niets minder , een therapie ingaan met een afwachtende of zelfs negatieve houding brengt meestal niks.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  woensdag 11 mei 2005 @ 15:57:00 #119
7091 punchdrunk
The occasional acid flashback.
pi_26916485
quote:
Op woensdag 11 mei 2005 08:15 schreef DarkElf het volgende:
ik ben altijd een beetje allergisch voor mannen die hun vrouw zo veranderd vinden na het krijgen van hun! babies
ik ben altijd een beetje allergisch voor vrouwen die denken dat hun sexe het alleenrecht heeft op emotionele problemen.

punt 1: het zal de TS een rotzorg zijn waar jij allergisch voor bent.

punt 2: TS roept echt niet dat hij niets fout doet, of dat hij heel erg goed bezig is. natuurlijk bevindt hij zich op glad ijs, maar dat is nog altijd geen antwoord. TS is overduidelijk erg ongelukkig in de huidige situatie. moet hij dat dan maar opzij zetten omdat hij volgens jou geen recht van spreken meer heeft na het verwekken van kinderen?
If you can lie on the floor without holding on, you're not really drunk
  woensdag 11 mei 2005 @ 19:17:20 #120
593 sjak
Juffie Bloem
pi_26922629
quote:
Op woensdag 11 mei 2005 08:37 schreef Toon74 het volgende:
Laatst m'n vrouw nog een bos bloemen gestuurd... toen we een bietje mot hadden gehad... ik wat minder aardige dingen gezegd... en neem zowiezo wel redelijk vaak bloemen voor haar mee.

Kheb mezelf zowiezo voorgenomen om die relatie-therapie sessies af te wachten en te kijken of daar wel wat uit komt. Mocht dat niets helpen, dan wordt het denk ik een minder vrolijk verhaal.
Ik probeerde te zeggen dan als je er nog iets van wilt maken je er echt voor moet gaan. M.a.w. "kloten tonen". Je komt mij vrij slap en al erg teneergeslagen over. Zoals anderen zeggen, als je jezelf niet bij elkaar schraapt en er 400% voor gaat dan zal het inderdaad niet lukken. En deze eis zul je ook aan je vrouw moeten stellen!
Van afwachten is nog nooit iemand gelukkig geworden.
Lekker douchen!
  woensdag 11 mei 2005 @ 23:10:05 #121
114177 Diaan73
Sinds 31-05-07: Peacewoman!!!
pi_26930223
Poeh zeg. Dat is niet niets. Ik heb niet alle reacties gelezen, maar ik wil je wel vertellen over mijn ervaring. Misschien heb je er wat aan..... En ik spreek uit ervaring, na een huwelijk van (bijna) 4 jaar en het hebben 1 kind ben ik zelf vorig jaar gescheiden

2 jaar geleden heb ik mijn man aangegeven dat wij als twee vreemden in huis leefden en dat het niet goed ging met onze relatie. Daar had hij geen oren naar en we hebben zo een jaartje aangemodderd. Op een gegeven moment ben ik - onbewust - op zoek gegaan naar andere mannen. Ik heb toen iemand op MSN leren kennen, waarmee ik veel MSN-contact had. Op een gegeven moment heb ik voor mezelf de beslissing genomen dat mijn relatie zo niet verder kon en ik ook helemaal niet gelukkig was. Ik vond mezelf te jong om ongelukkig te zijn. Ik heb toen de knoop doorgehakt en er een punt achter gezet. In die periode heb ik bewust geen MSN-contact gehad, omdat ik het "gedoe" rond mijn huwelijk eerst afgewikkeld wilde hebben en wilde weten wat ik nu echt voelde.

We zijn nog een keer naar een therapeut geweest maar zagen beiden in, dat het niet meer zou werken. We hebben er toen voor gekozen om te gaan scheiden en een co-ouderschap aan te gaan. Na het nemen van die beslissing heb ik weer contact gezocht met de persoon van MSN en hebben we elkaar in het echt ontmoet. Als het niet klikte, was het jammer en zou ik alleen (met mijn zoon) verder gaan. Zou het wel klikken dan zouden we wel zien wat er zou gebeuren. Het klikte echter enorm en sindsdien hebben we een LAT-relatie.

Nu ruim een jaar later en alles een beetje is "genormaliseerd" heb ik nog steeds geen spijt van mijn beslissing en ben ik erg gelukkig. De scheiding is goed verlopen, ook de co-ouderschap verloopt zeer goed en is het contact met mijn ex-man goed te noemen. Tuurlijk heb je ook mindere momenten, maar voel me echt heel erg goed. Toen ik de beslissing nam, was het alsof er een last van mn schouders afgevallen was en voel en gedraag me weer helemaal als mezelf...

Toon74, als je behoefte hebt om hierover met me te praten, mag je tuurlijk MSN-contact met me opnemen of mailen. Ik wil je in ieder geval heel veel sterkte wensen met alles en kan je 1 tip geven: ga op je gevoel af! Heeft bij mij goed gewerkt.
Make love, not war ☮
pi_26933256
quote:
Op woensdag 11 mei 2005 23:10 schreef Diaan73 het volgende:
Nu ruim een jaar later en alles een beetje is "genormaliseerd" heb ik nog steeds geen spijt van mijn beslissing en ben ik erg gelukkig.
No offence Diaan73, maar ik heb er zo m'n twijfels bij of je over een jaar of drie niet weer precies in dezelfde situatie zit.
  donderdag 12 mei 2005 @ 08:05:32 #123
42816 peaceman
Peace Man! ofzo...
pi_26934991
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 01:32 schreef ZeroVince het volgende:

[..]

No offence Diaan73, maar ik heb er zo m'n twijfels bij of je over een jaar of drie niet weer precies in dezelfde situatie zit.
niet als het aan mij ligt...
  donderdag 12 mei 2005 @ 08:24:59 #124
114177 Diaan73
Sinds 31-05-07: Peacewoman!!!
pi_26935125
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 01:32 schreef ZeroVince het volgende:

[..]

No offence Diaan73, maar ik heb er zo m'n twijfels bij of je over een jaar of drie niet weer precies in dezelfde situatie zit.
Snap op zich je reactie wel hoor. Ik wil eigenlijk niet teveel ingaan op mijn situatie, we hebben het hier over het "probleem" van Toon, maar mijn nieuwe relatie is heel anders en absoluut niet te vergelijken met mijn vorige. Maar de tijd zal het uitwijzen.... Zie hieronder ook nog even de reactie van mn vriend
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 08:05 schreef peaceman het volgende:

[..]

niet als het aan mij ligt...
Precies
Make love, not war ☮
pi_26935138
quote:
Op woensdag 11 mei 2005 15:57 schreef punchdrunk het volgende:

[..]
phoehoe raakte ik een zere snaar?
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
pi_26935586
quote:
Ik denk ook dat het goed is om die therapie niet te zien als 'iemand anders die jouw problemen gaat oplossen'... maar als een hulpmiddel om samen je problemen aan te pakken, uit te vinden waar de knelpunten in je relatie liggen en te 'leren communiceren erover', waarbij de hulp van een onafhankelijke derde bij kan dragen...
niets meer en niets minder , een therapie ingaan met een afwachtende of zelfs negatieve houding brengt meestal niks.
Onze vorige relatie-therapie heeft niet veel opgeleverd, maar we zijn ons wel bewuster van dat de communicatie niet goed loopt. Wat ik wel raar vond/vind. We zitten daar bij relatie-therapie. Vertellen beiden hoe we tegen bepaalde zaken aankijken, komen we buiten, zegt m'n vrouw dat ik haar van alles en nog wat zit te beschuldigen aldaar... en dat ik haar probeer onderuit te halen... en dat na bijna elke sessie... terwijl ik alleen maar vertelde hoe dat ik zag dat het een en ander in elkaar stak. (kan geen precieze voorbeelden herrineren).

En ik ben me er erg van bewust dat relatie-therapie niet een wondermiddel is om een relatie goed te krijgen, maar het moet er voor zorgen dat je wat meer inzicht krijgt in elkaars denkwijzen en handvaten bieden om beter met elkaar / bepaalde situaties om te gaan.
quote:
Op woensdag 11 mei 2005 23:10 schreef Diaan73 het volgende:
heel verhaal
Bedankt voor je verhaal, en ik ben wat aan het lezen over dat co-ouderschap en dat ziet er nog niet zo slecht uit. M'n vrouw en ik hebben het er al wel eens over gehad, hoe het eventueel verder zou moeten gaan als we uit elkaar zouden gaan (ook paar keer heel dicht tegen aan gezeten) en wat we met de kinderen zouden doen.
quote:
Op een gegeven moment ben ik - onbewust - op zoek gegaan naar andere mannen. Ik heb toen iemand op MSN leren kennen, waarmee ik veel MSN-contact had.
quote:
No offence Diaan73, maar ik heb er zo m'n twijfels bij of je over een jaar of drie niet weer precies in dezelfde situatie zit.
quote:
Toon74, als je behoefte hebt om hierover met me te praten, mag je tuurlijk MSN-contact met me opnemen of mailen.
Ghe ghe... sorry, flauw, ik weet het

En nu zonder gein... erg bedankt voor je aanbod om er over te praten, en mocht ik er behoefte aan hebben dan zal ik het zeker overwegen!
  donderdag 12 mei 2005 @ 09:40:27 #127
114177 Diaan73
Sinds 31-05-07: Peacewoman!!!
pi_26936176
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 09:06 schreef Toon74 het volgende:

[..]

Bedankt voor je verhaal, en ik ben wat aan het lezen over dat co-ouderschap en dat ziet er nog niet zo slecht uit. M'n vrouw en ik hebben het er al wel eens over gehad, hoe het eventueel verder zou moeten gaan als we uit elkaar zouden gaan (ook paar keer heel dicht tegen aan gezeten) en wat we met de kinderen zouden doen.
[..]


Ghe ghe... sorry, flauw, ik weet het

En nu zonder gein... erg bedankt voor je aanbod om er over te praten, en mocht ik er behoefte aan hebben dan zal ik het zeker overwegen!
Okay graag gedaan, hopelijk heb je er wat aan. Ik wil nog wel even kwijt dat ik vind dat je het niet kunt maken om eerst te kijken of een andere relatie wel lukt en als dat niet lukt terug te keren naar je vrouw. Ik denk dat je jezelf vooral afvragen wat je voor je vrouw voelt (hou je nog van haar?) en of je nog een toekomst met haar samen ziet. Of dat je denkt dat je zonder haar gelukkig(er) kan worden. Uiteindelijk moet je dit "probleem" zelf oplossen en beslissingen nemen, hoe moeilijk het ook is. Aan het einde van tunnel is er licht!
Make love, not war ☮
  donderdag 12 mei 2005 @ 10:04:18 #128
33189 RM-rf
1/998001
pi_26936681
quote:
Op donderdag 12 mei 2005 09:06 schreef Toon74 het volgende:

Wat ik wel raar vond/vind. We zitten daar bij relatie-therapie. Vertellen beiden hoe we tegen bepaalde zaken aankijken, komen we buiten, zegt m'n vrouw dat ik haar van alles en nog wat zit te beschuldigen aldaar... en dat ik haar probeer onderuit te halen... en dat na bijna elke sessie... terwijl ik alleen maar vertelde hoe dat ik zag dat het een en ander in elkaar stak. (kan geen precieze voorbeelden herrineren).
Je vrouw zal moeten realiseren dat _als_ je nu je mond opendoet, en de confrontatie aangaat, dat je dan ook dingen zal zeggen, die voor haar ook confronterend zullen zijn ...

Aan de andere kant, ze heeft natuurlijk ook gelijk dat dat dingen zijn die je in een private situatie uit de weg gaat en dan niet zegt, en haar boosheid zal zijn dat je dat niet direkt tegen haar kunt zeggen, en daarvoor een derde nodig hebt ..
Probeer haar ministens uit te leggen dat het niet zo is dat je haar wilt 'afkraken', maar dat het idd deels jouw schuld is dat je dat nu nog moeilijk direkt tegen haar persoonlijk kunt vertellen, maar dat ook wilt proberen 'af te leren' ..

Wel is zo'n uitspraak, en zeker het feit dat je vrouw dat zegt 'achteraf', dus na de therapie;
een teken ervoor dat je vrouw het nog moeilijk heeft met die therapie, en dit als een 'indringen' in private problemen ervaart, die ze liever onder twee ogen bespreekt.
Probeer haar ervan te overtuigen dat jij dat momenteel nog niet kan.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_26970623
quote:
Okay graag gedaan, hopelijk heb je er wat aan. Ik wil nog wel even kwijt dat ik vind dat je het niet kunt maken om eerst te kijken of een andere relatie wel lukt en als dat niet lukt terug te keren naar je vrouw. Ik denk dat je jezelf vooral afvragen wat je voor je vrouw voelt (hou je nog van haar?) en of je nog een toekomst met haar samen ziet. Of dat je denkt dat je zonder haar gelukkig(er) kan worden. Uiteindelijk moet je dit "probleem" zelf oplossen en beslissingen nemen, hoe moeilijk het ook is. Aan het einde van tunnel is er licht!
Tja... ik hou veel van m'n vrouw... alleen dat ik al een hele poos met m'n gedachten bij een andere vrouw zit... dat is erg vermoeiend. Het gaat ook niet echt over... dat had ik eigenlijk wel gehoopt. Vooral de laatste weken is het weer helemaal mis (de hevigheid schommelt)... en dat heeft een erg slechte invloed op m'n algeheel functioneren.
  vrijdag 13 mei 2005 @ 12:10:34 #130
42555 Tomek
Take on the world!
pi_26971978
Las anders een pauze in in je relatie om er achter te komen wat je nog voor je vrouw voelt.
En dan niet stiekem bij die andere vrouw gaan zitten natuurlijk
pi_26973014
Ik heb het hele topic gelezen en ik krijg in al je reacties toch een beetje het gevoel dat je niet 'echt' bereid bent om er helemaal voor te gaan. Dus alle contact (al dan niet tijdelijk) verbreken met de ander, zelf open in therapie gaan. En met dat open bedoel ik dus er echt voor gaan, jij kan alleen jezelf en jouw houding in je relatie veranderen en aangeven wat jouw behoeften zijn. Als je vrouw zich zo rot voelde na de gesprekken met die therapeut kan het ook best zijn dat de manier waarop die therapeut met jullie werkte niet ideaal was.

Het lijkt me alleen al verstandig om eerst eens met je vrouw te bespreken wat jullie beiden uit die therapie hopen te halen. Als er zoveel ruzies en irritaties zijn speelt er vaak een veel dieper 'gemis' aan beide kanten, probeer daar op te focussen.
Zoals eerder al gezegd, idealiseer die ander ook niet, als je daar weer 24/7 mee bent en zij ook kinderen wil kan je ook weer in een sleur komen.

En je zegt wel dat je vrouw zo anders is sinds de kinderen, maar kijk ook eens kritisch naar jezelf, ben jij niet ook zelf veranderd? En als zij zelf dit al erkent, speelt er misschien niet veel meer waardoor ze nog niet goed in dr vel zit, heeft ze misschien wat hulp nodig? Wat vaker de kids even wegbrengen, wat tijd voor haarzelf om weer even 'vrouw' ipv alleen maar 'mama' te zijn.
Tip van lady-wrb vond ik ook wel goed, maar probeer zoiets structureel in te bouwen. Vaker een avondje of weekendje met zn tweeën, glaasje wijn erbij etc.

Maargoed, dit werkt alleen als JIJ diep van binnen met je hart bereid bent om te knokken voor elkaar, jullie relatie en de kinderen.
One of the least benightedly unintelligent life forms it has been my profound lack of pleasure not to be able to avoid meeting.
  zaterdag 14 mei 2005 @ 17:00:20 #132
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_27006366
quote:
Op maandag 9 mei 2005 14:16 schreef Gekkenhuis_v het volgende:
Sorry dat ik het zeg, maar wat een klootzak ben jij. Je wil het proberen met die ander, en als dat dan niet lukt dan blijf je toch maar bij je vrouw, met wie je 2 kinderen hebt. Erg laag. Wees gewoon eerlijk tegen je vrouw. Als ik zo je verhaal lees stelt jullie huwelijk niet veel meer voor. Ga gewoon scheiden en dan rotzooien met anderen.
Zullen we het er gewoon op houden dat hij ook maar een mens is? Lekker makkelijk he, oordelen?
Hij laat duidelijk doorschemeren niet trots te zijn op zijn mogelijke 'actieplan'... maar echt een makkelijke situatie is het niet bepaald! Logisch dus dat dergeliijke gedachten bij hem opkomen... is gewoon menselijk. Niets meer en niets minder!
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_27006401
quote:
Op maandag 9 mei 2005 14:51 schreef maertz het volgende:
Iedereen zegt hier:
wees een vent en kies. Kies dan voor je vrouw. Ik ben helemaal niet zo concervatief als het op relaties aankomt, maar als je in het huwelijksbootje stapt en door je nestdrang er 2 kinders bij krijgt dan moet je ook gewoon gaan waar je al voor gekozen hebt.

Wat bereik je nou met die andere vrouw? Ga je dan weer hetzelfde proberen? Romantiek, misschien een paar kinderen erbij weer, en dan na 6 jaar, zie je weer een andere vrouw. Begrijp je waar ik naartoe wil?

Heeft je huidige vrouw genoeg afleiding? Vrouwen zonder afleiding worden donders irritant, als ze alleen maar de kinderen en het huishouden hebben dan gaan ze op allemaal klote dingen letten.

Doe de kinderen eens bij oma en regel een vakantie waarin ALLES geregeld is. Weekje aan het strand, hotel met vol pension, anders zul je zien dat je vrouw alsnog allemaal stress naarboven haalt.

Zorg dat je vrouw naast jou en de kinderen er iets naast heeft. Als ze dat al heeft, naja dan doet ze dat waarschijnlijk niet goed.

Dit is denk ik eerder even een fase waar jullie doorheen moeten.

EDIT: besef wel dat Fok! vol met jong volk zit
Wat hij zegt, ook wel eens gedacht aan die kinderen? Ze zijn dan net 2-3 jaar, en een pa rond hun heen huppelen zou wel handig en pedagogisch verantwoord zijn.

edit: dat klinkt wel ietwat bot, ik bedoel dus dat je dat ook mee zal moeten nemen in je beslissing. Tegenwoordig zijn er ook relatietherapeuten, toch?
-
pi_27072468
Ik denk dat er over een aantal dingen heen word gekeken. En Toon, je moet eens "praten" met je vrouw. Ik heb niet alle posts gelezen, maar ik maak uit je verhaal op dat je eigenlijke probleem niks te maken heeft met je verliefdheid. Het draait om jou, jij bent niet tevreden in je relatie en probeert nu het "gelukkig zijn" te vinden buiten je relatie. Ik denk dat je er goed aan doet eerlijk te zijn, maar dan eerst met jezelf. Je vrouw weet volgens mij niet eens wat er in jou omgaat.(en dat terwijl jij claimt 100% eerlijk te zijn) Jullie therapie werkt niet omdat jij niet praat, je moet wel dingen achter houden om je vrouw niet voor haar hoofd te stoten en alles wat je nu hebt niet te verspelen.
Uit elkaar groeien kan, maar na je verhaal te hebben gelezen denk ik dat jij daar zelf erg veel aan kan doen. Je verliefdheid is begonnen als vlucht uit de sleur van alle dag. Daar hang je vervolgens van alles aan op en het plaatje vormt zich steeds meer. Ga eens terug naar jezelf. Ik zeg niet dat jij schuld hebt of keuzes moet maken, maar ik denk dat je eens eerlijk moet zijn tegen jezelf. Als je daar begint, is de kans groot dat je tot heel andere inzichten komt. Het kan best zijn dat je dan uiteindelijk wel uit elkaar gaat, maar niet om al die vlut-redenen die je in dit verhaal hebt genoemd. Ik schrijf dit niet om je de mantel uit te stoffen, maar om je een duwtje in een andere richting te geven.

Groet,

P. A. Lumile
Ik word wakker, ik doe een plas en sta op.. en denk ineens: "Verrek dat moest andersom!"
  dinsdag 17 mei 2005 @ 02:12:42 #135
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_27072829
quote:
Op dinsdag 17 mei 2005 01:44 schreef P. A. Lumile het volgende:
Ik denk dat er over een aantal dingen heen word gekeken. En Toon, je moet eens "praten" met je vrouw. Ik heb niet alle posts gelezen, maar ik maak uit je verhaal op dat je eigenlijke probleem niks te maken heeft met je verliefdheid. Het draait om jou, jij bent niet tevreden in je relatie en probeert nu het "gelukkig zijn" te vinden buiten je relatie. Ik denk dat je er goed aan doet eerlijk te zijn, maar dan eerst met jezelf. Je vrouw weet volgens mij niet eens wat er in jou omgaat.(en dat terwijl jij claimt 100% eerlijk te zijn) Jullie therapie werkt niet omdat jij niet praat, je moet wel dingen achter houden om je vrouw niet voor haar hoofd te stoten en alles wat je nu hebt niet te verspelen.
Uit elkaar groeien kan, maar na je verhaal te hebben gelezen denk ik dat jij daar zelf erg veel aan kan doen. Je verliefdheid is begonnen als vlucht uit de sleur van alle dag. Daar hang je vervolgens van alles aan op en het plaatje vormt zich steeds meer. Ga eens terug naar jezelf. Ik zeg niet dat jij schuld hebt of keuzes moet maken, maar ik denk dat je eens eerlijk moet zijn tegen jezelf. Als je daar begint, is de kans groot dat je tot heel andere inzichten komt. Het kan best zijn dat je dan uiteindelijk wel uit elkaar gaat, maar niet om al die vlut-redenen die je in dit verhaal hebt genoemd. Ik schrijf dit niet om je de mantel uit te stoffen, maar om je een duwtje in een andere richting te geven.

Groet,

P. A. Lumile
mooi. verstomd is.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_27074375
Ik heb met Diaan73 contact gehad op MSN en daar het hele verhaal lopen spui-en... (Nogmaals mijn dank)... er zitten nog wat meer kanten aan dit verhaal over waarom het slecht gaat tussen mijn vrouw en ik, maar dat laat ik hier liever achterwege... wel heb ik inmiddels alles redelijk op een rijtje en ik vermoed dat de relatie tussen mij en mn vrouw geen lang leven meer beschoren is. En dat staat eigenlijk los van de derde persoon in dit verhaal. Ik kijk alleen nogal op tegen de hele rompslomp van het uit elkaar gaan / het regelen hoe het nu met de kinderen moet...
pi_27074425
ik neem aan dat je vrouw op de hoogte is van het feit dat je denkt dat de relatie geen lang leven meer beschoren is?
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
pi_27074445
Nog niet... ben er zelf nog niet helemaal uit... pas als ik er zelf uit ben ga ik er m'n vrouw pas mee lastig vallen.
pi_27074448
je klinkt namelijk nogal stellig en ikzelf kan niet snappen dat iemand dit wel op een forum deelt maar niet met de persoon waar het mede om gaat
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
pi_27074503
Omdat het makkelijker is het anoniem ergens neer te zetten dan het er met de persoon in kwestie over te hebben. Al een paar keer op het punt gestaan... maar telkens niet van gekomen.
pi_27074515
snap best dat het makkelijker is op deze manier. maar het idee dat mijn man bijv al zo duidelijk voor zichzelf aan het vormen is hoe en wat over onze relatie, dit wel deelt op een forum maar niet met mij zou mij een heel erg naar gevoel geven.

maar goed dat is persoonlijk.
♥ ♥ 13-08-2002 ♥ ♥
pi_27074577
Tja.. ik kan niet anders dan je daar helemaal gelijk in geven.
pi_27081727
Mijn situatie is net andersom. Mijn man en ik liggen in een scheiding omdat hij verliefd werd op iemand anders. We hebben het daarna nog een paar maandjes volgehouden maar van mijn kant was het vertrouwen weg ( ook al had ie niets met die verliefdheid gedaan) en het feit dfat hij al verliefd kon worden op iemand anders zegt al genoeg. Dan zit er blijkbaar iets niet goed in je relatie.
Natuurlijk was dat niet het enige wat er fout zat in onze relatie maar om daar nou helemaal over uit te wijden.......
  dinsdag 17 mei 2005 @ 14:58:40 #144
114177 Diaan73
Sinds 31-05-07: Peacewoman!!!
pi_27084336
quote:
Op dinsdag 17 mei 2005 13:41 schreef sijkweiv het volgende:
Mijn situatie is net andersom. Mijn man en ik liggen in een scheiding omdat hij verliefd werd op iemand anders. We hebben het daarna nog een paar maandjes volgehouden maar van mijn kant was het vertrouwen weg ( ook al had ie niets met die verliefdheid gedaan) en het feit dfat hij al verliefd kon worden op iemand anders zegt al genoeg. Dan zit er blijkbaar iets niet goed in je relatie.
Natuurlijk was dat niet het enige wat er fout zat in onze relatie maar om daar nou helemaal over uit te wijden.......
Heel erg juist... dat je al verliefd wordt op iemand anders, is vaak al een teken dat je relatie niet goed is. Door welke reden dan ook.

@Toon74: nogmaals graag gedaan en we spreken elkaar vast wel weer. Goed om te horen dat je er iets aan hebt. En ik begrijp ook heel goed dat je (gedeeltijk) ook hier in het forum wilt delen in tegenstelling tot sommige anderen die niet snappe dat je het hier wel vertelt en niet aan je partner.
Make love, not war ☮
pi_27105810
Beste TS, voordat je overweegt om te scheiden zou ik toch nog eens goed nadenken of het de moeite waard is naar wie je velangt.

Als je kinderen konden praten zouden ze je namelijk vragen of jij er werkelijk alles aan gedaan heb om het huwelijk te redden. En of mama er alles aan gedaan heeft.

Jij bent namelijk vader, vader van twee kinderen die het verdienen om een papa en mama te hebben. Jij houdt van je vrouw zei je , is het dan niet alle moeite waard om je huwelijk te redden ? Een relatie therapeute kan dit niet, ze wijst je alleen de weg !

Jij en je vrouw moeten er zien uit te komen. Beseffen jullie heel goed dat je kinderen er onder lijden onder de ruzie's ?
Als je nog een sprankeltje vechtlust in je hebt om er verandering in te brengen zou ik (weer) een gesprek aan kaarten met je vrouw. In het belang van je kinderen praten.

Want wat voor een leven wil je je kinderen geven, een leven met papa en mama gelukkig of gescheiden?

Als jij de hoop hebt dat je vrouw zich positiever zal opstellen als ze beseft dat de ruzie's het je kinderen meer kwaad doet dan goed, dan zou ik ervoor gaan ! Natuurlijk kan je niet in dagen of weken grotere veranderingen meten, maar het is een begin !

Je kinderen.... verdienen het !

veel sterkte

[ Bericht 17% gewijzigd door D-Industries op 18-05-2005 04:14:34 ]
Altijd aan het dromen...
pi_27108348
mijn god zeg, scheiden is geen wereldramp.
Er zijn gescheiden ouders die co-ouderschap hebben , eindelijk weer op goeie voet met elkaar staan en wiens kinderen het prima zo hebben.
Soms varen de kids er juist wel bij. Ze krijgen extra aandacht.
Geen goed huwelijk? Dan maar een goede scheiding.
Ik zou niet willen dat mijn moeder bij mijn vader gebleven was alleen maar om mij terwijl ze liever anders gezien had.
it's better than yours
  woensdag 18 mei 2005 @ 10:04:48 #147
114177 Diaan73
Sinds 31-05-07: Peacewoman!!!
pi_27108755
quote:
Op woensdag 18 mei 2005 09:50 schreef MyMilkshake het volgende:
mijn god zeg, scheiden is geen wereldramp.
Er zijn gescheiden ouders die co-ouderschap hebben , eindelijk weer op goeie voet met elkaar staan en wiens kinderen het prima zo hebben.
Soms varen de kids er juist wel bij. Ze krijgen extra aandacht.
Geen goed huwelijk? Dan maar een goede scheiding.
Ik zou niet willen dat mijn moeder bij mijn vader gebleven was alleen maar om mij terwijl ze liever anders gezien had.
Helemaal mee eens!! Het om de kinderen bij elkaar blijven, is niet de goede oplossing en is uiteindelijk voor de kinderen ook niet goed. Mijn zoon merkte het ook heel erg goed dat ik niet lekker in mn vel zat, waardoor hij ook dwarser werd. Hoe klein kinderen ook zijn, ze hebben het echt wel in de gaten als er iets niet goed zit tussen de ouders. Nu ruim een jaar later weet hij niet anders dat hij in 2 huizen woont en hij heeft het bij beiden prima naar de zin.
Make love, not war ☮
pi_27110647
quote:
Op woensdag 18 mei 2005 09:50 schreef MyMilkshake het volgende:
mijn god zeg, scheiden is geen wereldramp.
Voor kinderen wel! In ieder geval in eerste instantie kan het een ongelooflijke schizofrene situatie zijn, zeker omdat hun ouders niet altijd in staat zijn om hun conflicten buiten het ouderschap te houden. (spreek uit ervaring)

Scheiden is inderdaad een mogelijkheid, ook voor TS, maar in mijn ogen alleen als je er alles aan gedaan hebt om het te voorkomen. Dus in therapie gaan, en daarbij niet alleen naar de ander maar vooral ook naar jezelf kijken.

@TS: Het valt me op dat je zegt dat je vrouw nogal veranderd is. Sja, dat gebeurt bij iedereen, ook bij de vrouw op wie je nu verliefd bent. De kunst van een relatie is volgens mee om mee te veranderen en/of groeien.
En nog iets: je kunt wel scheiden van je vrouw, en wat beginnen met een ander (wie dan ook) maar je neemt jezelf mee in de volgende relatie, en zult ongetwijfeld ook veel van dezelfde problemen die je nu hebt, weer tegen komen.
Eva
pi_27112569
quote:
Op dinsdag 17 mei 2005 13:41 schreef sijkweiv het volgende:
Mijn situatie is net andersom. Mijn man en ik liggen in een scheiding omdat hij verliefd werd op iemand anders. We hebben het daarna nog een paar maandjes volgehouden maar van mijn kant was het vertrouwen weg ( ook al had ie niets met die verliefdheid gedaan) en het feit dfat hij al verliefd kon worden op iemand anders zegt al genoeg. Dan zit er blijkbaar iets niet goed in je relatie.
Natuurlijk was dat niet het enige wat er fout zat in onze relatie maar om daar nou helemaal over uit te wijden.......
Hier ben ik het dus helemaal niet mee eens! Verliefdheid zelf heb je niet in de hand. Alleen kun je ervoor kiezen om er iets mee te doen of het te laten overwaaien. Het is gelijk aan de verliefdheid op een mooie omgeving, of een prachtige auto, in een volstrekte andere orde dan je liefde voor een vrouw of man.
Ik vind verliefd zijn op een ander geen reden om te scheiden, hoor! En het hoeft zelfs geen indicatie te zijn dat de relatie niet goed is.
Het kan wel, natuurlijk! Bijvoorbeeld als je iets mist; dan kun je vluchten in iets anders. Maar dan zou een hobby waar je wat teveel aandacht aan besteedt ook niet kunnen! (teveel is ook niet goed, da's wel waar)
Ik denk zelf dat, mocht ik op een ander verliefd worden (wat ik niet zo zie gebeuren), dat ik dan mijn vrouw wat extra aandacht ga schenken, lekker op haar focussen, dat komt de relatie juist ten goede, nog opgeacht of ze van die verliefdheid weet of niet.

Trouwens, we hebben het al eerder over de theoretische kans gehad dat 1 van ons verliefd wordt op een ander. We hebben afgesproken dat we dat elkaar vertellen, ook al zal dat misschien pijn doen. Op deze manier blijf je eerlijk tegenover elkaar. Je kunt daarna wat meer aandacht aan de relatie geven in plaats van dat de reactie op zo'n verliefdheid een verwijding (scheiding bijvoorbeeld) betekent.
  woensdag 18 mei 2005 @ 12:32:47 #150
33189 RM-rf
1/998001
pi_27113049
quote:
Op woensdag 18 mei 2005 12:18 schreef Bright het volgende:

[..]

Hier ben ik het dus helemaal niet mee eens! Verliefdheid zelf heb je niet in de hand....
Ehm , die poster verwees duidelijk naar haar eigen persoonlijke situatie (en gaf in de post aan, dat er meerdere zaken 'fout' zaten in die relatie, waarbij het verliefd zijn voornamelijk een 'reagensis' was, om die gezamelijk aan het oppervlak te brengen)

Daarop aanmerking te gaan maken omdat jij misschien een beeld van menselijke emoties hebt, komt in dit geval nogal vreemd over, alsof je daar beter zou weten hoe die poster met haar leven om te gaan heeft ...

Ook in het geval van de TS is het volgens mij redelijk boven alle twijfel verheven dat daar het 'verliefd worden op een andere vrouw via MSN' sterk te maken heeft met de problemen van de TS binnen de huidige relatie, die maar niet besproken kunnen worden, of aangepakt worden, waarbij zowel de TS als zijn vrouw verantwoordelijkheid ontlopen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')