Evt andere tips en handigheidjes zijn o zo welkom. Ik vraag me bv ook af hoe ik in godsnaam die lange palen de grond in ga rossen? Ik kan bv met een halve paal ofzo wel wat makkelijker rammen maar die grote moet toch ook op een gegeven moment de grond ingeslagen worden. Het lijkt me ook dat een paal steviger sta als ik niet eerst de halve er weer uit moet halen (wrikken) en vervolgens de lange erinduw.
hoeken wel met mortel doen
je hebt van die droge mortel die je erin doet water erop en hard is die
En om hem erin te krijgen zijn er dingen die geloof ik 'hand-hei-dingen' heten.
Althans... niet precies natuurlijk (Joh!
) maar daar komt het wel op neer.Even kijken of die niet te huur zijn bij de bouwmarkt.
Controleer met een touwtje en waterpas of de palen even hoog zijn. Zie hiervoor meten van loodrecht en waerpas. Ga uit van de laagste paal en zaag de andere zonodig af.
Voorwaarde voor die paalhouders is dat de grond goed stevig moet zijn, als je het doet in de veengrond of in je tuintje van een nieuwbouwhuis waar de bovenste laag helemaal los is, heeft de paalhouder geen houvast, dan kan je beter of de paal instorten in beton, of de paal gewoon diep genoeg de grond inslaan.
wat tips:
als je palen de grond in gaat slaan: gebruik als vuistregel: 1/3 van de paal moet de grond in, dus als de schutting 180 cm hoog, moet de paal minimaal 90 cm de grond in.
Gebruik een grondboor om 3/4 van de diepte uit te boren, dat scheelt een hoop werk met palenslaan.
/images/grondboor_open.jpg)
Zorg voor een puntje aan de paal als die de grond ingaat.
De palen erin slaan kan je doen met een voorhamer
of met een palenhamer/sleg
zo'n palenhamer is er ook met een kunststof kop of holle stalen kop.
ook kan je het doen met een handheiblok, een stalen koker van 10 x 10 cm en 60 cm lang, daarbij zit aan één kant een plaat op gelast en zitten er twee handvaten op.
met het palenslaan beschadig je meestal de kop van de paal. hier zijn twee oplossingen voor: een plaatje hout erop houden, of aan het eind de paal een stukje afkorten.
als de palen staan, een klein beetje water bij de paal gooien, goed schudden en tegelijkertijd de grond aanstampen eromheen en het gat aanvullen. dan zit ie meteen vast.
en een andere tip: gebruik rvs schroeven, dan krijg je later de schroeven nog los
quote:Die bedoelde ik!handheiblok
Ook wel 'palenrammer' genoemd lees ik net.
Ik heb mijn schutting trouwens met paalpunten in de grond gezet en daarna snelbeton gebruikt. Dat zit in no-time muurvast.
Vooral bij een deur in de schutting, is het wel zo handig dat de paal niet bij het minste geringste scheef komt te staan.
kan beter even zo'n machinale huren bij de Boels of even bij een hoveniersbedrijf langs gaan. Wij op het bedrijf hebben ook zo'n ding: ideaal!
zo'n ding dus
@ GURB Hmz lastig allemaal hoor. Tsja of mijn grond stevig is of niet weet ik niet. Ik weet wel dat ik te lange palen heb want ik dacht dat die palen excl de paalhouders dus nog een stuk de grond in moesten. Ik denk dat de grond wel stevig is, huis is uit 72 dus geen nieuwbouw. Kan het kwaad als ik de paalhouders wel een stukje de grond inram (ivm extra stevigheid)?
palen (volgens mij 270 lang (lekker enthousiast weer))
RVS schroeven
schuttingsteunen
schuttingdelen
jetser van een hamer
paalhouders
handgrondboor (jaja ik ben een bikkel
)nog halen: wat snelcement (iig voor bij de deur), misschien ook voor de palen
quote:Je vergroot dan de kans op rot. Het vocht wat in de paalhouder blijft zitten, kan dan niet goed weg en kan je problemen verwachten.Op maandag 9 mei 2005 13:07 schreef piere het volgende:
Kan het kwaad als ik de paalhouders wel een stukje de grond inram (ivm extra stevigheid)?
Deze dus:
maar dan nog moet je wel ff kijken of ze niet tegen elkaar kunnen komen uiteraard
Schutting bij vorige huis was achter het huis bij een tussenwoning, daar kwam vrijwel geen wind in. Geen cement gebruikt, nooit problemen gehad.
Huidige schutting staat langs hoekhuis met daarnaast parkeerplaats. Vrijwel altijd wind. Wel cement gebruikt dus, tot nu toe geen problemen.
Suc6!
quote:Woeps, ff controleren dus want die dingen heb ik al gekocht (damn komt dus best nog wel wat bij kijken)Op maandag 9 mei 2005 13:17 schreef Dirkh het volgende:
Je moet er trouwens rekening mee houden, dat je niet te lange houtfretten neemt, want de gaten in de houder zitten tegenover elkaar. En als je dan fretten van 4 centimeter gebruikt in een paal van 7 centimeter, dan komen de fretten tegen elkaar aan en kan je ze niet vastdraaien zonder dat het scheef gaat, wat dan weer een lelijk gezicht is.
Ook bedankt weer!
En ik zou twee lijnen spannen voordat je begint op de lijn waar de schutting moet komen, ééntje op klomphoogte, en ééntje op ongeveer 150 cm hoog. hiermee kan je goed in gaten houden of alle palen wel op één lijn komen te staan.
Houtfretten moet ik dus nog halen (ik was even in de war met schuttningsteunen)
. Voordeel van die houders is dat er aan 2 kanten 2 gaten inzitten (boven elkaar) dus die fret mag in principe zolang zijn als de paal breed is (denk ik)ik woon in een huis met een tuin zonder achterom .. Huizenblok is als het ware een gesloten vierkant.
Ik heb niet zo heel erg last van wind maar ik denk dat je door die snebeton ook je paal beter recht kan krijgen wanneer je gat niet helemaal goed gegraven is ?!
En wat ik me dan afvraag. Die palen incl steunen moet ik er dan inrammen nadat ik de cement eringekieperd heb lijkt me want die steunen lopen natuurlijk van breed boven naar smal onder dus cement zal weinig hulp bieden als ik het er achteraf ingiet.
quote:D'r heet wel meer 'troep' van Beamix Nomix. Ik meen dat het de 100 of de 125 was: snelcement.Op maandag 9 mei 2005 13:59 schreef piere het volgende:
Dure troep die nomixtroep van Beamix?
En wat ik me dan afvraag. Die palen incl steunen moet ik er dan inrammen nadat ik de cement eringekieperd heb lijkt me want die steunen lopen natuurlijk van breed boven naar smal onder dus cement zal weinig hulp bieden als ik het er achteraf ingiet.
Misschien lees ik te snel, maar ik mis de tip over dat je 2/3e van de paal boven de grond laat uisteken en 1/3e van de paal in de grond. Als je schermen van 180 cm wilt plaatsen, gaat er dus 90cm de grond in en heb je palen van 270 nodig.
Ik heb ruzie met de gemeente den haag omdat ze mij in 1e instantie vertelden dat als ik achteraf een vergunning aan zou vragen het wel goed zou komen. Na een verbouwing van de schutting staat er nu een liguster haag.
quote:het heet gewoon nomix beton hoor, het is idd de 125Op maandag 9 mei 2005 14:02 schreef _Denker het volgende:
[..]
D'r heet wel meer 'troep' van Beamix Nomix. Ik meen dat het de 100 of de 125 was: snelcement.
Misschien lees ik te snel, maar ik mis de tip over dat je 2/3e van de paal boven de grond laat uisteken en 1/3e van de paal in de grond. Als je schermen van 180 cm wilt plaatsen, gaat er dus 90cm de grond in en heb je palen van 270 nodig.
De schutting is idd 180 hoog, de paalhouders volgens mij 70 cm dus dat gaat niet lukken.
Beamix 100 of 125, genoteerd
)Kan nog wel herinneren dat mn pa 18 jaar geleden voor zn schutting een paar gaten met en schep had gemaakt. Paal erin. grond weer aanvullen en aanstampen. Tot slot met een hamer op de paal rammen.
Dat staat nu er nog steeds, en de schutting is ten opzichte van de grond niet meer verzakt dan de grond zelf.
Palen met paalhouders erin en toch zo diep rammen dat de paalhouders onder de grond zitten. Vervolgens een klein beetje mortel erin om de rot in de paalhouder tegen te gaan doordat het mortel eromheenzit.
Goed idee of slecht idee?
Alleen staat het hek niet in een rechte lijn omdat er nogal wat puin in de grond ligt bij ons.
1 tip. Aan de poortzijde nooit schermen met horizontale lamellen nemen. Daar gaan kinderen en ongenode gasten in klimmen met als gevolg een scheef of kapot hek.
Enneh piere......mortel om de paal gaat de rot niet tegen hoor
Mortel is net als cement poreus en verzadigd zich met water. quote:Daar gaat mijn (goede) ideeOp maandag 9 mei 2005 14:58 schreef basset het volgende:
Enneh piere......mortel om de paal gaat de rot niet tegen hoor
Ik snap alleen niet dat die paalhouders boven de grond moeten blijven want zover ik me kan herinneren (ik heb ze niet bestudeerd) Zitten er aan de onderkant ook kleine gaatjes waar het water uit kan lopen.
hier in zeeland hebben we toch redelijk zware klei, maar hier gebruiken we ook cement om de paal nog steviger in de grond te zetten (en dan staat hij al 80 cm. in de zware klei)
ow ja, om rot tegen te gaan kun je het beste even wat beits op de paal smeren. (kan zo gauw niet op de naam komen) dat werkt redelijk goed!
quote:Ik dacht altijd dat dat gaatjes waren om een schroef in te draaien zodat de paal blijft zittenOp maandag 9 mei 2005 15:02 schreef piere het volgende:
[..]
Daar gaat mijn (goede) idee
Ik snap alleen niet dat die paalhouders boven de grond moeten blijven want zover ik me kan herinneren (ik heb ze niet bestudeerd) Zitten er aan de onderkant ook kleine gaatjes waar het water uit kan lopen.
Maar ja, wat ik al zei, wij hebben die dingen niet gebruikt. Ik geloof dat die paalhouders wel handig zijn als je zandgrond hebt ipv blubbergrond zoals in gouda en de rest van het westen van Nederland. Dan moet je toch echt een 2,7m of 3 m paal een stuk de grond inrammen
(als het een 1,8m hoog hek wordt tenminste)Nee aan de onderkant zitten volgens mij ook gaatjes (najah, ik kijk het wel ff na want misschien lul ik weer eens dom
)quote:Mijn vader deed dat ook, maar smeerde het eerst in met carbolineum. En dan niet van die milieuvriendelijke troep. En dan blijft het ook wel een jaar of wat goed.Op maandag 9 mei 2005 14:16 schreef FredvZ het volgende:
hmz, is dat met die mortel nou wel echt nodig?
Kan nog wel herinneren dat mn pa 18 jaar geleden voor zn schutting een paar gaten met en schep had gemaakt. Paal erin. grond weer aanvullen en aanstampen. Tot slot met een hamer op de paal rammen.
Dat staat nu er nog steeds, en de schutting is ten opzichte van de grond niet meer verzakt dan de grond zelf.
quote:Insmeren met teer of een bepaalde buitenbeits wil wel helpen.Op maandag 9 mei 2005 15:10 schreef piere het volgende:
Ja die zitten er ook in maar bedoel ik niet
Nee aan de onderkant zitten volgens mij ook gaatjes (najah, ik kijk het wel ff na want misschien lul ik weer eens dom
quote:Buiten- of tuinbeits, die zijn speciaal geschikt voor tuinhout e.d. Lees even op de bus wat er opstaat.Op maandag 9 mei 2005 15:17 schreef piere het volgende:
Hey goed idee! Ik haal er gewoon een pot beits bij en doop de palen er ff in
quote:Beter teveel dan te weinig beschermingOp maandag 9 mei 2005 15:28 schreef basset het volgende:
Die palen zijn toch al geimpregneerd? 7 jaar zitten ze er bij mij al in ieder geval
die houden het zonder moeite 15 jaar onder de grond uit
kost wat, maar dan heb je ook wat!is er trouwens al gezegd dat het verstandig is de palen pas te zetten, zodat alles er een beetje recht uitziet?
quote:Die noteer ik ffOp maandag 9 mei 2005 15:31 schreef Veersesmurf het volgende:
is er trouwens al gezegd dat het verstandig is de palen pas te zetten, zodat alles er een beetje recht uitziet?
Die palen ros ik er zo hard in dat er nooit meer beweging in te krijgen is
en natuurlijk vergeten we niet de supertip van Veersesmurf
voor dat dopen heb je wel veel beits nodig hoor
kan misschien beter even een kwastje kopen om het erop te 'verven' omdat de grond niet altijd gelijk is, kun je de palen misschien beter op hoogte stellen door eerst de eerste paal op hoogte te stellen. Aan de hand van de hoogte van die paal kun je de rest dan op hoogte stellen d.m.v. een rij op de eerstvolgende paal te leggen, en dan te kijken of deze waterpas is. Doe dit uiteraard ook met de rest van de palen, zodat je palen op 1 hoogte staan, en niet golvend lijken te staan (terwijl ze wel recht staan met de grond) dit is anders zo'n lelijk zicht
ik hoop dat je het begrijpt, begrijp je het niet dan leg ik het nog wel uitgebreider uit
Vergeet bij het inslaan van de palen geen draadje te spannen voor de lijn
[ Bericht 1% gewijzigd door Sounddragon op 09-05-2005 21:25:36 ]
deze onverwoestbare constructie is mede mogelijk gemaakt door het FOK!klusforum
dit voor als ze over tweehonderd jaar de restanten vinden met archeologisch onderzoek
Allen bedankt voor de tips!
quote:Op dinsdag 10 mei 2005 08:59 schreef Gurb het volgende:
deze onverwoestbare constructie is mede mogelijk gemaakt door het FOK!klusforum
Succes piere! Heb je een camera om foto's te maken van proces?
quote:Ja camera heb ik, alleen dat stomme kabeltje voor naar mijn PC kan ik niet vinden.Op dinsdag 10 mei 2005 10:22 schreef Tinkerbell het volgende:
[..]
Succes piere! Heb je een camera om foto's te maken van proces?
Maar ik ga weer op zoek en zal ze zeker plaatsen
quote:Ik weet niet hoe de situatie bij jou is, maar wij hebben vorig jaar ook een schutting geplaatst met palen met van die metalen puntdingen. Om te zorgen dat de zooi niet om zou waaien, hebben we de paal zelf ook nog eens in de muur vastgeschroefd. Het enige nadeel van de palen tegen de muur aanzetten was alleen dat de punten niet door de fundering van de muur heen kwamen, en we een stuk moesten weghakken... de schutting staat wel als een huis nu trouwens!Op maandag 9 mei 2005 12:10 schreef piere het volgende:
Ja hoor, volgend weekend gaat het dan gebeuren. Piere gaat een schutting plaatsen. Nu heb ik daarover een vraagje. Ik heb voor onder de palen van die ijzeren dingen gekocht in een puntvorm om de grond in te rossen. Moet ik dan alsnog mortel oid storten of geven die puntdingen genoeg houvast?
quote:O ja, dat had ik ook. Ik heb toen de punt er afgehaald en de paal met een paar flinke slagpluggen tegen de muur geslagen.Op woensdag 11 mei 2005 22:37 schreef DaMart het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe de situatie bij jou is, maar wij hebben vorig jaar ook een schutting geplaatst met palen met van die metalen puntdingen. Om te zorgen dat de zooi niet om zou waaien, hebben we de paal zelf ook nog eens in de muur vastgeschroefd. Het enige nadeel van de palen tegen de muur aanzetten was alleen dat de punten niet door de fundering van de muur heen kwamen, en we een stuk moesten weghakken... de schutting staat wel als een huis nu trouwens!
2 volle dagen bezig geweest (1e dag 7 man, 2e dag 3 man) en echt helemaal verrot van het klussen maar erg tevreden. ik heb nog steeds mijn kabeltje van mij camera niet gevonden dus kan geen pics plaatsen maar zal het zeker binnenkort gaan doen. Vanavond alleen nog de poort erinzetten en dan is het klaar, finito! (en dan maar hopen dattie 30 jaar blijft staan
Toen de nieuwe erin (metertje of 27)
En ja het was gezellig, bier en bbq achteraf
Pics!
En meteen de voorkant, een wekie eerder gemaakt.
quote:Je kunt ook een plank tussen de hammer en de paalkop houden dan sla je de koppen niet kapotOp maandag 9 mei 2005 21:18 schreef Sounddragon het volgende:
Palen allemaal 10 cm hoger laten steken, schuttingdelen waterpas ertussen schroeven en daarna de (toch lelijk/kapot geslagen) paalkoppen FF afzagen met een handzaag of reciprozaag...
Vergeet bij het inslaan van de palen geen draadje te spannen voor de lijn
quote:maar dan moet je ze allemaal exact op de juiste hoogte zagen, nu kan je ze achteraf allemaal in één keer op de juiste hoogte afzagenOp zondag 22 mei 2005 10:49 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Je kunt ook een plank tussen de hammer en de paalkop houden dan sla je de koppen niet kapot
quote:Wat bij toogschuttingen trouwens lastig is. Ik denk niet dat er veel d.h.z-ers zijn die een recipro hebben, al gaat het daar ook niet echt geweldig mee.Op maandag 23 mei 2005 09:26 schreef Gurb het volgende:
[..]
maar dan moet je ze allemaal exact op de juiste hoogte zagen, nu kan je ze achteraf allemaal in één keer op de juiste hoogte afzagen
KOrte vraag,
Ik ga van het weekend schuttingen plaatsen ( 7 stuks de diepte in en 4 de breedte in van 1,80M breed). NU komt mijn bruurman me helpen ( hij is aannemer == de juiste tools en inzicht (hoop ik )
)Ik ga met een grondboor gaten graven waar de palen 90cm diep in gaan. ( 270 cm palen )
Als alles een beetje " voorspeoedig " verloopt.. Hoe lang ben je met zoiets bezig ?
1 dag ? 2 dagen ? middagje ??
In mijn bekrompen mening issut een kwestie van.. draadje spannen .. gaten graven op de juiste afgemeten plekken.. palen waterpas op lijn plaatsen.. schuttingen ertussen .. vast schroeven ... klaar ?
als je de halve dag met spullen aan het sjouwen bent (drie keer rijden voor een los schroefje, of elke keer een kwartier met de schermen sjouwen voordat je ze in de tuin hebt) dan is het wat later voordat je klaar bent.
En ik zou idd eerst alle palen op de juiste plek en hoogte in de grond zetten, en daarna alle hoekjes monteren, en daarna alle schermen plaatsen. op die manier gaat het sneller, want dan kan je "de slag te pakken krijgen"
quote:Merci voor de tips.. We willen zaterdag in de loop van de ochtend alles ophalen ( het is in 1X besteld )Op donderdag 23 juni 2005 15:36 schreef Gurb het volgende:
als je alle spullen (zowel gereedschap als de palen, schroeven, beugels en schermen zelf) bij de hand hebt, en je bent constant met z'n tweeën, dan red je het met gemak ïn een dag.
als je de halve dag met spullen aan het sjouwen bent (drie keer rijden voor een los schroefje, of elke keer een kwartier met de schermen sjouwen voordat je ze in de tuin hebt) dan is het wat later voordat je klaar bent.
En ik zou idd eerst alle palen op de juiste plek en hoogte in de grond zetten, en daarna alle hoekjes monteren, en daarna alle schermen plaatsen. op die manier gaat het sneller, want dan kan je "de slag te pakken krijgen"
Schuttingen / Palen / hoekjes / rvs schroeven etc..
en rond de lunch starten.. De zijkant heeft prio dus die moet gewoon afkomen ( wat volgens mij wel haalbaar is .. het is lang licht buiten
) de achterkant kan ik tz t zelf wel als me meissie wil hlpen met het vasthouden van de schuttingen..Ik denk dat het meste werk uhm zit in het plaatsen van de palen?
Zeker als je weet dat er vlak naast de erfafscheiding coniferen staan
Nou ja .. ik heb een zaag bij de hand !
zeker met het juiste gereedschap.
succes
En het juist plaatsen van de palen duurt idd het langst. makkelijkst is denk ik om zowel beneden als boven een touwtje te spannen, dan heb je de richting al te pakken.
Heb je ook een moker / voorhamer / palenhamer / handhei geregeld, want om iedere keer de palen eruit trekken om 4 cm dieper te boren is niet ideaal.
quote:Die heb ik niet nmaar ik zit nu in de wacht bij de gamma .. kijken of ik die daar kan huren ..Op donderdag 23 juni 2005 16:06 schreef Gurb het volgende:
rond de lunch is al de halve dag om hoor
En het juist plaatsen van de palen duurt idd het langst. makkelijkst is denk ik om zowel beneden als boven een touwtje te spannen, dan heb je de richting al te pakken.
Heb je ook een moker / voorhamer / palenhamer / handhei geregeld, want om iedere keer de palen eruit trekken om 4 cm dieper te boren is niet ideaal.
Borent en huurland zijn de volgende gegadigden
quote:Daarover staat nog ergens een heel leuk topic over op FOK! van mij.Op maandag 9 mei 2005 12:10 schreef piere het volgende:
Ja hoor, volgend weekend gaat het dan gebeuren. Piere gaat een schutting plaatsen. Nu heb ik daarover een vraagje. Ik heb voor onder de palen van die ijzeren dingen gekocht in een puntvorm om de grond in te rossen. Moet ik dan alsnog mortel oid storten of geven die puntdingen genoeg houvast?
Evt andere tips en handigheidjes zijn o zo welkom. Ik vraag me bv ook af hoe ik in godsnaam die lange palen de grond in ga rossen? Ik kan bv met een halve paal ofzo wel wat makkelijker rammen maar die grote moet toch ook op een gegeven moment de grond ingeslagen worden. Het lijkt me ook dat een paal steviger sta als ik niet eerst de halve er weer uit moet halen (wrikken) en vervolgens de lange erinduw.
.Die dingen zijn bij mij bij een stevig windje op de lasnaden gescheurd. Heb alles er weer uit kunnen slopen. Ik heb er nu palen in staan van 2.40 m. En zitten dus nu 60 cm diep.
.quote:Palen moeten voor 30% in de grond geslagen worden.Op donderdag 23 juni 2005 23:46 schreef nikky het volgende:Ik heb er nu palen in staan van 2.40 m. En zitten dus nu 60 cm diep.
Wil je dus een schutting van 1,80 M. plaatsen, dan moet je een paal van 2,70 M. in de grond rossen.
en dan moet je ze ff opnieuw plaatsen.maar als je een kleilaag hebt, dan is 60 cm ook net aan voldoende hoor (niet als er natuurlijk de bovenste 20 cm tuinaarde op ligt)
quote:Ik heb gelukkig 270 cm palen gehaald !Op donderdag 23 juni 2005 23:54 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Palen moeten voor 30% in de grond geslagen worden.
Wil je dus een schutting van 1,80 M. plaatsen, dan moet je een paal van 2,70 M. in de grond rossen.
komt wel goed ddenk ik
quote:Het staat als een huisOp donderdag 7 juli 2005 11:04 schreef Gurb het volgende:
is het gelukt?
( nog niet helemaal af .. moet nog 1 paal de grond in rammen + 1 schut.. maar dat is toch tegen het schuurtje van de buren .. )