God, Allah, en Jehova zijn een (2)

quote:

Op zondag 29 mei 2005 21:58 schreef Triggershot het volgende:

[..]



heb je het tegen mij?

Niet echt. Ik denk/hoop dat degenen om wie het gaat het zelf wel door hebben.

Helemaal met Alicey eens....Geloof is heel persoonlijk en kan leiden tot het de ander te willen overtuigen van je gelijk, omdat het nou eenmaal "jouw waarheid" is. Volgens mij is Allah, God en Jehova e e n en dezelfde. Misschien heeft "universele schepper" het zo wel bedoeld om verschillende geloven te openbaren ???...Om tot uiting te brengen op welke manier wij mensen met elkaar om trachten te gaan. Discussie over verschillen en overeenkomsten zijn "positief" zolang het met behoud van wederzijds respect gaat.....

quote:

Op zondag 29 mei 2005 22:07 schreef Vlugge_Japie het volgende:
Helemaal met Alicey eens....Geloof is heel persoonlijk en kan leiden tot het de ander te willen overtuigen van je gelijk, omdat het nou eenmaal "jouw waarheid" is. Volgens mij is Allah, God en Jehova e e n en dezelfde. Misschien heeft "universele schepper" het zo wel bedoeld om verschillende geloven te openbaren ???...Om tot uiting te brengen op welke manier wij mensen met elkaar om trachten te gaan. Discussie over verschillen en overeenkomsten zijn "positief" zolang het met behoud van wederzijds respect gaat.....

Ik heb niet eens zulke problemen met het proberen overtuigen. Alleen moeten hierbij wel argumenten gebruikt worden. Ook is het op de man spelen en het persoonlijk affikken van iemand niet toegestaan. Wederzijds respect is inderdaad een mooi begrip hiervoor.

quote:

Op zondag 29 mei 2005 22:10 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat spreek je hier dan precies tegen? De verklaring of bijbels vers?

ik zou het niet weten. ik poste slechts het antwoord van een ander forum waar met de post gereageerd werd op een post van iemand anders met zo goed als dezelfde tekst als die van jou

Een vraag die je ook zou kunnen stellen is wat de volgelingen van de goden beogen. Op extremistische gelovigen, die maar een klein deel van de totale hoeveelheid gelovigen vormen, na zie ik toch wel dat het merendeel hoopt vrede en geluk na te streven.

Dit zegt niets over de vraag of de goden gelijk zijn, maar een Bijbelse wijsheid is dat men aan de vruchten de boom herkent. Is dat in dit geval niet toepasbaar?

quote:

Op zondag 29 mei 2005 22:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]



Is Jezus niet verwekt via de heilige geest?

"Volgens de christelijke theologie is Jezus in de schoot van Maria ontvangen door de kracht van de Heilige Geest ."

Dus de heilige geest was er ook al voor de doping van Jezus (vzmh).

ik vind het allemaal prima. ik wacht weer geduldig af op een onderbouwde reaktie van StormSeeker.

quote:

Op zondag 29 mei 2005 22:17 schreef Alicey het volgende:
Een vraag die je ook zou kunnen stellen is wat de volgelingen van de goden beogen. Op extremistische gelovigen, die maar een klein deel van de totale hoeveelheid gelovigen vormen, na zie ik toch wel dat het merendeel hoopt vrede en geluk na te streven.

Dit zegt niets over de vraag of de goden gelijk zijn, maar een Bijbelse wijsheid is dat men aan de vruchten de boom herkent. Is dat in dit geval niet toepasbaar?

't is helaas vaak net als bij een voetbalwedstrijd, de overgrote meerderheid heeft positieve bedoelingen en is verre van vijandig en een stelletje fanatieke raddraaiers bepaald het beeld voor de hele groep. Laten we wijs wezen en ons niet laten afleiden..maar op zoek gaan naar het positieve in de ander....

Wat staan de monotheistische geloven toch weer dicht bij elkaar....Christelijke Egyptenaren en Maltezen noemen God ook Allah

quote:

Op zondag 29 mei 2005 22:39 schreef Vlugge_Japie het volgende:
Wat staan de monotheistische geloven toch weer dicht bij elkaar....Christelijke Egyptenaren en Maltezen noemen God ook Allah

Vergeet niet japie, dat God is God niet meer niet minder.
Ik heb het ergens gelezen en ik vond het heel erg mooi.
De profeet Mohamed zei: Jullie zijn allemaal gelijk zoals de tanden van een kam, het enige verschil tussen de ene of de ander is het Geloof.

Kijk diep naar wat geloof betenkent en jullie komen allemaal naar dezelfde conclusie.

Angel

quote:

Op zondag 29 mei 2005 22:51 schreef lemster het volgende:

[..]

Vergeet niet japie, dat God is God niet meer niet minder.
Ik heb het ergens gelezen en ik vond het heel erg mooi.
De profeet Mohamed zei: Jullie zijn allemaal gelijk zoals de tanden van een kam, het enige verschil tussen de ene of de ander is het Geloof.

Kijk diep naar wat geloof betenkent en jullie komen allemaal naar dezelfde conclusie.

Angel

Heel mooi gesproken...het gaat om de zuiverheid van binnen (je persoonlijke zuivere geloof). Het geloof is een middel om tot het hogere te komen, welk etiquet erop geplakt is, is van secundair belang.

Etiquet wijst op identiteit en het is ook mooi.
Wij zijn allemaal evenveel waard, als wij maar geloven en zuiver van binnen zijn.

Bedankt Japie.

Angel

quote:

Op zondag 29 mei 2005 23:14 schreef lemster het volgende:
Etiquet wijst op identiteit en het is ook mooi.
Wij zijn allemaal evenveel waard, als wij maar geloven en zuiver van binnen zijn.

Bedankt Japie.

Angel

Valt een van de andere gelovers niet iets op in deze post?

Niet oordelen

Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld wordt; want met het oordeel, waarmee gij oordeelt, zult gij geoordeeld worden, en met de maat, waarmee gij meet, zal u gemeten worden.
Wat ?! ziet gij den splinter in het oog van uw broeder, maar den balk in uw eigen oog bemerkt gij niet ?
Hoe zult gij dan tot uw broeder zeggen: Laat mij den splinter uit uw oog wegdoen, terwijl, zie, de balk in uw oog is?
Doe eerst den balk uit uw oog weg, dan zult gij scherp kunnen zien om den splinter uit het oog van uw broeder weg te doen.
Geeft het heilige niet aan de honden en werpt uw paarlen niet voor de zwijnen, opdat zij die niet vertrappen met hun poten en, zich omkerende, u verscheuren.

---
En dan nog dit :
---

Jesaja 44:6 Zo zegt de Here, de Koning en Verlosser van Israël, de Here der heerscharen: Ik ben de eerste en Ik ben de laatste en buiten Mij is er geen God.

Openbaring 22:13: Hij is de Zoon van God (Jezus), het vleesgeworden Woord, God als mens op aarde geopenbaard.

En nu recht voor z'n raap :

Wij zien dat iedereen zijn eigen uitleg heeft.
Daarom is het zo verwarrend.
Maar weet u, de Bijbel zei dat dit Woord geen eigenmachtige uitleg toestaat.
Het heeft geen Presbyteriaanse uitleg er over nodig.
Het heeft geen Baptisten-uitleg nodig.
Ook heeft het geen Pinkster-uitleg nodig.
Ook geen Mohammedaanse-uitleg nodig.
God is Zijn eigen uitlegger !
Hij zei dat Hij dat zou doen, dus Hij doet het en dat maakt het vast.
Dus om die reden zien zij het Woord der belofte gezalfd en dan kunnen zij het niet ontvangen.
Ziet u, omdat het tegengesteld is aan hun geloofsbelijdenissen.
Hoe de Messias (de Gezalfde) er zou uitzien en wat Hij zou doen ging ver uit boven hun begrip.
En als het dan vanuit de Schrift aan hen werd voorgelezen, wat Hij zou doen, begrepen zij het nog niet.
Want toen deze wijzen er aankwamen vanuit Babylon, waren zij zo ongeveer ten noordoosten van Jeruzalem en toen zij keken zagen zij dat die ster hen naar het westen leidde.
Zij volgden haar gedurende twee jaar waarbij zij over de rivier de Tigris gingen en door de vlakten van Sinear en toen verder door, totdat zij kwamen bij de hoofdstad van alle godsdiensten.
De belangrijkste godsdienst van de hele wereld, en de tempel, in Jeruzalem.
En ze gingen door de straten heen en weer en zeiden: "Waar is Hij?
Waar is Hij die geboren is als de Koning der Joden?"
Wel, niemand wist er iets over. Het was vreemd.
Het bracht zelfs het Sanhedrin in beroering... ze riepen de geleerden bijeen en zeiden: "Zoek op in de Schriften waar een Messias..."
En zij gingen heen en namen de Schriften en lazen uit Micha waar hij zei: "Uit Judéa... Bethlehem in Judéa, zijt gij niet de geringste onder al de vorsten?
Maar uit u zal deze heerser voortkomen."
Ziet u, in plaats van het te onderzoeken verwierpen zij het gewoon: "Wel, het is fanatiek gedoe." Zie?
Daarom aanvaardden de herders de boodschap.
Zie, zij hebben geen... Zij hebben hun eigen uitleg, daardoor missen zij de echte, ware zaak.
Maar zoals altijd, als Hij komt, komt Hij precies op de wijze waarop het Woord zei dat Hij zou komen.
Hij kwam precies zo de stad binnen, in onze tekst deze morgen, zoals het Woord zei dat Hij zou komen.
En ze zeiden: "Wie is dit?" Ziet u wat ik bedoel?
Zij behoorden te hebben geweten wie Hij was.
En hier... niet de buitenwereld, maar de kerkwereld, zei: "Wie is het? Wie is dit?"
Terwijl daar de Schriften duidelijk hadden gezegd dat het juist op die wijze was dat Hij zou komen. En zij zeggen: "Wie is dit? Wie is deze man? Waarvoor is al die emotie?
Stop met al dat lawaai maken. Het maakt ons nerveus."
Zie? Precies de zaak waar ze voor hadden gebeden, vond recht voor hen plaats en zij herkenden Hem niet.
En Hij kwam precies overeenkomstig de manier dat de Schriften zeiden dat Hij zou komen.
En als Hij vandaag komt, zal Hij precies overeenkomstig de manier komen dat de Schriften zeggen dat Hij zal komen.
Hij komt altijd naar de smaak van Gods Woord, en niet naar de smaak van het een of andere idee van een theoloog over die zaak.
Tussen haakjes, wist u dat het Woord van God nog nooit tot een theoloog is gekomen?
Onderzoek in de Schrift waar dat ooit gebeurde.
Het Woord komt niet tot theologen; helemaal niet.
Maar ziet u, als het Woord vandaag zou worden gemanifesteerd, het Woord voor onze dag, dan zou het naar de smaak zijn van Gods Woord.
Niet naar de smaak van iemands idee.
God zou Zijn Woord dat Hij voor deze dag beloofde nemen en het zalven en het zou plaats vinden.
Dat is alles. Er is geen manier om te voorkomen dat het gebeurt.
Het zal hoe dan ook gebeuren, ongeacht wat de kerk zegt en wat de rest van hen gelooft.
Het... God zal het hoe dan ook doen.
Er zullen er maar heel weinig zijn die er ooit iets over zullen weten.
Dat is waar, slechts heel weinig. Op die wijze is het altijd geweest.
Ziet u, zij konden met hun eigen uitleg niets anders doen, omdat zij hingen aan wat de kerk hun had verteld.
Maar Hij zou komen... Dan komt Hij altijd... Hij kwam toen, liever gezegd, en Hij zal iedere keer dat Hij komt en in alles wat Hij doet, naar de smaak zijn van het Woord.
Dus daarom kunnen wij geen vertrouwen stellen in wat andere mensen zeggen.
Er is slechts één ding waar u vertrouwen in kunt stellen en dat is het Woord.
En het Woord is God.
En het Woord gezalfd, maakt de Messias; het gezalfde Woord van het uur. Hoe prachtig!
Zij misten het, het Woord; het juiste... Zij hadden... Het Woord is altijd juist maar hun uitleg ervan was verkeerd.
Ik vraag mij af of deze grote zaak, deze Oecumenische Raad die wij vandaag in de wereld hebben en de Wereldraad van Kerken die samen komt om ons alleen één te maken... Ik vraag mij af of zij beseffen dat dat precies is wat de Schrift zei dat zij zouden doen.
Maar zij geloven dat het de meest wonderbare zaak ter wereld is dat wij allen de handen ineen kunnen slaan en één zijn. Zeiden: "Jezus bad dat wij één zouden zijn." Dat is waar.
Maar niet dat soort eenheid.
Hij zei: "Weest één zoals Ik en de Vader één zijn."
Ja, weest in die soort eenheid. Hoe zal dat dan zijn?
Het Woord en wij zullen het gezalfde Woord zijn.
Dat is de eenheid van God.
Ziet u, de eenheid van God is het Woord gezalfd in u. Ziet u?
En dan wordt u een zoon (een messias) voor het tijdperk.
Nu, we vinden de mensen veelal op dezelfde wijze.
De mensen veranderen niet.
Deze mensen waren verdeeld in drie groepen.
En we zullen daar nu enige minuten naar kijken.
Ik weet dat ik het een beetje laat maak, als u het goed vindt.
Ik ben gewoon zo langzaam, ik... ik weet het niet; ik ga naar binnen en schrijf de schriftplaatsen op en kleine aantekeningen.
En dan kom ik daar en krijgt de Heilige Geest een houvast op een ervan en ik - ik ga naar... het lijkt net of er geen eind aan komt.
Het blijft maar doorgaan.
Maar nu, terug naar onze tekst.
Zij waren daar verdeeld in drie verschillende groepen, met drie verschillende meningen.
Sommigen van hen geloofden Hem.
Sommigen van hen haatten Hem.
En sommigen van hen wisten niet wat ze moesten doen.
Zie?Dat is precies de wijze waarop wij het hebben.
Ik geloof dat ik eens in deze kerk predikte over: Gelovigen, schijngelovigen en ongelovigen.
Deze drie zitten in de groep, dat heb je overal.
Hier zitten er ook drie in de groep; deze toestand onder de mensen is er altijd geweest.
We kunnen ver teruggaan en bewijzen dat de mensen altijd in die toestand zijn geweest.
Zij zijn altijd in dat soort conditie geweest.
Als wij dan zien dat het altijd op die wijze is geweest, dan zijn wij geneigd te geloven dat God de mensen bestemde om op die wijze te zijn.
Wel, Hij kan maken dat zijn vijand Hem prijst.
Alles...
Paulus schrijft in de Romeinenbrief, het negende hoofdstuk : "O, dwaze mens, kan de klei tegen de pottenbakker zeggen, waarom maakt Gij mij zo?
Heeft Hij niet de macht om het ene vat ter ere en het andere ter onere te maken?"
Wat als Hij geen nacht had gemaakt?
U zou nooit de zonneschijn hebben gewaardeerd.
Als er alleen maar zonneschijn was geweest zou u niet geweten hebben hoe het te waarderen.
Wat als er geen ziekte zou zijn?
U zou nooit hebben geweten hoe u goede gezondheid kon waarderen.
Wat als er geen slechte mensen waren geweest?
Geen slechte vrouwen?
Een goede vrouw zou niet worden geëerd.
Zie? Zij zouden niet...
Zij zou geen eer ontvangen, omdat alles op dezelfde wijze zou zijn, het zou een algemene zaak zijn.
Maar het is een wet van tegenstellingen.
God maakt het zo: de een is zo oneerbaar om degene aan te tonen die eerbaar is; de een is zodanig verkeerd dat het aantoont...
Als het zo niet was, zou dat de goede zaak zijn.
Als er geen... Er kan geen namaakeuro zijn voordat er een echte euro is.
En dan, de namaakeuro is... als het een namaakeuro was om mee te beginnen, zou het de echte zijn.
Maar het is een kopie.
Er kan geen zonde zijn tenzij er rechtvaardigheid is.
Omdat rechtvaardigheid de juiste zaak is, en zonde is de verdraaiing van rechtvaardigheid.
Met andere woorden, een waarheid is een waarheid.
Een leugen kan geen leugen zijn tenzij er eerst een waarheid is, om die waarheid te bederven tot een leugen.
Dus alle zonde is niets anders dan bedorven rechtvaardigheid.
Daarom is er een systeem in de wereld.
Twee systemen; en een er van is het juiste systeem en het andere is een bedorven systeem.
En een ervan is Gods Woord, dat juist is; en ieder mensenwoord is een leugen.
En dit denominatie-systeem dat wij vandaag hebben, dat een Wereldraad van Kerken vormt om een merkteken van het beest te maken en hen noodzaakt tezamen te komen, is de verkeerde zaak.
En de mensen wandelen er blind in.
God heeft de zaak voor hen op aarde gebracht waardoor zij verlost kunnen worden.
Maar zij denken dat het een hoop fanatisme is.
Zij willen het niet.
Zij verwerpen het.
Zij denken dat zij er iets aan moeten doen.
Zij moeten zo nodig hun eigen systeem maken.
God heeft het systeem hier al, Zijn Woord. (de Bijbel) Maar dat willen wij niet.
Wij vinden onszelf vandaag dus op dezelfde wijze als toen.
Jaren geleden was het erg gemakkelijk Overal open armen: "Kom! Kom! Kom! Kom!" Maar toen, ziet u, ieder echt teken van God heeft een boodschap, een stem.
Ziet u, dat volgt het. Als het dat niet... God geeft iets dergelijks niet zomaar voor het genoegen van het geven.
Hij zendt iets uit om de aandacht te trekken voor hetgeen Hij gaat zeggen.
Zoals wij dit prachtige zingen hadden wat dit koor deed; waar was het voor?
Om de mensen rustig te maken voor een komende boodschap.
Dat is hetgeen een teken doet.
Mozes had de tekenen en die tekenen hadden stemmen.
En toen de stem sprak...
Jezus ging ook rond, de zieken genezende: Hij was een groot Man.
Maar toen de tijd kwam dat die Profeet, die op aarde was...
Zij hadden er gedurende vierhonderd jaar geen een gehad en hier was Hij op aarde en deed tekenen.
Toen was Hij "een fijne man", iedereen wilde Hem.
Maar toen de boodschap kwam die dat teken, de stem, volgde... toen Hij op een dag ging zitten en zei: "Ik en Mijn Vader zijn één." O héé ! Dat was iets anders.
Dat wilden zij niet. Ziet u?
De wereld is nou eenmaal zo, Zij... alles wat zij kunnen krijgen, als zij zichzelf ermee kunnen helpen, ziet u...
Zolang zij voelen dat het hun geen kwaad doet, wel, dan zullen zij het doen.
Maar wanneer de tijd komt dat zij hun ideeën over dingen moeten veranderen, dan beginnen er
moeilijkheden op te rijzen.
Nu, wij zijn een gebouw aan het bouwen, geen muur.
De bouwers willen een rij stenen nemen en een rechte lijn maken.
Nu, iedere bouwer kan dat bouwen.
Maar er is een echte geschoolde bouwkundige voor nodig om een hoek te maken.
Zie?
Wanneer je de hoek moet omgaan, dan is het tijd voor... het zal bewijzen of je een echte metselaar bent of niet; als je de hoek kunt maken en de samenhang met de rest van het gebouw bewaart; maar de hoek omgaat.
Nu, bij deze hoeken is het waar de moeite komt.
De bouwers willen rechtdoor blijven bouwen.
Maar wij bouwen geen muur, maar een gebouw.
Kortom
De beschaving is met de zon meegereisd, van... en het begon in het Oosten en is naar het Westen gegaan.
En nu is het aan de westkust.
Als het nog verder gaat, zal het weer terug zijn in het Oosten.
Dat is dus de grens.
En zonde is met de beschaving meegereisd en het is de zinkput van alle eeuwen geworden.
Zij doen dingen waar menselijke wezens in geen enkel ander tijdperk aan zouden hebben gedacht om zoiets dergelijks te doen.
Vrouwen hebben zichzelf in zulke vuiligheid geworpen, waar geen vrouw in enig tijdperk ooit over zou hebben gedacht om zoiets te doen, wat wij vandaag doen.
En dan noemen wij onszelf nog steeds Christenen. Wat een oneer!
Geen wonder dat de grote profeet opstond en zei: "Ik ben geen profeet, noch de zoon van een profeet, maar" ... zei:
De leeuw heeft gebruld, wie zou niet vrezen?
En God heeft gesproken en wie zou niet profeteren?

(Ziet u, er is iets dat het moet uitroepen).
Wij zijn in een kritiek uur; de wereld is dat.
Maar de Gemeente, de ware Gemeente (niet de denominatie, maar de Gemeente zelf), is gereed voor de grootste triomf die zij ooit meemaakte: het komen van de Bruidegom naar de Bruid.
Wij komen alleen te staan, zien uit naar een messias, of iets wat moet komen om ons te redden, om ons uit alles vandaan te halen.
Wij kijken naar de moeilijkheden in het Oosten.
Wij kijken naar Afrika naar de opstanden en de rassenproblemen en de integratie en de scheidingen.
En wij ruzieden en schreeuwden hier niet lang geleden (onze gekleurde vrienden) over: "Wij moeten, wij moeten integratie hebben.
Dat is wat wij nodig hebben.
Wij moeten integratie hebben; iedereen gelijk; iedereen ontleent..."
Dat is helemaal in orde.
Dat is helemaal in orde. Ik geloof niet in slavernij.
Deze mensen waren om mee te beginnen geen slaven.
Zij zijn geen slaven.
God is een afscheider. Ik ben het ook.
Iedere Christen is een afscheider.
God scheidt Zijn volk van alle overigen af.
Zij zijn... Er is altijd een afscheiding geweest.
Hij koos een natie.
Hij kiest een volk.
Hij is een afscheider.
Hij maakte alle naties.
Maar toch moet een echte oorspronkelijke Christen een afscheider zijn; moet zichzelf afscheiden van de dingen van de wereld enzovoort en in één doel komen: Jezus Christus.
Maar zij roepen dat. Ik heb ze geprobeerd te vertellen: "Dat is niet de zaak die onze natie gaat redden.
Dat is slechts een politiek programma.
De zaak heeft een communistische achtergrond."
Ik geloof dat Martin Luther King zijn volk tot de grootste slachting aan het leiden is, een bloedbad zoals ze nog nooit hebben meegemaakt.
En zij... Ziet u, dat zal de wereld niet bij elkaar gaan trekken.
Dat zal ons niet gaan redden.
Wij geven integratie aan hen.
Nu is het erger dan het ooit is geweest.
Ziet u, dat is de kwestie niet.
Er is slechts één ding dat het kan: dat is God.
En dat willen zij beslist niet.
Zij wilden Hem toen niet.
Zij vielen uiteen, en hun politiek raakte geïsoleerd, hun naties vielen uit elkaar, hun kerk was aan het verbreken en zij riepen om een Messias.
Zij wilden Hem. "O, zend ons een Messias." Maar toen Hij kwam...
God gaf... geeft het antwoord op uw gebed. Als u hebt gevraagd, zult u ontvangen.
En dat is... Ik zou hier kunnen stoppen en uren kunnen doorgaan over mannen en vrouwen, zelfs Christenen, die om iets bidden; en God geeft het antwoord en zij herkennen het zelfs niet.
En nu gaf God hun het antwoord.
Zij wilden een Messias.
Zij wisten dat zij Caesars hadden gehad en zij hadden Davids gehad en zij hadden Salomo's gehad (de wijze mannen, zij hadden Davids gehad (de machtige strijders), zij hadden van alles, maar zij wisten dat zij hulp van de Hemel nodig hadden en zij... God had hun een Messias beloofd.
En Hij zond hun die Messias in antwoord op hun gebed, maar zij wilden Hem niet.
Ik vraag mij vandaag af, of onze gebeden... U hoort hen zeggen: "Bidt voor een grote opwekking. Bidt voor dit. Bidt voor een doorbraak.
Bidt voor eenheid." Ik vraag mij af of wij, als God zo'n programma zou zenden, het zouden accepteren.
Ik vraag mij af of wij zouden accepteren wat Hij tot ons zendt.
Ziet u, Hij... De reden dat wij om deze dingen bidden is, omdat wij weten dat het nodig is.
Maar wanneer God het op de wijze zendt waarop Hij het wil, dan is het niet overeenkomstig onze smaak en daarom willen wij het niet ontvangen.
En op die wijze was het in die dag.
Als Hij niet overeenkomstig de smaak van hun geloof was en hun... Zij zouden Hem vandaag evenmin ontvangen.
Dat is de reden dat zij deze vraag stelden: "Wie is dit? Wie is deze man die er aankomt?" Zie, het was een geweldige tijd. O, iedereen was in een spanning.
Iets stond op het punt te gebeuren.
En kijk naar de wereld vandaag, in welk een spanning de hele wereld leeft.
Als u zich op straat bevindt... Het is zelfs niet veilig om te rijden.
Het is niet veilig op een vierbaans autosnelweg. Iedereen is gespannen, snauwend en...
Wat is er aan de hand? Wordt rustig. Waar gaat u heen? Daardoor raken de krankzinnigengestichten vol.
Dat heeft de kerk in zo'n chaos gebracht. Zij zijn op sommige punten zo stijfkoppig.
Zij willen niet stoppen en acht slaan op Gods Woord en het uur waarin wij leven; alles onder een druk, spanning.
Nu, wij weten het. Wij zijn ons ervan bewust.
De aarde is pas door enige grote geboorteweeën gegaan.
En de kerk gaat door enige geboorteweeën.
Het moest door geboorteweeën gaan voordat het kon... Bij ieder van de profeten was het, wanneer zij in de wereld kwamen, een geboortewee voor de kerk.
De wereld is door een Eerste Wereldoorlog gegaan, een Tweede Wereldoorlog en nu is zij gereed voor een Derde Wereldoorlog.
En zij is opnieuw in geboorteweeën.
Maar er is slechts één zaak die vrede kan brengen en dat is Christus Jezus.
Al onze programma's en onze ideeën en onze kerkelijke opleidingen en al onze politiek en al onze wetenschap en dergelijke heeft bewezen dat het onzin is.
En dan bidden wij tot God om ons te helpen, om tussenbeide te komen: "Kom binnen en doe iets voor ons."
En als Hij het dan doet, vraag ik mij af of wij in staat zijn het te begrijpen; of wij in staat zijn het te ontvangen; of wij er zelfs acht op willen slaan?
Nu, dat werd in die voorbije dagen gedaan.
Zij hadden gebeden, zij hadden allerlei soorten grote leiders gehad, zij waren onder regeringen geweest, zij hadden koningschap gehad, zij waren onder van alles geweest; richteren.
Maar zij wisten dat er slechts één ding was dat hen kon redden, dat was de komende Messias.
En de Messias betekent "de gezalfde". Een menselijk wezen dat was gezalfd.
Het was toen het menselijk wezen gezalfd met het Woord.
Het Woord dat vleesgemaakt werd onder ons.
En toen Hij kwam, was Hij niet geheel volgens de smaak zoals zij Hem wilden; niet volgens de smaak die zij hadden waarop Hij zou moeten komen.
Daarom riepen zij: "Wie is deze man? Waar is al die drukte om?"
Een stel boeren daar bij de poort die palmtakken afbraken en...
En hij zei: "Wel, laat ze rustig worden.
Zij maken ons nerveus, de manier waarop ze schreeuwen en roepen en tekeer gaan."
Hij zei: "Als zij stil zijn, zullen ogenblikkelijk deze rotsen het uitroepen!"
O, de tijd ontvouwde zich! Profetie ging in vervulling. Geen wonder!
"De Leeuw brult," staat er, "wie zal niet vrezen?
En God heeft gesproken. Wie zou niet profeteren?"
Nee, als Hij niet kwam overeenkomstig onze eigen smaak...
Als Hij niet was overeenkomstig de wijze dat wij Hem wilden, de wijze dat wij dachten dat Hij zou komen, dan zouden wij Hem niet willen ontvangen.
Toen waren het hun leerstellingen die hen zo ver bij het geschreven Woord hadden weggebracht.
Zij waren zo ver weggeraakt dat zij het misten om Hem te herkennen, voor Wiens komst zij gebeden hadden.
Hun kerken hadden hen zo ver weggebracht, totdat precies de zaak waarom zij hadden gebeden bij hen was en het was niet volgens hun smaak en daarom konden ze het niet geloven.
Ze moesten erbij vandaan gaan. Zij ontdeden zich ervan.
Zij... Er is slechts één ding dat u kunt doen als u Christus ontmoet.
Dat is, of Hem aannemen of Hem verwerpen.
U kunt nooit neutraal weglopen.
Dat kunt u niet doen.
Het is niet aan u om dat te doen.
Het is eenvoudig op die manier.
Let nu op hoe weinigen herkenden dat Hij het Gezalfde Woord van die dag was.
Ziet u, God in de beginne, Die oneindig is en alle dingen van de aanvang af wist... En het enige wat deze dingen zijn is het ten toon spreiden van Zijn attributen. Een attribuut... U hebt een attribuut.
Het is uw gedachte.
U denkt aan iets, dan spreekt u het uit, dan neemt u het. Dat is God.
In den beginne was Hij... Als u van tevoren in de Hemel was of er ooit zult zijn, was u om mee te beginnen al in de Hemel.
U bent een deel van God.
U was in Zijn gedachten.
Hij kende uw naam.
Hij wist wie u zou zijn voordat er zelfs een molecuul was, voordat er een licht was.
Voordat er iets was, kende Hij u en uw naam.
En plaatste hem in het Levensboek van het Lam, voordat zelfs de wereld was gevormd.
Ziet u, u was Zijn gedachte. En dan wordt een... Dan wordt u een Woord.
En een woord is een uitgedrukte gedachte.
Dan bent u gemanifesteerd.
Op die wijze was Hij.
In den beginne was Hij bij Zichzelf.
God woonde alleen met Zijn gedachten.
Hij zal dat nooit meer doen, omdat Zijn gedachten gemanifesteerd zijn geworden.
En om die reden zijn wij hier op deze dag... God heeft gemeenschap met Zijn gedachten die gemanifesteerd zijn geworden.
Zie? Daar zijn we er.
Dus u kunt door uw gedachten te nemen geen el aan uw lengte toevoegen.
U kunt niet dit, dat of wat anders doen.
Het is God die genade bewijst. Het is God.
"Alles wat de Vader Mij gegeven heeft zal tot Mij komen en geen mens kan komen tenzij Mijn Vader hem trekt."
Dat maakt het vast.
Let nu op hoe weinig van hen in Zijn dag, van de miljoenen op aarde, wisten dat Hij hier was. Bedenk eens, er waren tientallen miljoenen mensen die er helemaal niets over wisten.
En dan te bedenken dat in Israël op dat moment tweeëneenhalf miljoen mensen woonden, Israëlieten in Palestina en nog geen honderdste van hen wist er iets van.
Geen wonder dat Hij zei: "Eng is de poort en smal is de weg en slechts weinigen zullen er zijn die hem vinden."
Denk er aan hoevelen Hem niet herkenden! Wisten niet dat Hij Dat was.
En zij waren rondom Hem heen waar Hij was; dat is het tragische ervan.
Degenen die met Hem wandelden en Hem op straat zagen, enzovoort... zij herkenden niet wie Hij was, omdat Satan er voor had gezorgd dat Hij de meest smerige naam had die aan een persoon kon worden gegeven.
Hij werd door de wereld (de natuurlijke wereld)... Hij werd buitenechtelijk genoemd (omdat ze zeiden dat "de moeder van Hem in verwachting was, van Jozef, voordat zij met hem was getrouwd.") Daarom gaf het Hem een buitenechtelijke naam.
En opnieuw heeft de kerk Hem gezien in de manifestatie van Zijn grote kracht.
De manifestatie van wat?
Niet de manifestatie van een geloofsbelijdenis!
Hij manifesteerde het Woord!
Hij was Zelf het gezalfde Woord.
En toen zij dàt zagen plaats vinden (de manifestatie, de gezalfde Messias), verwierpen zij het.
Zij wilden het niet.
Het was niet naar hun smaak.
Dat is het tragische ervan. Hoevelen...?
Denk er over na! Precies zoals in andere dagen.
Ziet u, ieder had zijn eigen uitleg van het Woord.
Dat was de reden waarom Israël Mozes niet herkende.
Dat is de reden waarom de wereld Noach niet herkende.
Dat is de reden dat al de profeten niet werden herkend.
Zij hadden hun eigen uitleg van het Woord.
Maar God heeft in ieder tijdperk Zijn messias gehad.
(Zie?) Noachs boodschap te verwerpen was God verwerpen.
Noach verwerpen betekende omkomen.
Mozes verwerpen betekende omkomen.
Het was... Zij waren de gezalfde messiassen voor dat tijdperk, het Woord dat voor dat tijdperk was beloofd.
En toen Jezus kwam was Hij de volheid van het Woord.
God Zelf, gemaakt in de structuur van een man, met beenderen en vlees; de Gezalfde. En zij behoorden dat te hebben gezien.
Maar, ziet u, hun kerkwereld was zo bezig geweest met hier toevoegen en hier wegnemen, enzovoort, totdat het zo verward was geraakt dat zij op hun eigen kerk vertrouwden in plaats van op het Woord.
En toen zij zagen dat hun kerk werd gezalfd, dachten zij dat er iets geweldigs plaats vond.
Maar toen zij het Woord gezalfd zagen, toen zeiden ze: "Dat is fanatisme.
Deze man is een duivel, een Beëlzebub."
Want het was zo tegengesteld aan hun kerk, hun kerkelijke leerstellingen en wat zij hadden gedaan.
En het was iedere keer op die wijze, als er een profeet kwam dan was de kerk zo in wanorde.
God zond Zijn wetten naar hen en gaf hun een verbond.
En de priester zou komen en er van afnemen en toevoegen en het hierheen verplaatsen en er een leerstelling van maken.
En dan zou God uit het niets een gezalfde man doen opstaan die was opgegroeid in de kracht van de Geest.
En hij werd altijd door de priesters en de koningen gehaat.
Terwijl de valse profeten hun zachte kleding droegen en nederig en zacht wandelden temidden van de koningen en priesters, om grote namen en dergelijke te verkrijgen.
Dan kwam de echte, ware profeet uit het niets vandaan, uit geen enkele van hun organisaties.
Waar vindt u ergens in de Bijbel dat God ooit een priester nam en een profeet van hem maakte? Waar nam God ooit een kerkelijke theoloog (geschoolde man, theologisch geschoold man) en maakte een profeet van hem?
Nergens in de geschiedenissen van waar dan ook heeft Hij het ooit gedaan.
In geen enkel tijdperk heeft Hij het ooit gedaan.
Hij moet bij dat systeem vandaan gaan, en het naar voren brengen.
En dat is wat Hij hier had gedaan.
Jezus werd geboren in Bethlehem in Judéa, in een arme familie en Hij had geen achtergrond voor zover zij wisten, gewoon iemand uit de stam van Juda en Zijn moeder en vader stamden af van David; en zij moesten daarheen gaan voor de belasting.
En hier was Hij, nog maar een jonge man die rondging en niets anders deed dan de kerken verscheuren. En zij haatten Hem.
En zij konden niets anders zeggen dan dat die man wonderen deed.
Petrus drukte dat uit op de Pinksterdag, hij zei: "Jezus van Nazareth, een man van God, onder ons betoond, dat God met Hem was."
En niet om iets aan Gods Woord toe te voegen, maar om het wat duidelijker te maken: "Hij was God in het vlees bij ons.
God met ons."

Poeh hee.

quote:

Op maandag 30 mei 2005 00:13 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Valt een van de andere gelovers niet iets op in deze post?

Het valt niet op.
Het is heel duidelijk, wat ik wilde zeggen.
Heel diep kijken wat geloof betekend, dat was mijn doel.
Hebt u het toevallig verbonden aan iets of niet?
Hebt u ook mijn eerder mail gelezen?
Respect for all

Angel

quote:

Op zondag 29 mei 2005 22:20 schreef het_fokschaap het volgende:
ik vind het allemaal prima. ik wacht weer geduldig af op een onderbouwde reaktie van StormSeeker.

Ja sorry, ik had het druk en dit topic begin nogal erg onoverzichtelijk te worden, maar misschien dat ik nog verder zal gaan met discussieren.

quote:

Op zondag 29 mei 2005 22:07 schreef Vlugge_Japie het volgende:
Helemaal met Alicey eens....Geloof is heel persoonlijk en kan leiden tot het de ander te willen overtuigen van je gelijk, omdat het nou eenmaal "jouw waarheid" is. Volgens mij is Allah, God en Jehova e e n en dezelfde. Misschien heeft "universele schepper" het zo wel bedoeld om verschillende geloven te openbaren ???...Om tot uiting te brengen op welke manier wij mensen met elkaar om trachten te gaan. Discussie over verschillen en overeenkomsten zijn "positief" zolang het met behoud van wederzijds respect gaat.....

Tja, hoe meer discussies ik hierover lees,des te meer raak ik overtuigd dat er misschien wel een God is ( want daar neig ik best wel naar, gevoelsmatig) maar dat die waarheidsopeiserij van de religies lachwekkend simpele menselijke interpretaties zijn. Christenen, Jehova's, Moslims, Joden, etc eisen allemaal even fel de waarheid op, claimen profeten als ware boodschappers, maken zich druk om de meest onbenullige zaken als "of Jezus nou wel of niet de letterlijke zoon van God was", dat "de Koran het letterlijke woord van God is".... Het feit dat bijvoorbeeld alleen al het Christendom meer dan 400 verschillende denominaties kent, zegt denk ik al genoeg: de mens doet een krampachtige poging de waarheid te bevatten, met pogingen als de creatie van een schepper, de creatie van een absolute ethiek, de creatie van Goddelijke boodschappers.... een bepaalde soort schizofrenie, als je het mij vraagt. Maar natuurlijk mag iedereen geloven wat hij/zij wil. Alleen die absolute waarheidsclaimerij is wat sneu in mijn ogen.

quote:

Op maandag 30 mei 2005 08:39 schreef Triggershot het volgende:
Ligt het aan mij of of zijn het onze Christelijke vrienden die onnavolgbare posts hebben?

Het begint inderdaad een beetje een rommel te worden. Misschien kan iedereen wat meer aandacht schenken aan quotes, opmaak en het argumenteren ipv alleen tekst spammen.

Er is 1 God n.l. de Vader, de Zoon en de Heilige Geest.
Zij leven eeuwig.
Jezus was geen profeet maar de Zoon van God.

quote:

Op maandag 30 mei 2005 19:49 schreef lionsguy18 het volgende:
Er is 1 God n.l. de Vader, de Zoon en de Heilige Geest.
Zij leven eeuwig.
Jezus was geen profeet maar de Zoon van God.

Kun je daar misschien wat onderbouwing aangeven, bijbelteksten oid?

quote:

......Wij zijn allemaal evenveel waard, als wij maar geloven en zuiver van binnen zijn.

Iedereen evenveel waard mits je maar gelooft, als je niet gelooft ben je dus minder waard. Niets nieuws natuurlijk, religie blijkt altijd weer een synoniem voor apartheid, alleen een beetje teleurstellend dat de andere gelovigen deze post niet gecorrigeerd hebben. Dat roept vragen op over de oprechtheid en goede bedoelingen van al die zwijgen. Wie zwijgt stemt toe, is het niet?

quote:

Op maandag 30 mei 2005 10:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Religie is alleen de waarheid als het je persoonlijk raakt. En niet door invloed van anderen

In dat geval zal ik nooit in contact kunnen komen met bijvoorbeeld jouw God. Wie is daar voor aan te spreken? Of is dat niet relevant?

quote:

Op maandag 30 mei 2005 21:23 schreef Triggershot het volgende:

[..]

vraag je het vanuit Islamitisch context?

Vanuit de jouwe

quote:

Op maandag 30 mei 2005 21:48 schreef Triggershot het volgende:

[..]



Ook goed

Je had het over "jouw God". maar moslim zijnde ben ik verplicht om de god van OT/NT en te erkennen als Allah. Aangezien religie iets persoonlijks is, is het ook jouw persoonlijke keus/wens om in contact te kunnen komen met Allah. (zie niet niet als een bekeringspost ofzo) Maar er zijn 100den sites waar je in "contact" kunt komen met Allah, en het enige wat er als eerst gevraagt wordt is. "Getuig dat er geen God dan mij is"

Maar stel dat jouw God mij gemaakt heeft. Waarom geeft hij mij dan een zodanig karakter mee, dat ik me niet, zonder ongelukkig te worden, aan Hem kan geven? Ik zou diep ongelukkig worden van het feit dat er een God bestaat die zo persoonlijk, veeleisend en kritisch is.

quote:

Op maandag 30 mei 2005 20:23 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Iedereen evenveel waard mits je maar gelooft, als je niet gelooft ben je dus minder waard. Niets nieuws natuurlijk, religie blijkt altijd weer een synoniem voor apartheid, alleen een beetje teleurstellend dat de andere gelovigen deze post niet gecorrigeerd hebben. Dat roept vragen op over de oprechtheid en goede bedoelingen van al die zwijgen. Wie zwijgt stemt toe, is het niet?

Klopt wie zwijgt, stemt toe.

Ik dacht het al, jij hebt mijn eerdere post op dit forum niet gelezen.
Ik wilde het ook uit je mond horen, wat jij eronder hebt verstaan.
Ik bekijk het veel dieper dan wat de meerderheid eronder verstaat.
Het gaat om de basis: Liefde begrip tolerantie en de normen en waarden, waar wij aan hechten.
Als iemand dat allemaal heeft, dan heeft die de basis en is die evenveel waard.


is het nu duidelijk?

Daarom zeg ik altijd respect for all

Angel

Om maar weer een begin te maken:
[ik ben trouwens de rest niet vergeten, maar dat is meer dan 3 kantjes tekst zonder nog maar een letter van mij, dus ik moet nog een manier vinden om dat ordelijk te posten, wanneer ik tijd heb gevonden om alles op te zoeken e.d.]

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 23:06 schreef Triggershot het volgende:

"Wie zegt dat het niet een visioen was?"
Zo kan je natuurlijk alle kanten op...

Het is niet zomaar een eenvoudige uitweg oid, hoe wil jij anders verklaren in een fysieke manier dat Satan alle koninkrijken van de wereld in 1 keer tegelijk laat zien? Dat staat er namelijk.
Ook de “ongewoon hoge berg” doet sterk vermoeden dat dit toch een vorm van visioen geweest moest zijn, iets wat Satan zeker kan tonen. Dus echt enorm gek is het niet, nee.

quote:

"modelgebed"
Jezus als voorbeeld bad op de manier dat hij ook fouten kon maken..
Context of modelgebed.. Jezus vroeg om vergeving van hen ("onze") fouten.

Dat je dat er graag in wil zien maakt het nog niet een feit natuurlijk. “Gij moet aldus bidden”; hij zei niet “wij moeten..”. Hij hoefde zelf geen vergeving voor zonden te vragen aangezien hij zonder zonde was en alleen daarom was zijn dood ook een tegenwicht voor de zondige dood van Adam waardoor de losprijs betaald werd en de mensheid gered kan worden. Als Jezus zondig was had het allemaal geen zin. Dit is geheel in lijn met de rest van de bijbel

quote:

Is je argument niet een beetje tegenstrijdig..
Satan kan iedereen beproeven behalve God inclusief engelen.

Hij heeft de engelen wel degelijk beproefd en hij heeft gewonnen van velen.

Job 38
7 Toen de morgensterren te zamen een vreugdegeroep aanhieven,
En alle zonen Gods voorts juichend hun instemming betuigden?

Morgensterren zijn hier engelen.

Openb 12
3 En er werd een ander teken gezien in de hemel, en zie! een grote vuriggekleurde draak, met zeven koppen en tien horens en op zijn koppen zeven diademen; 4 en zijn staart sleept een derde deel van de sterren des hemels mee, en hij slingerde ze naar de aarde.

Mogelijk een groot deel van de engelen heeft gekozen voor Satan.

Matth 12
24 Toen de Farizeeën dit hoorden, zeiden zij: „Deze mens werpt de demonen slechts uit door bemiddeling van Beëlzebub, de heerser der demonen.”

Het waren demonen, of gevallen engelen, die zich materialiseerden en mede een reden vormden voor de vloed. Satan is hun heerser en dus kunnen ook engelen die een vrije keus hadden en volmaakt waren verleid worden tot kwaad doen.

quote:

Jezus is in de Bijbel zoon van God.. Satan zou dus dan een een goddelijk wezen beproeven. Overigens hebben de engelen geen vrij (eigen) wil.. vreemd dat hij ze dan kan verleiden..

Maar macht op aarde? Dat nooit. Zelfs Satan kan niet anders dan God vrezen..(islamitische visie)

Zoals gezegd hebben engelen wel degelijk een vrije wil. Hoe konden zij anders kiezen voor Satan?
God heeft hen, net als de mens, een bepaalde tijd gesteld. Wanneer deze om is zullen de gevolgen van hun keuze resulteren in vernietiging. Nergens blijkt uit de bijbel dat engelen geen eigen wil zouden hebben.

Satan beproefde inderdaad een goddelijk wezen toen hij Jezus beproefde. Satan vreest God zeker.

Jak 2
19 Gij gelooft toch dat er één God is? Daaraan doet gij heel goed. En toch geloven de demonen ook en zij sidderen.

Zolang God zijn macht over de aarde nog niet terugeist, is ze in de hand van Satan.

Joh 12
31 Nu wordt er een oordeel aan deze wereld voltrokken; nu zal de heerser van deze wereld worden buitengeworpen

Openb 12
9 Neergeslingerd werd daarom de grote draak, de oorspronkelijke slang, die Duivel en Satan wordt genoemd, die de gehele bewoonde aarde misleidt; neergeslingerd werd hij naar de aarde,

2 Kor 4
, 4 onder wie de god van dit samenstel van dingen de geest van de ongelovigen heeft verblind opdat het verlichtende licht van het glorierijke goede nieuws over de Christus, die het beeld van God is, niet zou doorschijnen.


Ef 6
11 Doet de volledige wapenrusting van God aan, opdat GIJ pal kunt staan tegen de kuiperijen van de Duivel; 12 want onze strijd is niet tegen bloed en vlees, maar tegen de regeringen, tegen de autoriteiten, tegen de wereldheersers van deze duisternis, tegen de goddeloze geestenkrachten in de hemelse gewesten.


En zo kan ik nog wel even doorgaan. De bijbel is erg duidelijk op dit punt. Meerdere schrijvers en meerdere boeken zijn het hier over eens.

quote:

Op vrijdag 20 mei 2005 23:18 schreef Triggershot het volgende:

Jezus zegt dat hij niet uitzich zelf kan getuigen inclusief is het dan iets uitspreken uitzichzelf zonder inspiratie van god. Overigens geeft Jezus aan dat 2 mensen die getuigen de waarheid spreken. Wat als ze beiden leugenaars zijn? Overigens zegt jezus 2 MENSEN.Meestal helpt het niet dat je jezelf als getuige oproept als mensen je al niet geloven. En ten tweede zegt hij dat God over hem getuigt.. God is geen mens...

Dus volgens jou is het getuigenis van de Allerhoogste niet zo goed als dat van een mens en dus irrelevant? En noem jij God een leugenaar? De Wet noemde 2 mensen inderdaad, maar is God niet veel hoger dan 1 of 2 of een miljard mensen? Zou Zijn getuigenis, Zijn goedkeuring niet veel veelzeggender en belangrijker zijn?

quote:

Een boom is wel een levend wezen.. Een boom heeft de mogelijkheid om aanwezig te zijn. En een boom kan sterven. Vooral na vervloeking van een Goddelijk wezen.

Ja dus? Ik dacht dat we hier wel uit waren.

quote:

Als je toch accepteert dat God een zoon heeft dan is Jezus niet de eerste.. Dan heeft god wel meerdere goden.. Zoals Efraim eventueel zijn eerste dan.

Alleen Jezus wordt genoemd als de “eerstgeborene” van de schepping en alle overige zaken zijn door bemiddeling van hem gemaakt.

quote:

Op zondag 29 mei 2005 22:17 schreef Triggershot het volgende:
Is Jezus niet verwekt via de heilige geest?
"Volgens de christelijke theologie is Jezus in de schoot van Maria ontvangen door de kracht van de Heilige Geest ."
Dus de heilige geest was er ook al voor de doping van Jezus (vzmh).

Dat klopt. De Heilige geest (als in: Gods werkzame kracht) heeft altijd al bestaan.

Gen. 1
2 De aarde nu bleek vormloos en woest te zijn en er lag duisternis op het oppervlak van [de] waterdiepte; en Gods werkzame kracht bewoog zich heen en weer over de oppervlakte van de wateren.

Het is een verlengstuk van zijn macht, datgene wat Hij aanwendt om Zijn wil uit te voeren.

En God heeft dat ook zeker gebruikt toen hij de unieke kenmerken en eigenschappen uit het geestenrijk overbracht naar de buik van Maria. Zodoende had Maria met niemand gemeenschap, maar kreeg zij het kind via de Gods werkzame kracht of heilige geest.

[ Bericht 2% gewijzigd door STORMSEEKER op 31-05-2005 00:23:46 ]

quote:

Op maandag 30 mei 2005 19:49 schreef lionsguy18 het volgende:
Er is 1 God n.l. de Vader, de Zoon en de Heilige Geest.
Zij leven eeuwig.
Jezus was geen profeet maar de Zoon van God.

[Op de drie-eenheid ga ik maar even niet in]
Hij was op in de eerste plaats Gods zoon, maar hij was wel degelijk een profeet.

Joh 4
18 Want gij hebt vijf mannen gehad, en de [man] die gij nu hebt, is uw man niet. Het is waar wat gij hebt gezegd." 19 De vrouw zei tot hem: "Heer, ik bemerk dat gij een profeet zijt.

Deut 18
15 Een profeet uit uw eigen midden, uit uw broeders, gelijk mij, zal Jehovah, uw God, voor u verwekken - naar hem dient gijlieden te luisteren

Daarbij is alles wat hij voorzegt heeft wat nog staat te gebeuren profetisch en dus is hij zeker te omschrijven als "profeet".

StormSeeker je stichtende vermogen is groot, Ikzelf kan mij waarlijk vinden in alles wat je zegt.
God zij je genadig broeder.
Ik ben onder de indruk (en wie ben ik dan slechts een knecht) van je kennis en wijsheid die je in oprechtheid tot gerechtigheid weet te hanteren zoals een oprecht (mogelijke) prediker behoort te doen.
Ook jij Triggershot, broeder, hebt niets te vrezen aangezien ik denk dat je God meer vreest,
dan de vraag of je voor de goede of onjuiste Godsdienst gekozen hebt.
Doch als Christen gelovende in de Vader EN de Zoon, zeg ik kom tot inkeer word geen Yajooj of Majooj word eerder onderdeel van de (toekomstige) Ummah want eens zal je gevraagd worden of je tot inzicht ben gekomen gedurende je leven op aarde en dan is het goed als je Jezus aan je zijde hebt.
(Aangezien deze tot aan nu toe, de tijd van vele beweegt zoals de vader het wenst.)
Lemster het spijt me maar je New-Age "geloof" zal je niet redden aangezien het dood is zonder de getuigenis van Jezus, respect zal je niet redden aangezien respect een keuze van mensen is en geen keuze van of door God de almachtige...

Verder vind ik deze onderstaande gedeeltes uit de Bijbel van toepassing :

Timoteüs brief 2 deel 3

Weet dat de laatste dagen zwaar zullen zijn.

De mensen zullen egoïstisch zijn, geldzuchtig, zelfingenomen en arrogant.
Ze zullen God lasteren, geen ontzag tonen voor hun ouders, ondankbaar zijn en niets heilig achten.
Ze zullen harteloos zijn, onverzoenlijk, lasterziek, onbeheerst en wreed.
Ze zullen het goede haten en onbetrouwbaar, roekeloos en verblind zijn.
Het genot zullen ze meer liefhebben dan God, ze zullen de schijn van vroomheid ophouden, maar de kracht ervan miskennen.
Keer je af van zulke mensen.
Sommigen van hen dringen zich op aan hele families en krijgen dan vrouwen in hun macht die met zonde beladen zijn en door allerlei begeerten worden gedreven, die almaar willen leren maar nooit in staat zullen zijn de waarheid te kennen.

2 Johannes 1 De tweede brief van Johannes
" "
Er zijn veel dwaalleraren in de wereld verschenen die de komst van Jezus Christus als mens niet belijden.
Dat nu is de verleider, de antichrist!
Wees op uw hoede en verspeel niet wat we bereikt hebben, maar zorg dat u het volle loon ontvangt.
Wie niet bij de leer van Christus blijft maar verder wil gaan, heeft God niet.
Wie bij die leer blijft, heeft zowel de Vader als de Zoon.
Als er iemand bij u komt die deze leer niet uitdraagt, ontvang hem dan niet in uw huis en groet hem niet, want wie zo iemand groet, is medeplichtig aan zijn kwalijke praktijken.

1 Johannes 2,18

Kinderen van God en kinderen van de duivel

Kinderen, het laatste uur is aangebroken.
U hebt gehoord dat de antichrist zal komen.
Nu al treden er veel antichristen op, en daardoor weten we dat dit het laatste uur is.
Ze zijn uit ons midden voortgekomen maar ze hoorden niet bij ons, want als ze werkelijk bij ons hadden gehoord, zouden ze bij ons gebleven zijn.
Maar het moest aan het licht komen dat niemand van hen bij ons hoorde.
U echter bent gezalfd door de Heilige, u allen weet dat. u allen weet dat – ‘u allen bezit kennis’.
Ik schrijf u niet omdat u de waarheid niet zou kennen, maar juist omdat u die kent en omdat uit de waarheid nooit een leugen voortkomt.
Bestaat er een grotere leugenaar dan iemand die ontkent dat Jezus de christus is?
De antichrist is ieder die de Vader en de Zoon niet erkent.
Ieder die de Zoon niet erkent, heeft ook de Vader niet.
Wie de Zoon erkent, heeft ook de Vader.
Wat uzelf betreft: wat u vanaf het begin hebt gehoord, laat dat in u blijven.
Als in u blijft wat u vanaf het begin hebt gehoord, zult u in de Zoon en in de Vader blijven.
En dit is wat hij ons heeft beloofd: het eeuwige leven.
Dit wilde ik u schrijven over hen die proberen u te misleiden.
Wat uzelf betreft: de zalving die u van hem ontvangen hebt is blijvend, u hebt geen leraar nodig. Zijn zalving leert u alles naar waarheid, zonder bedrog.
Blijf daarom in hem, zoals zijn zalving u geleerd heeft.
Blijf dus in hem, kinderen.
Dan kunnen we vol vertrouwen zijn wanneer hij verschijnt en hoeven we ons niet te schamen bij zijn komst.
U weet dat hij rechtvaardig is, en u moet daarom wel inzien dat ieder die rechtvaardig leeft uit God geboren is.

quote:

Op maandag 30 mei 2005 22:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]



In andere woorden jij had liever gewild dat God jou dwong om hem te aanbidden? Daar zie ik geen rechtvaardige God in. Integendeel God heeft je een vrije wil gegeven. En voor Allah gaat het juist om de strijd met jezelf, een quote uit de koranL

"God belast geen enkel ziel boven zijn vermogen"

Nou, ik vind het raar dat een schepper mij zodanig denken meegeeft, dat ik niet in Hem kan geloven. Dat is bij voorbaat al een verloren zaak, en bovendien erg afhankeljk van mn omgeving, mn opvoeding en mn intelligentie. Dat zulke onzekere zaken eeuwig over mij zullen oordelen kan ik niet geloven.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 11:20 schreef Triggershot het volgende:

[..]

God zegt Ik ben de Alpha en de Omega (begin en einde) Jezus zegt ik was er al vanaf de begin. Dus een van hen moet het begin zijn geweest. Laten we God zeggen, dan is Jezus einde. En dan klopt Gods vers niet meer.

Voor jou klopt het niet omdat je nooit in de Bijbel gelezen hebt.
En voor mij klopt het wel.

quote:

Op dinsdag 31 mei 2005 20:02 schreef Triggershot het volgende:

[..]



Ik heb hoogstwaarschijnlijk meer uit de Bijbel gelezen dan jij.

Ik weet echt niet hoe ik op jou moet reageren, ik kom tenminste nog met verzen uit de Bijbel, van jou niet te zeggen. Maar goed als dit jouw manier van discussieren is eindig ik hier op jou te reageren,

sorry dat ik het zeg maar simpele tijdverspilling.

Dat lijkt me een goed idee want tot nu toe heb je bijbelverzen uitsluitend uit zijn verband gerukt.