POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Beetje slap hoor... Als je m'n verhaal had gelezen had je geweten dat ik collectief herdenken prima vind, maar wel als je echt iets weet van de gebeurtenissen in die tijd. Als dat voor die vrouw geldt valt ze dus niet onder mijn betoog.quote:Op donderdag 5 mei 2005 01:27 schreef Braamhaar het volgende:
De vrouw die je kon horen huilen tijdens de twee minuten stilte was zeker ook vals sentiment...
Kortom, je weet niet eens waarom die mensen herdenken maar hebt wel je oordeel klaar.quote:Op donderdag 5 mei 2005 01:41 schreef Speth het volgende:
[..]
Beetje slap hoor... Als je m'n verhaal had gelezen had je geweten dat ik collectief herdenken prima vind, maar wel als je echt iets weet van de gebeurtenissen in die tijd. Als dat voor die vrouw geldt valt ze dus niet onder mijn betoog.
Ik vond dat een beetje ergerlijk, hou jezelf dan een paar minuten in of huil in stilte.quote:Op donderdag 5 mei 2005 01:27 schreef Braamhaar het volgende:
De vrouw die je kon horen huilen tijdens de twee minuten stilte was zeker ook vals sentiment...
Wederom een nogal slappe redenering...quote:Op donderdag 5 mei 2005 01:52 schreef gelly het volgende:
[..]
Kortom, je weet niet eens waarom die mensen herdenken maar hebt wel je oordeel klaar.
Natuurlijk; als je een willekeurig individu eruit pakt en mij vraagt of diegene iets weet van de tweede wereldoorlog zal ik dat niet kunnen zeggen. Ik heb het echter over grotere bevolkingsaantallen. Hoeveel voetbalhooligans hebben Shakespeare gelezen, denk je? Misschien wel enkelen, maar over het algemeen zal je toch kunnen zeggen dat er weinig Shakespeare-liefhebbers onder hooligans bevinden.
Op dezelfde manier kan ik zeggen dat er waarschijnlijk onder de Nederlanders die om 20:00 2 minuten lang stil zijn geweest aardig wat mensen zijn die maar weinig weten van datgene wat zij menen te herdenken. En nogmaals: ik heb het alleen over die mensen, dus diegenen die wel iets van de geschiedenis weten hoeven zich niet aangesproken te voelen, of die nou om 20:00 stil waren of niet. Als je het verhaal goed had gelezen (of mijn vorige post, for that matter...) had je dat geweten.
Ja, maar ik snap je punt niet. Wil je het hele gebeuren nu afschaffen of slechts voor diegenen die niet weten wat ze nu precies herdenken ?
Hoe kom je er in vredesnaam bij dat ik het wil afschaffen? Dat wil ik juist niet. Herdenken is goed, en als men dat collectief wil doen vind ik dat uitstekend (mits op gepaste wijze). Echter, diegenen die geen kennis hebben van dit onderwerp, en die zullen zelf wel weten wie ze zijn, kunnen in mijn ogen niet oprecht herdenken en zouden er goed aan doen zich eerst eens echt in het onderwerp te verdiepen alvorens te pretenderen dat ze gedenken.quote:Op donderdag 5 mei 2005 01:59 schreef gelly het volgende:
Ja, maar ik snap je punt niet. Wil je het hele gebeuren nu afschaffen of slechts voor diegenen die niet weten wat ze nu precies herdenken ?
En hoe wil je dat bewerkstelligen ?quote:Op donderdag 5 mei 2005 02:03 schreef Speth het volgende:
[..]
Hoe kom je er in vredesnaam bij dat ik het wil afschaffen? Dat wil ik juist niet. Herdenken is goed, en als men dat collectief wil doen vind ik dat uitstekend (mits op gepaste wijze). Echter, diegenen die geen kennis hebben van dit onderwerp, en die zullen zelf wel weten wie ze zijn, kunnen in mijn ogen niet oprecht herdenken en zouden er goed aan doen zich eerst eens echt in het onderwerp te verdiepen alvorens te pretenderen dat ze gedenken.
Niet. Ik wil niets bij een ander bewerkstelligen, ik geef slechts mijn mening over hun gedrag. Wat iemand daar eventueel besluit mee te doen kan ik niet echt beinvloeden, en is mijn doel ook niet. Het verhaal is gericht op wie zich erdoor aangesproken voelt, of wie zich erin herkent en misschien mensen kent die zich zo gedragen.quote:
Wat Speth eigenlijk bedoelt:
- Mensen gedenken massaal Hazes (tot huilens aan toe) en een groot aantal daarvan kende slechts een paar nummers van hem;
- Mensen stonden massaal langs de weg bij de begrafenis van Fortuyn, terwijl een (grote) groep mensen zich nooit een fuck geinteresseerd heeft voor politiek.
- Mensen waren aangeslagen bij de moord op Theo van Gogh, terwijl...
- Stille tochten door zinloos geweld: jankende mensen voor iemand die ze niet persoonlijk hebben gekend.
Ach ja, de mens is een kuddedier en dat is er nu juist de reden van dat dictators aan de macht komen (en blijven); oorlogen zo massaal gevoerd kunnen worden.
Als ik thuis had gezeten vandaag om 20:00 had ik niet meegedaan aan die 2 minuten stilte, maar ik was op mijn werk en dan blijk ik ook een kuddedier, want ik ben heel "braaf" stil geweest.
Echter, ik voel daar niets bij.
Een "goede" oorlogsfilm met realistische beelden maakt bij mij meer los.
- Mensen gedenken massaal Hazes (tot huilens aan toe) en een groot aantal daarvan kende slechts een paar nummers van hem;
- Mensen stonden massaal langs de weg bij de begrafenis van Fortuyn, terwijl een (grote) groep mensen zich nooit een fuck geinteresseerd heeft voor politiek.
- Mensen waren aangeslagen bij de moord op Theo van Gogh, terwijl...
- Stille tochten door zinloos geweld: jankende mensen voor iemand die ze niet persoonlijk hebben gekend.
Ach ja, de mens is een kuddedier en dat is er nu juist de reden van dat dictators aan de macht komen (en blijven); oorlogen zo massaal gevoerd kunnen worden.
Als ik thuis had gezeten vandaag om 20:00 had ik niet meegedaan aan die 2 minuten stilte, maar ik was op mijn werk en dan blijk ik ook een kuddedier, want ik ben heel "braaf" stil geweest.
Echter, ik voel daar niets bij.
Een "goede" oorlogsfilm met realistische beelden maakt bij mij meer los.
High hopes and aspirations, and years, above my station
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
Maybe
but all this time I've tried to walk with dignity and pride
|
|
