abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator woensdag 4 mei 2005 @ 11:48:33 #26
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_26722233
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 09:44 schreef RemcoDelft het volgende:
nixxx ==> Je vergist je in 1 ding: z'n naam is NIET door het slijk gehaald!! Vrijwel nieman in Nederland heeft op enig moment gedacht dat hij iets "slechts" gedaan heeft! Het OM heeft z'n eigen naam door het slijk gehaald, en daarbij ondertussen toch een flinke periode van het leven van Eric O. verziekt. Wat mij betreft zou een vette schadevergoeding inderdaad erg fijn zijn!
echt wel, hij zou schietgraag zijn, hij zou hebben staan juichen toen hij de persoon in kwestie zag vallen, hij zou zijn kameraden hebben geintimideerd dat ze hun mond zouden houden, hij zou in het verleden allerlei smerige klusjes voor het leger hebben opgeknapt etc.

maar goed, ik ben blij dat hij is vrijgesproken en ik wacht op de volgende poging van het OM want ik neem aan dat ze het hier niet bij zullen laten zitten ... Europees strafhof?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 4 mei 2005 @ 11:51:52 #27
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_26722325
Vraag me af waarom hij is vrijgesproken... gebrek aan bewijs denk ik zo, ik vertrouw iig die Eric O niet als ik zo kijk naar wat de media over hem vertelt, (zelfs als je dat met een korreltje zout neemt), is het niet fris.
Era Vulgaris
  woensdag 4 mei 2005 @ 11:54:35 #28
42306 Vassili_Z
Low Man's Lyric
pi_26722393
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 09:38 schreef RemcoDelft het volgende:
En terecht!!
En nu al die kutambtenaartjes bij het OM even ontslaan! Een beetje hun persoonlijk gezichtsverlies willen redden ten koste van goeie militairen!!

Waren ze maar zo enthousiast als het om terroristen ging....... die laten ze zonder problemen lopen :S
Laat je eerst eens informeren ignorante schreeuwer.
Era Vulgaris
  woensdag 4 mei 2005 @ 11:54:37 #29
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26722396
gefeliciteerd erik.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_26722746
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 11:48 schreef sp3c het volgende:

[..]

echt wel, hij zou schietgraag zijn, hij zou hebben staan juichen toen hij de persoon in kwestie zag vallen, hij zou zijn kameraden hebben geintimideerd dat ze hun mond zouden houden, hij zou in het verleden allerlei smerige klusjes voor het leger hebben opgeknapt etc.

maar goed, ik ben blij dat hij is vrijgesproken en ik wacht op de volgende poging van het OM want ik neem aan dat ze het hier niet bij zullen laten zitten ... Europees strafhof?
en waar zijn je bewijzen daarvoor?

hij zat toch bij een speciaal commando...die gasten lijken mij zowieso al doorgedraaid, hoort bij de baan.
niet zeuren gewoon weer je uitkering optsrijken en echte kerels hun werk laten doen
pi_26722845
Mooi, zijn we dan nu van al het gezeur af? .
  woensdag 4 mei 2005 @ 12:22:30 #32
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26723105
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 12:12 schreef Monidique het volgende:
Mooi, zijn we dan nu van al het gezeur af? .
als het aan mij ligt wel. ik denk ook als het aan erik ligt. er zijn echter elementen in nederland die anders daarover denken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_26723395
1 woord: GERECHTIGHEID!!
God is gewoon een denkbeeldig vriendje voor volwassenen!
Vakantie
  Moderator woensdag 4 mei 2005 @ 12:36:58 #34
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_26723480
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 12:08 schreef beffelholt het volgende:

[..]

en waar zijn je bewijzen daarvoor?
er zijn geen bewijzen voor ... wtf denk je dat er bedoelt wordt met 'DE GOEDE NAAM DOOR HET SLIJK HALEN' lees de post van Vassili_Z maar na als je je afvraagt of dat wel nu wel of niet gebeurt is
quote:
hij zat toch bij een speciaal commando...die gasten lijken mij zowieso al doorgedraaid, hoort bij de baan.
Rambo is een film, geen documantaire en niet gebaseerd op een waargebeurd verhaal ... in de echte grote mensen wereld zijn doorgedraaide gasten niet welkom bij dit soort instellingen
quote:
niet zeuren gewoon weer je uitkering optsrijken en echte kerels hun werk laten doen
excuse me?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator woensdag 4 mei 2005 @ 13:31:03 #35
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_26724893
quote:
Vrijspraak voor marinier Eric O.

Uitgegeven: 4 mei 2005 09:32
Laatst gewijzigd: 4 mei 2005 11:17

ARNHEM - Het gerechtshof in Arnhem heeft marinier Eric O. woensdag vrijgesproken, zoals de rechtbank eerder deed. De 44-jarige sergeant-majoor werd verdacht van het overtreden van de geweldsinstructies voor Nederlandse militairen in Irak waardoor volgens het Openbaar Ministerie (OM) in december 2003 een Irakees onnodig werd gedood.

Het OM had hiervoor zes maanden voorwaardelijke militaire detentie en 240 uur taakstraf geëist.


Het hof begon woensdagochtend met de mededeling dat de marinier vrijgesproken wordt. Toen de voorzitter van het gerechtshof de vrijspraak meedeelde, brak er een luid applaus los in de zaal. Eric O. omarmde zijn advocaat mr G.J. Knoops.

Onvoorbereid

Het gerechtshof deelde daarna een sneer uit naar het OM. Hoewel het OM volgens het hof in zijn recht stond vervolging in te stellen, heeft justitie de zaak in eerste instantie veel te zwaar ingezet, aldus het hof. Dat kwam mede doordat het OM "kennelijk onvoorbereid was hoe een dergelijk incident aan te pakken".

Overbelichting

Zo heeft de voorzitter van het college van procureurs-generaal, J. de Wijkerslooth, geen terughoudendheid in acht genomen over de zaak tijdens een interview in het televisieprogramma NOVA in januari in 2004. En dat had hij wel moeten doen, meende het hof. "Vanwege de geruchtmakende zaak had justitie rekening moeten houden met overbelichting, maar dat is hier niet gebeurd." Toch heeft dit geen nadeel opgeleverd voor de marinier, oordeelde het hof.

Ook stelde het hof dat het onderzoek van het OM naar het schietincident niet volledig is geweest. Zo is de Nederlandse bataljonscommandant in Irak, overste Oppelaar, nooit door het OM gehoord. Het was pas tijdens het hoger beroep dat hij op verzoek van de verdediging zijn verhaal kwam doen.

Ook onvolledig forensisch onderzoek op het lichaam van het Iraakse slachtoffer noemde het hof "een hiaat". Toch heeft het OM niet zulke steken laten vallen, dat vervolging niet op zijn plaats was.

Eenzijdig

Daarnaast heeft het OM volgens het hof de toepassing van de internationale regels rond de dienstvoorschriften voor militairen in het buitenland te eenzijdig uitgelegd, waardoor het OM een militair in feite juridische rugdekking heeft ontzegd. En dat terwijl deze juist ter bescherming van een militair zijn, aldus het hof.

Volgens het hof moet een militair in het veld weten waar hij aan toe is, wat hij wel en wat hij niet mag. Daarom moet het militaire strafrecht "robuust" zijn.

Hectische omstandigheden

Volgens het hof moest O. die dag opereren onder moeilijke en hectische omstandigheden. "O. was tijdens die opdracht de meest ervaren marinier en hoogste in rang, dus hij kon beoordelen of het gevaar van overlopen reëel was." Dat was vanuit het oogpunt van het beschermen van zijn eigen mensen "onaanvaardbaar", aldus het hof.

Ook was het van mening dat O. met het afvuren van de waarschuwingsschoten "binnen zijn bevoegdheden bleef en niet grof en aanmerkelijk onvoorzichtig heeft gehandeld, zoals het OM stelde".

Terechte vingerwijzing

De uitspraak van het gerechtshof is volgens de advocaat van Eric O., raadsman G.J. Knoops, een "volkomen terechte vingerwijzing" aan het adres van het OM. Knoops toonde zich blij en opgelucht over de vrijspraak voor zijn cliënt. Een mogelijke cassatie van het OM bij de Hoge Raad noemde Knoops een "onnodige verlenging van de lijdensweg van Eric O".

Volgens Knoops hebben de rechters justitie op meerdere punten terechtgewezen. "Het OM was onvoldoende voorbereid op een dergelijk incident, er was onvoldoende kennis over militaire zaken en het onderzoek is onvolledig geweest." Bovendien stelt het hof dat de militaire missie in Irak niet te vergelijken is met een politie-optreden in Nederland. "Dat deed het OM wel en dat was een volkomen verkeerd uitgangspunt", aldus Knoops.

Cassatie

Namens het OM liet pers-advocaat-generaal A. Welschen weten dat justitie nadenkt over een eventuele cassatie bij de Hoge Raad. Volgens hem wil justitie helderheid over de internationale geweldsinstructies, de zogenoemde rules of engagement (ROE's) en de daarvan afgeleide Nederlandse geweldsinstructies. Voor rechtbank en gerechtshof golden ook de ROE's als dienstvoorschrift voor de Nederlandse wet. Het OM vindt dat een "juridisch aspect dat voorgelegd zou kunnen worden aan de Hoge Raad", aldus Welschen.

Hij legde de kritiek van de rechters grotendeels naast zich neer. "De opmerkingen over procureur-generaal De Wijkerslooth laten wij maar voor rekening van het hof." Verder vindt het OM dat er binnen de organisatie wel degelijk voldoende kennis en begrip van de militaire situatie ter plekke is, aldus Welschen. "Het hof oordeelt achteraf, het OM moest indertijd direct handelen."
kijk daar gaan we alweer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 4 mei 2005 @ 16:53:56 #36
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26731596
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 13:31 schreef sp3c het volgende:

[..]

kijk daar gaan we alweer
We zullen zien.

De kritiek op het OM is overigens uiterst pijnlijk te noemen. Het hof maakte gehakt van het OM.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26731681
Wat kraakt de Rechtbank het OM af.

Ik heb de laaste tijd toch aal een beetje het gevoel dat de rechterlijke macht in Nederland eerder de vinger aan de pols heeft als dat volledig wereldvreemde OM:

Hoolg tijd dat vreemde bezens daar gaan vegen

Hoog tijd voor een politieke-gekozen baas van het OM
pi_26731771
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 09:47 schreef RemcoDelft het volgende:
Wordt het niet weer tijd om de Krijgsraad weer in te voeren? De Krijgsraad is gemaakt voor militaire zaken, en snapt dit soort dingen WEL namelijk... Het OM zijn een stelletje sukkels die vooral zo veel mogelijk tegen het rechtsgevoel van de gemiddelde Nederlander lijken in te willen gaan...
Helemaal met je eens, maar dat zotte rosa rode Nederland moest het weer politiek correct doen , en een paar ambtenaren , moeten nu vanuit hun bureau gaan beoordelen hoe een Nederlandse militair zich in oorlogstijden moet gedragen.

Ambtenaren die eventueel zelf ooit dienstverweigweraars waren.

Unfucking-believable eigenlijk.
  woensdag 4 mei 2005 @ 17:04:03 #39
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_26731832
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 17:01 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Helemaal met je eens, maar dat zotte rosa rode Nederland moest het weer politiek correct doen , en een paar ambtenaren , moeten nu vanuit hun bureau gaan beoordelen hoe een Nederlandse militair zich in oorlogstijden moet gedragen.

Ambtenaren die eventueel zelf ooit dienstverweigweraars waren.

Unfucking-believable eigenlijk.
daarom krijgen ze ook telkenmale de juridische deksel op de neus. het wordt nu wel heel zielig en hoe langer het duurt komt het ware gezicht wel naar boven. hoewel duidelijke instructies nooit verkeerd zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  Moderator woensdag 4 mei 2005 @ 17:08:58 #40
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_26731940
de instructies zijn voor iedereen duidelijk behalve voor het OM

ze zijn enkel wat soft maar ook daar wordt aan gewerkt

als er geen waarschuwingsschoten waren gelost en de Irakezen hadden het vuur geopend (je weet het niet, de menigte is immers nooit gefouilleerd) dan stond Erik O. nu terecht voor de dood van een 20tal Irakeze plunderaars omdat hij geen waarschuwingsschoten had gelost ondanks de dreigende situatie
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 4 mei 2005 @ 17:27:32 #41
53708 ondeugend
Lost in Sound
pi_26732303
Goed nieuws

Dat het OM in cassatie wil, laat alleen maar zien hoe graag ze zich zelf nog meer belachelijk willen maken.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
  woensdag 4 mei 2005 @ 17:28:43 #42
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26732323
Het ergste vind ik nog dat al dit gebekvecht over de rug van een gezin plaatsvindt
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26732423
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 17:08 schreef sp3c het volgende:
de instructies zijn voor iedereen duidelijk behalve voor het OM

ze zijn enkel wat soft maar ook daar wordt aan gewerkt

als er geen waarschuwingsschoten waren gelost en de Irakezen hadden het vuur geopend (je weet het niet, de menigte is immers nooit gefouilleerd) dan stond Erik O. nu terecht voor de dood van een 20tal Irakeze plunderaars omdat hij geen waarschuwingsschoten had gelost ondanks de dreigende situatie
Ik ben ook van mening dat iedere ingreep of het uitblijven daarvan hem verweten zou worden.
Yeah baby Yeah!
pi_26732574
Mooi zo, goede zaak dit!
  Moderator woensdag 4 mei 2005 @ 19:54:52 #45
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_26734977
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 17:27 schreef ondeugend het volgende:
Goed nieuws

Dat het OM in cassatie wil, laat alleen maar zien hoe graag ze zich zelf nog meer belachelijk willen maken.
ja ten koste van de marinier in kwestie, die blijft maar met onzekerheid hangen en voorlopig zal die ook wel niet aan het werk kunnen (inmiddels al 2 grootse navo oefeningen en de grootste oefening ooit in Noorwegen gemist en de mariniers zijn zich aan het klaarmaken voor Afghanistan al weet ik niet of dat zijn bataljon is) wordt tijd dat het OM de handoek in de ring gooit en toegeeft dat ze fout zaten zodat de man het hele drama achter zich kan laten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  woensdag 4 mei 2005 @ 20:42:26 #46
53283 Captain_Chaos
Aláááááááárm.....
pi_26736060
Mooi !

Nu alleen nog die lamstraal van een De Wijkerslooth de nek omdraaien alstublieft.

Wat heeft die klungel een nargiheid veroorzaakt....
Jawohl Herr Kaloin!
  woensdag 4 mei 2005 @ 21:49:24 #47
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_26738108
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 09:50 schreef Againzender het volgende:

[..]

Zie je nou wel dat het systeem werkt!
Werkt tussen aanhalingstekens, dus.
  woensdag 4 mei 2005 @ 21:52:51 #48
111382 Ofyles2
Bestemming: onbekend
pi_26738215
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 09:44 schreef RemcoDelft het volgende:
nixxx ==> Je vergist je in 1 ding: z'n naam is NIET door het slijk gehaald!! Vrijwel niemand in Nederland heeft op enig moment gedacht dat hij iets "slechts" gedaan heeft! Het OM heeft z'n eigen naam door het slijk gehaald, en daarbij ondertussen toch een flinke periode van het leven van Eric O. verziekt. Wat mij betreft zou een vette schadevergoeding inderdaad erg fijn zijn!
Dit hele gedoe was niet gebeurd als die lamstraal van een Balkenende braaf achter een Neanderthaler van een Bush aanhuppelde.
pi_26740929
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 20:42 schreef Captain_Chaos het volgende:
Mooi !

Nu alleen nog die lamstraal van een De Wijkerslooth de nek omdraaien alstublieft.

Wat heeft die klungel een nargiheid veroorzaakt....
Een standrechtelijke executie is zeker op zijn plaats in dit geval.
  woensdag 4 mei 2005 @ 23:11:04 #50
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_26741442
quote:
Op woensdag 4 mei 2005 22:58 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Een standrechtelijke executie is zeker op zijn plaats in dit geval.
Mits verbaal.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')