C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Maakt hem dat rechts?quote:Op vrijdag 13 mei 2005 23:05 schreef NoSigar het volgende:
En maakt dat Hitler ineens links?
Nee, er zijn ook in dit topic al behoorlijk veel argumenten genoemd waarom eigenlijk iedereen, laten we wel wezen, Hitler en het nationaal-socialisme als extreem rechts ziet. Extreem, niet gewoon rechts.
Extreem-Links heeft genoeg andere figuren waarop men zich kan uitleven.
Extreem-Links heeft genoeg andere figuren waarop men zich kan uitleven.
Helpt waar hij kan!
Conservatisme is ook een collectieve ideologie. Ook daar zie je een drang naar een sterk autoritair systeem zoals het socialisme.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 22:38 schreef LibertarianX het volgende:
lees dit nog eens, en leg me eens uit wat Rechts en sterk collectivisme met elkaar hebben.
Dat is al gepost in het topic, maar ik heb het gevoel dat er niet naar wordt geluisterd. Ik denk zelfs dat zometeen Wilders en NieuwRechts als links worden afgeschilderd en dat de politiestaatachtige dictatuur van Singapore ook links is, om maar dogmatisch te proberen om "rechts" te verdedigen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Vandaar dat Hitler een stuk ongerepte natuur in de Beierse Alpen om zeep hielp om zijn "Adelaarsnest" te laten bouwen....whatever.quote:Op vrijdag 13 mei 2005 13:51 schreef LibertarianX het volgende:
Erg grappig, maar de invuller heeft zeer selectief de stemwijzer ingevuld. Milieu was H een grote voorstander van. Verder haalde hitler zeeeer veel werknemers uit het buitenland.
Zo kan ik nog wel ff doorgaan.
Conservatisme streeft naar een kleine overheid die alleen in de basisbehoeftes voorziet (veiligheid, infrastructuur, basis zorg en onderwijs, etc). Voor de rest worden mensen geacht zelf gemeenschappen op te richten voor hulp e.dquote:Op zaterdag 14 mei 2005 00:25 schreef Sidekick het volgende:
Conservatisme is ook een collectieve ideologie. Ook daar zie je een drang naar een sterk autoritair systeem zoals het socialisme.
Wilders is allesbehalve links, hij streeft naar belastingverlaging en het terugdringen van de staat ("helft ambtenaren moet weg"), hij ziet voor de overheid alleen een sterke rol weggelegd voor het streven naar veiligheid (justitie, politie, immigratie/intergratie)quote:Dat is al gepost in het topic, maar ik heb het gevoel dat er niet naar wordt geluisterd. Ik denk zelfs dat zometeen Wilders en NieuwRechts als links worden afgeschilderd en dat de politiestaatachtige dictatuur van Singapore ook links is, om maar dogmatisch te proberen om "rechts" te verdedigen.
Smit is natuurlijk ook voornamelijk rechts, alhoewel hij ook wat linkse punten heeft (wat hij zelf ook aangeeft), met betrekking tot meer hulp aan de arbeider/de 'gewone' burger.
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
"Heimatliebe und Naturliebe sind eine der stärksten Wurzeln, aus denen Deutschland Kraft schöpfen kann, deshalb dürfen wir - so klein unser Arbeitsgebiet scheinen mag - uns zu Mitkämpfern rechnen. Freudig stellen wir uns hinter den Führer, geloben, unsere ganze Kraft einzusetzen für sein hohes Ziel."quote:Op zaterdag 14 mei 2005 01:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Vandaar dat Hitler een stuk ongerepte natuur in de Beierse Alpen om zeep hielp om zijn "Adelaarsnest" te laten bouwen....whatever.
AH, 1933
Er zijn veel voorbeelden van het NS regieme en de milieubescherming. dit was bv een speech voor de Bund für Vogelschutz.
Zelfs al zou je gelijk hebben met conservatisme (wat je niet hebt) dan nog antwoord je niet op de vraag. Wat was er nu zo rechts aan het beleid van AH?quote:Op zaterdag 14 mei 2005 00:25 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Conservatisme is ook een collectieve ideologie. Ook daar zie je een drang naar een sterk autoritair systeem zoals het socialisme.
Dat is al gepost in het topic, maar ik heb het gevoel dat er niet naar wordt geluisterd. Ik denk zelfs dat zometeen Wilders en NieuwRechts als links worden afgeschilderd en dat de politiestaatachtige dictatuur van Singapore ook links is, om maar dogmatisch te proberen om "rechts" te verdedigen.
> Sterke controle over de economie
> Prijsreguliering
> Loonreguliering.
> KDF
Enne, met dat dogmatisch proberen te verdedigen, dat zie ik eerder uit de linkse hoek komen, want ik zie behalve een hoop drogredeneringen, weinig inhoudelijk argumentatie wat er nu zo "rechts" is aan AH.
[ Bericht 10% gewijzigd door LibertarianX op 14-05-2005 10:44:10 ]
De Nazi's vonden:
dat je mensen op basis van afkomst, geslacht, seksuele voorkeur etc. verschillend mocht behandelen, helemaal geen gelijke kansen hoefde te bieden
dat concurrentie tussen mensen (volken) centraal moest staan.
Dit zijn beide rechtse standpunten die in het Derde Rijk tot in het extreme werden doorgevoerd, ergo extreem rechts.
Dit zijn beide rechtse standpunten die in het Derde Rijk tot in het extreme werden doorgevoerd, ergo extreem rechts.
Dat vonden de Sovjets en Rood China ook.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 10:21 schreef NorthernStar het volgende:dat je mensen op basis van afkomst, geslacht, seksuele voorkeur etc. verschillend mocht behandelen, helemaal geen gelijke kansen hoefde te bieden
Ja, so?quote:Op zaterdag 14 mei 2005 10:23 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Dat vonden de Sovjets en Rood China ook.
Het blijven rechtse beginselen. En toevallig de peilers van de Nazi-ideologie.
Waar haal jij vandaan dat het rechtse beginselen zijn?quote:Op zaterdag 14 mei 2005 10:25 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Ja, so?
Het blijven rechtse beginselen. En toevallig de peilers van de Nazi-ideologie.
Geslacht, sexuele voorkeur enz. is geenszins overdreven, maar als je onder ''afkomst'' ook sociaal milieu verstaat, is het niet correct.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 10:21 schreef NorthernStar het volgende:dat je mensen op basis van afkomst, geslacht, seksuele voorkeur etc. verschillend mocht behandelen, helemaal geen gelijke kansen hoefde te bieden
Dit zijn beide rechtse standpunten die in het Derde Rijk tot in het extreme werden doorgevoerd, ergo extreem rechts.
Het is een versimpeling maar dat is het hele topic en vraagstelling dus toe maar.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 10:33 schreef LibertarianX het volgende:
[..]
Waar haal jij vandaan dat het rechtse beginselen zijn?
Links / rechts kun je kenmerken als samenwerken / concurreren.
Het Nazi-regime was een 'concurrentie-ideologie'. Alles draaide om "the struggle for survivel", het recht van de sterkste en victors justice.
Je kunt stellen dat er intern 'samenwerking' wel hoger gewaardeerd werd maar goedbeschouwd was dit opoffering ten behoeve van de concurrentieslag die gemaakt moest worden. Het Duitse volk moest onderling samenwerken en solidair zijn om in de concurrentie met andere volken als overwinnaar te voorschijn te komen.
Concurrentie was het kenmerk van de achterliggende ideologie en dat noemen we 'rechts'.
Die kende ik nog niet..quote:Op zaterdag 14 mei 2005 15:13 schreef NorthernStar het volgende:
Links / rechts kun je kenmerken als samenwerken / concurreren.
Ik zou zeggen, links is collectivisme, rechts is individualisme. Dus links is voor meer overheid, rechts is voor vrije markt.
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
Ach, voor hetzelfde geld zou je links individualistisch kunnen noemen, of je moet afstand willen nemen van enige decennia cultuurgeschiedenis.quote:Op zaterdag 14 mei 2005 21:55 schreef Hayek het volgende:
[..]
Die kende ik nog niet..
Ik zou zeggen, links is collectivisme, rechts is individualisme. Dus links is voor meer overheid, rechts is voor vrije markt.
Ik zou eerder zeggen gedwongen samenwerken / vrijwillig samenwerkenquote:Op zaterdag 14 mei 2005 15:13 schreef NorthernStar het volgende:
Het is een versimpeling maar dat is het hele topic en vraagstelling dus toe maar.
Links / rechts kun je kenmerken als samenwerken / concurreren.
Op Socio Economisch beleid?quote:Op zaterdag 14 mei 2005 22:06 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ach, voor hetzelfde geld zou je links individualistisch kunnen noemen,
Laat me niet lachen
En dit is het enige standpunt wat je kan aanvoeren waarom NS rechts is?quote:Op zaterdag 14 mei 2005 15:13 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Het is een versimpeling maar dat is het hele topic en vraagstelling dus toe maar.
Links / rechts kun je kenmerken als samenwerken / concurreren.
Het Nazi-regime was een 'concurrentie-ideologie'. Alles draaide om "the struggle for survivel", het recht van de sterkste en victors justice.
Je kunt stellen dat er intern 'samenwerking' wel hoger gewaardeerd werd maar goedbeschouwd was dit opoffering ten behoeve van de concurrentieslag die gemaakt moest worden. Het Duitse volk moest onderling samenwerken en solidair zijn om in de concurrentie met andere volken als overwinnaar te voorschijn te komen.
Concurrentie was het kenmerk van de achterliggende ideologie en dat noemen we 'rechts'.
Beetje heel erg zwak argument, vooral omdat het net zo goed van toepassing is op stalinistisch
Rusland t.o de rest van de SU en de rest van de wereld.
Geen argumenten meer van de mensen die menen dan Nationaal Socialisme geen Socialistische stroming was?
Je vind echt dat jij ze allemaal hebt weerlegd? Jij en Pietverdriet bedoel ik?quote:Op donderdag 19 mei 2005 12:00 schreef LibertarianX het volgende:
Geen argumenten meer van de mensen die menen dan Nationaal Socialisme geen Socialistische stroming was?
Helpt waar hij kan!
Hij heeft ons er hoogstens van overtuigd dat-ie een goede imitatie van Napoleon wegzet op dit forum. .quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:23 schreef NoSigar het volgende:
[..]
Je vind echt dat jij ze allemaal hebt weerlegd? Jij en Pietverdriet bedoel ik?
.
I´m back.
En ook dát is geen argument.quote:Op donderdag 19 mei 2005 20:23 schreef NoSigar het volgende:
[..]
Je vind echt dat jij ze allemaal hebt weerlegd? Jij en Pietverdriet bedoel ik?
Individualistisch, met al die opgedrongen en opgelegde solidariteit?quote:Op zaterdag 14 mei 2005 22:06 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ach, voor hetzelfde geld zou je links individualistisch kunnen noemen, of je moet afstand willen nemen van enige decennia cultuurgeschiedenis.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Dat wat overeind blijft is dat wetenschappen als geschiedenis en poiticologie geen fysica zijn en er niet op de manier die jij doet iets te bewijzen valt. Het enige dat jij bewijst/toont is je eigen ideologische gedrevenheid...quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 19-05-2005 21:29:07 ]
I´m back.
|
|
