[OUD] Dingen die je nooit meer wilt horen - Deel 2

[bold]Het leven is wat je er zelf van maakt[/bold]

Grr, zo'n onzin! Alsof je altijd keuzes hebt en dat je je hele leven zo kunt indelen hoe jij dat wilt. Er zijn toch genoeg onvoorspelbare dingen die jou leven helemaal kunnen verneuken? Wat nou het leven is wat je er zelf van maakt!?

quote:

Op zondag 1 mei 2005 08:54 schreef Spindizzy het volgende:
Dan hebben we én geen kinderen én we voeren geen klap uit in de hoop dat we ontspannen genoeg zijn.

Nee, want dat is allemaal voor de heilige zaak , weet je wel?!

Bovendien vind ik 'ontspannen' ook een gevaarlijk en uitermate rekbaar begrip. Wat is 'ontspannen'? En moet je je eigenlijk niet eerst inspannen voordat je je kunt ontspannen. O nee, dat kan niet, want dan ben je niet relaxed. Maar hoe moet je sex hebben zonder inspanning? Hmmmmm....

quote:

In het vorige topic schreef cpcpb:

Mijn zoon heeft een stoornis aan zijn hypofyse waardoor hij geen mannelijk hormoon aanmaakt.
Als hij later kinderen wil krijgt hij op dat moment een soort pompje waarmee die hormonen aan gemaakt worden/ of afgegeven worden. Ik vind dat een wonderbaarlijk idee.. wat een paar hormonen al niet kunnen doen..

Ik hoop voor je zoon dat het, als het zover komt, ook zo simpel is. De oplossing: "we gooien er een paar hormonen tegenaan, en alles komt goed" wordt momenteel ook veel in de strijd gegooid, en helaas heeft dat lang niet altijd het gewenste resultaat.

Verder ga je in je vertrouwen op moeder natuur en het beter moeten relaxen om alsnog zwanger te worden voorbij aan het feit dat er ook veel gevallen zijn waarin er een lichamelijk oorzaak is. Dat kan in de hormoonsfeer liggen (zoals bij je zoon) maar er zijn ook allerlei andere mogelijke fysieke oorzaken. En geloof me, die gaan niet over als je je relaxt.
Daar komt bij dat ik ook niet zo geloof in dat relax-verhaal als het gaat om onbegrepen infertiliteit. Als het toch eens zo simpel zou zijn, kreeg iedereen standaard een ontspannende yoga-cursus of wat valium voorgeschreven; dat is veel gemakkelijker en veel goedkoper dan al die (onnodige) dure vruchtbaarheidsbehandelingen.

quote:

Op zondag 1 mei 2005 09:41 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Nee, want dat is allemaal voor de heilige zaak , weet je wel?!

Bovendien vind ik 'ontspannen' ook een gevaarlijk en uitermate rekbaar begrip. Wat is 'ontspannen'? En moet je je eigenlijk niet eerst inspannen voordat je je kunt ontspannen. O nee, dat kan niet, want dan ben je niet relaxed. Maar hoe moet je sex hebben zonder inspanning? Hmmmmm....

ik weet het, ik weet het...mag ik het zeggen??

Angezien het toch aan de vrouw ligt, geven we haar valium zodat ze helemaal ontspannen van de wereld is en dan mag hubbie zijn gang gaan. Ik weet niet of hij er dan nog veel zin in heeft en of dat dan misschien moeder natuur alsnog in de weg staat, maar de vrouw is in ieder geval ontspannen!

quote:

Op zondag 1 mei 2005 09:42 schreef miss_sly het volgende:
Verder ga je in je vertrouwen op moeder natuur en het beter moeten relaxen om alsnog zwanger te worden voorbij aan het feit dat er ook veel gevallen zijn waarin er een lichamelijk oorzaak is.

Ik denk dat er vooral voorbij wordt gegaan aan het feit dat moeder natuur een "wrede trut" is. Natuurlijk heeft ze gezorgd voor de bloemetjes, bijtjes en kuikentjes, maar ook voor ziekte, onvruchtbaarheid, etcetera. De natuur is niet zo mooi, of simpel, als het hier even voorgesteld wordt. Gelukkig hebben wij als mens daar tegenwoordig in bepaalde mate een hand in, en kunnen we een heel klein beetje sturen soms. Maar laten we vooral niet vergeten dat er juist in de natuur geen 'eerlijkheid' is, en zeker niet iedereen evenveel kans heeft op een gelukkige zwangerschap c.q. gezond leven. En je daar als mens al -helemaal!- geen invloed op hebt, je kan alleen iemands kansen soms iets vergroten/ een handje helpen...

quote:

Op zondag 1 mei 2005 09:43 schreef miss_sly het volgende:
ik weet het, ik weet het...mag ik het zeggen??

quote:

Angezien het toch aan de vrouw ligt, geven we haar valium zodat ze helemaal ontspannen van de wereld is en dan mag hubbie zijn gang gaan. Ik weet niet of hij er dan nog veel zin in heeft en of dat dan misschien moeder natuur alsnog in de weg staat, maar de vrouw is in ieder geval ontspannen!

Heb je ook een oplossing voor de andere helft van de gevallen waarin het aan de man ligt?

quote:

Op zondag 1 mei 2005 09:49 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]


[..]


Heb je ook een oplossing voor de andere helft van de gevallen waarin het aan de man ligt?

Het ligt niet aan de man, want als het zaad minder van kwaliteit is, maar de vrouw is relaxt en dus de omgeving van de baarmoeder beter, dan komt het met het zaad wel goed...toch? Kijk maar in het vorige topic!

quote:

Op zondag 1 mei 2005 09:50 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Het ligt niet aan de man, want als het zaad minder van kwaliteit is, maar de vrouw is relaxt en dus de omgeving van de baarmoeder beter, dan komt het met het zaad wel goed...toch? Kijk maar in het vorige topic!

Oh, sorry, ik had even niet goed opgelet
* miss_dynastie schuift miss_sly en alle andere dames een lekker valiumpje toe

Tjonge jonge jonge wat zijn een aantal van jullie gauw aangebrand.
Gelijk er van overtuigd dat je precies weet wat een ander bedoeld kan ook zorgen dat je dingen HOORT of LEEST die anders bedoeld zijn dan ze overkomen!
Een open mind scheelt een stuk aan irritatie..
En als je niet zeker bent van je zaak kan je het misschien beter eventjes vragen


Even voor alle duidelijkheid..
Ik reageerde op de opmerking dat volgens iemand op het forum dat maar 2 of 3 x per 10 jaar voorkomt maar dat dat blijft hangen en dat iedereen dat daarom aanhaalt.

Daarmee wilde ik dus zeggen, dat dat niet klopt want... bla bla bla..

vervolgens krijg ik een reactie " dat ik NATUURLIJK denk dat het ALLEEN maar aan de vrouw ligt.. waarop ik een verklaring geef : dat het soms dus wel blijkt te kunnen op deze manier.. Ook als het aan mannen ligt...
Ik denk dus " moeder natuur" als ik een verklaring zoek voor het feit dat sommige mensen zwanger worden terwijl dat helemaal niet meer verwacht werd.
Daarbij bedoel ik uiteraard NIET dat degene die niet zwanger kan worden zich maar lekker ff moet ontspannen.
En ja ik begrijp ook dat er andere factoren mee kunnen spelen.
En nee het is inderdaad niet zeker dat mijn zoon vruchtbaar is met of zonder hormonen.

De werking van alle hormonen (uit een potje/flesje/injectie) vindt ik al wonderbaarlijk..
Laat ik zeggen dat ik dankbaar ben dat hij daardoor nog leeft.

quote:

Op zondag 1 mei 2005 14:44 schreef cpcpb het volgende:
Tjonge jonge jonge wat zijn een aantal van jullie gauw aangebrand.

Misschien wel omdat je dingen zegt die ze nooit meer willen horen .

Nee, maar even serieus, waarschijnlijk kun je hier best serieus over discussiëren, maar dan in een ander topic. _{vraag me alleen niet welk topic}

Kinderen

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 00:51 schreef Smirre het volgende:

[..]

Misschien wel omdat je dingen zegt die ze nooit meer willen horen .

Nee, maar even serieus, waarschijnlijk kun je hier best serieus over discussiëren, maar dan in een ander topic. _{vraag me alleen niet welk topic}

tja.. dat zou maar zo kunnen..
Maar als iemand iets zegt wat niet klopt.. dan reageer je daar ook weer op in het betreffende topic..
vervolgens krijg je een partij opmerkingen van mensen die met hun eigen schema's en invullingen iets lezen, waarmee je dus iets totaal anders bedoelde (inclusief wat gefrustreerde opmerkingen..)
Daar reageer je dan weer op..
En zo ben je ongewild in een discussie beland..


Maar goed...conclusie:
het is maar net hoe je een opmerking leest of hoort.. en zo zegt dat weer een hoop over jezelf...

Mijn bijdrage on topic:
Wat wil je nooit meer horen..

Zwart/wit denkende azijnpissers, lekker makkelijk afzeikende opmerkingen van mensen waarvan je van te voren al weet dat ze never nooit eens een kritische blik naar zichzelf werpen, en overige smakeloze kutopmerkingen..


Maar goed dat gaat niet lukken..

amen

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 10:46 schreef cpcpb het volgende:
Mijn bijdrage on topic:
Wat wil je nooit meer horen..

Zwart/wit denkende azijnpissers, lekker makkelijk afzeikende opmerkingen van mensen waarvan je van te voren al weet dat ze never nooit eens een kritische blik naar zichzelf werpen, en overige smakeloze kutopmerkingen..

Ik ook niet.

quote:

Op zondag 1 mei 2005 14:44 schreef cpcpb het volgende:
Tjonge jonge jonge wat zijn een aantal van jullie gauw aangebrand.

Een opmerking die ik hier nooooit meer wil horen

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 11:57 schreef Smirre het volgende:

[..]

Ik ook niet.

waarmee ik overigens niet jouw opmerkingen bedoelde... (voor het geval je dat dacht..)

Nouuuuu wij zijn 3,5 jaar zeer ontspannen lekker aan de rol geweest en het zwanger worden wilde maar niet lukken. Net die keer dat het MOEST op die DAG en dat TIJDSTIP omdat de volgende dag de gyneacoloog wel even een kijkje zou gaan nemen daarbinnen (lekker idee) raakte ik zwanger. En geloof me, dat was nou net die keer dat ik er écht geen ZIN in had en al helemaal niet ONTSPANNEN was. Moraal van dit verhaal: je moet juist zorgen dat je zo min mogelijk ontspannen bent, dan lukt het wel

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 10:46 schreef cpcpb het volgende:

[..]

Zwart/wit denkende azijnpissers, lekker makkelijk afzeikende opmerkingen van mensen waarvan je van te voren al weet dat ze never nooit eens een kritische blik naar zichzelf werpen, en overige smakeloze kutopmerkingen..

Als dit gaat over de mensen die reageerden op je opmerking (waaronder ik) dan verzoek ik je ten eerste het hele topic nog eens goed door te lezen om te begrijpen waarom dit topic gestart is en ten tweede om je een oordeel over de mensen in kwestie op te schorten tot je meer weet over ze dan alleen het feit dat ze vallen over domme opmerkingen die ze nooit meer wilden horen.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 12:47 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Als dit gaat over de mensen die reageerden op je opmerking (waaronder ik) dan verzoek ik je ten eerste het hele topic nog eens goed door te lezen om te begrijpen waarom dit topic gestart is en ten tweede om je een oordeel over de mensen in kwestie op te schorten tot je meer weet over ze dan alleen het feit dat ze vallen over domme opmerkingen die ze nooit meer wilden horen.

Ik heb eerst even je advies opgevolgd en het topic nog even doorgelezen.
Het is duidelijk..

Ik twijfel of ik hier wel of niet zal antwoorden want daar is het topic eigenlijk niet voor.. Maar ja.. aangezien je een reactie op me geeft, toch maar even wel..

Mijn eerste post was een reactie hierop:

quote:

Maar ik snap wat je bedoeld hoor. Het lijkt me vreselijk frustrerend als je steeds dit soort verhalen moet aanhoren want de realiteit is dat het in 99,9% van de gevallen niet zo gaat!
Ik vermoed zelfs dat iedereen gewoon via via steeds hetzelfde verhaal van die ene persoon te horen krijgt. Er zijn vast maar 2 of 3 gevallen per 10 jaar of zo en omdat het zo bijzonder is wordt het als een soort sprookje aan iedereen doorverteld En aangezien Nederland zo ontzettend klein is, is die ene persoon altijd wel een zus van de buurvrouw d'r achterneef haar kleinkind's bridgepartner

Vervolgens zou ik geroepen hebben dat het altijd aan vrouwen lag..
Nee dus...
Vervolgens dat iedereen zwanger kan worden als hij of zij maar ontspant..
Nee dus...

Ik vind een aantal opmerkingen die daarop volgende: "dingen die ik nooit meer zou willen horen" ..
En dan bedoel ik niet een argument of een discussie..
Maar wel "botte bijl opmerkingen" waar ik niks mee kan..
(En die ook nog eens voortkomen uit dingen die blijkbaar niet helemaal duidelijk waren.. dus die nooit zo gezegd of bedoeld zijn.. )

Daarvoor hoef ik dus niet meer over mensen in kwestie te weten..
want dat heeft er niks mee te maken..

opmerking van buurvrouw een tijdje terug:

had je niet liever een meisje gehad?

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 13:23 schreef cpcpb het volgende:
Maar wel "botte bijl opmerkingen" waar ik niks mee kan..
(En die ook nog eens voortkomen uit dingen die blijkbaar niet helemaal duidelijk waren.. dus die nooit zo gezegd of bedoeld zijn.. )

En ik vind deze opmerking van jou:
Eerlijk gezegd vind ik het biologisch gezien heel erg verklaarbaar...
Waarschijnlijk werkt het "als je helemaal ontspannen bent" door middel van je instinct..
Waarom had diegene die dag dat het kindje verwekt was.. ineens zin in sex..
Goeie omgeving.. ontspannen.. noem maar op..
Volgens mij is het gewoon moeder natuur..

en

Als een man maar weinig levend zaad heeft, kan dat ook een stuk beter functioneren als de omstandigheden goed zijn.. (en dus alles in de omgeving van de baarmoeder van de vrouw)

Op mijn beurt weer een botte bijl opmerking. Ik zou ook niet weten hoe ik het anders zou moeten interpreteren.

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 13:28 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

En ik vind deze opmerking van jou:
Eerlijk gezegd vind ik het biologisch gezien heel erg verklaarbaar...
Waarschijnlijk werkt het "als je helemaal ontspannen bent" door middel van je instinct..
Waarom had diegene die dag dat het kindje verwekt was.. ineens zin in sex..
Goeie omgeving.. ontspannen.. noem maar op..
Volgens mij is het gewoon moeder natuur..

en

Als een man maar weinig levend zaad heeft, kan dat ook een stuk beter functioneren als de omstandigheden goed zijn.. (en dus alles in de omgeving van de baarmoeder van de vrouw)

Op mijn beurt weer een botte bijl opmerking. Ik zou ook niet weten hoe ik het anders zou moeten interpreteren.

O?
Nou laat ik dan beginnen met te zeggen dat dat zeker niet de bedoeling is..
En wat ik dan niet snap:
Wat is daar dan precies bot aan?
Daar kan iemand zelf toch niks aan doen of wel?
Trekt iemand zich zoiets persoonlijk aan?

Misschien zie ik iets over het hoofd...

Het kan toch zijn dat wanneer je fysiek gezien ergens iets mankeert..
of wat sterk verminderd werkt..
Dat het door gunstige omstandigheden soms wel kan werken?
Is dat kwetsend?

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 10:46 schreef cpcpb het volgende:
Mijn bijdrage on topic:
Wat wil je nooit meer horen..

Zwart/wit denkende azijnpissers, lekker makkelijk afzeikende opmerkingen van mensen waarvan je van te voren al weet dat ze never nooit eens een kritische blik naar zichzelf werpen, en overige smakeloze kutopmerkingen..

Hoe ontopic, geweldig!!!

quote:

Op dinsdag 3 mei 2005 13:39 schreef cpcpb het volgende:
O?
Nou laat ik dan beginnen met te zeggen dat dat zeker niet de bedoeling is..
En wat ik dan niet snap:
Wat is daar dan precies bot aan?

Nou... dat het bot is begrijp je toch wel, aangezien de opmerking staat in (nogmaals) een topic over dingen die mensen niet meer willen horen?

En wat er bot aan is? Dat lijkt me toch heel eenvoudig. Je hebt te maken met mensen die soms jarenlang op allerlei manieren bezig zijn zwanger te worden, en jij walst eroverheen met een opmerking dat het biologisch gezien heel verklaarbaar is, dat je instinct werkt als je helemaal ontspannen bent en dat dat gewoon moeder natuur is. Dat is wat jij zegt. Hun ervaring is totaal anders. Maar laat ik het zo zeggen; als zo'n opmerking genoemd wordt in een dingen die je nooit meer wilt horen-topic, dan lijkt het mij persoonlijk vrij duidelijk dat zo'n opmerking door mensen niet echt gewaardeerd wordt.