NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
minder idee . net voor 800 euro nieuwe sloten op de deur.
. net voor 800 euro nieuwe sloten op de deur.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De sloten worden iig niet gejat.quote:Op donderdag 28 april 2005 04:22 schreef zoalshetis het volgende:
minder idee . net voor 800 euro nieuwe sloten op de deur.
Dat is een tooltje dat niet zou misstaan in de gemiddelde Marokkaanse ''gereedschapskist''
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Wie zegt dat ze je PC laten staan?quote:Op donderdag 28 april 2005 04:12 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Ik ben al aan het nadenken over de volgende stap.
Een PC en een webcam is tegenwoordig niet zo duur. En met wat software kun je die webcam laten werken als een soort van bewakingsmonitor. Op die manier kun je de (gepresenteerde - Nova - uitzending) inbraak niet voorkomen. Maar andersom heb je wel een direct aanwijsbare dader van het delict.
-- Gescheiden opslag van digi-data is denk ik een probleem (voor @home users), maar technisch mogelijk --
* Klinkt als bling bling *
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Het is aardig dat Nova hier aandacht aan besteed, maar deze methode om een slot te openen (dmv 'bumping' in plaats van 'picking') is al een jaar of 50 oud. Zie ook dit document van de Nederlandse vereniging van hang- en sluitsport.
Ik heb ook gezien..toch wel schokkend om te zien hoe makkelijk het eigenlijk gaat.
sig verwijderd door FA
laat je het programma uploaden naar je webspace, de laatst geschoten beelden bijvoorbeeld..quote:
knappe inbreker die dat ook nog wist voordat hij de PC ontkoppelt en ervandoor gaat.
Maar goed ook je zou zijn rommel ook nog eens op moeten ruimen zegquote:Op woensdag 27 april 2005 22:50 schreef Tarak het volgende:
In Nova vandaag:
[..]
Bron: http://www.novatv.nl
Het zag er eng uit, binnen één minuut zou 90% van de (cilinder?)sloten open te krijgen zijn, zonder braaksporen. Weet iemand wat helpt? Pinslot? Of zal je nu een hausse aan electronische sloten gaan krijgen?
Nee, je kunt beter braaksporen hebben. Zonder braaksporen krijg je niks terug van de verzekering.quote:Op donderdag 28 april 2005 10:20 schreef Chadi het volgende:
[..]
Maar goed ook je zou zijn rommel ook nog eens op moeten ruimen zeg
sig verwijderd door FA
Ik vind het een enge gedachte, gelukkig heb ik alarm thuis en dat is een kleine extra zekerheid, maar met de verzekering kom je er onmogelijk uit als je geen braaksporen kunt laten zien. Het enige wat je op zo'n moment rest is zelf een baksteentje door de ruit te kegelen of zelf zaken te forceren.
Klinkt belachelijk, maar daar gaan we wel naar toe.
Klinkt belachelijk, maar daar gaan we wel naar toe.
Yeah baby Yeah!
Kijk eens naar wat er gevraagd word!quote:Op woensdag 27 april 2005 22:50 schreef Tarak het volgende:
In Nova vandaag:
[..]
Bron: http://www.novatv.nl
Het zag er eng uit, binnen één minuut zou 90% van de (cilinder?)sloten open te krijgen zijn, zonder braaksporen. Weet iemand wat helpt? Pinslot? Of zal je nu een hausse aan electronische sloten gaan krijgen?
Ik heb tot nu toe alleen geblaat gehoord.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
mmmz waar kan ik de herhaling op internet vinden?
tja, ze vinden overal wel wat op. ik denk dat elektronische sloten (zoals auto's met chip-key-slot) nu wel in gaan raken. die dingen zijn heel wat moeilijker te kraken en dit zou ook een investering van de inbreker vragen om te kunnen inbreken.
de goedkoopste oplossing blijft toch een goeie stevige waakhond.
@ farao
ik kan je nu al vertellen dat de inbraakcijfers de komende drie maande explosief zullen toenemen.
dit heeft andere oorzaken:
a) warm weer--> mensen laten eerder raampjes open staan om frisse lucht binnen te krijgen en zullen dit wel eens vergeten weer te sluiten als ze weggaan
b)mensen gaan op vakantie en inbrekers letten daarop. daarnaast zullen mensen in de zomer ook vaker van huis zijn (fietstochtje, bbqen bij vrienden, pretpark etc)
zomer is gouden tijd voor inbrekers
tja, ze vinden overal wel wat op. ik denk dat elektronische sloten (zoals auto's met chip-key-slot) nu wel in gaan raken. die dingen zijn heel wat moeilijker te kraken en dit zou ook een investering van de inbreker vragen om te kunnen inbreken.
de goedkoopste oplossing blijft toch een goeie stevige waakhond.
@ farao
ik kan je nu al vertellen dat de inbraakcijfers de komende drie maande explosief zullen toenemen.
dit heeft andere oorzaken:
a) warm weer--> mensen laten eerder raampjes open staan om frisse lucht binnen te krijgen en zullen dit wel eens vergeten weer te sluiten als ze weggaan
b)mensen gaan op vakantie en inbrekers letten daarop. daarnaast zullen mensen in de zomer ook vaker van huis zijn (fietstochtje, bbqen bij vrienden, pretpark etc)
zomer is gouden tijd voor inbrekers
btw zou wel zo netjes zijn van de inbrekers om toch ff braaksporen achter te laten wanneer ze de woning verlaten aangezien je dan wel wat van de verzekering terug krijgt )
)
www.uitzendinggemist.nlquote:Op donderdag 28 april 2005 11:38 schreef beffelholt het volgende:
mmmz waar kan ik de herhaling op internet vinden?
Jeugdactiviteiten.nl, de site voor iedereen die met kinderen werkt!
Wat is hier tegen te ondernemen?
Een electronisch slot bijvoorbeeld maar wat kost dat wel niet?
Trouwens wel goed van Nova om dit naar buiten te brengen zodat iedereen op de hoogte is van dit probleem.
Een electronisch slot bijvoorbeeld maar wat kost dat wel niet?
Trouwens wel goed van Nova om dit naar buiten te brengen zodat iedereen op de hoogte is van dit probleem.
ik hoop dat ze ook mijn schuurtje ingaan, die is booby-trapped.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
"ieder zijn schuurtje", zei mijn opa zaliger altijd.quote:Op donderdag 28 april 2005 13:05 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
In mijn schuurtje vinden ze alleen een dievries met enkele tientallen kilo's hondenvlees erin.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Maar goed, wat mij betreft zijn honden de ultieme inbraakbeveiliging. Ik kan gerust weggaan zonder de deur op slot te doen.
das ook waar maar dan kan je net zo goed ganzen nemen. Al kan je een hond teminste leren niet op de mat te scheiten
Je kan ze ook simpel zelf maken. Neem een vijl en je huissleutel, vijl de kuiltjes uit tot de maximale stand, en vijl een klein stukje (halve millimeter) van het deeltje af dat tegen de cilinder aanzit (zodat je sleutel net iets verder het slot in kan).
Doe hem in een willekeurig slot, sla erop met een hamer en draai een fractie van een seconde later het slot om. Bij de goede timing isie open. Overigens past je huissleutel niet in alle sloten, maar wel in die van de mensen uit je straat bijvoorbeeld. Ik weet niet hoeveel verschillende sloten er zijn.. maar vermoedelijk 11 aangzien in de meeste voorbewerkte kits 11 slagsleutels zitten..
Doe hem in een willekeurig slot, sla erop met een hamer en draai een fractie van een seconde later het slot om. Bij de goede timing isie open. Overigens past je huissleutel niet in alle sloten, maar wel in die van de mensen uit je straat bijvoorbeeld. Ik weet niet hoeveel verschillende sloten er zijn.. maar vermoedelijk 11 aangzien in de meeste voorbewerkte kits 11 slagsleutels zitten..
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
Een best schokkende rapportage, ik ben benieuwd naar de reactie van de slotenmakers.
Gelukkig hebben we twee zeer alerte en waakse honden, zizo de beste beveiliging die je kan wensen. En ja als iemand echt kwaad wil komt die er toch wel in, daar is weinig tegen te doen.
Gelukkig hebben we twee zeer alerte en waakse honden, zizo de beste beveiliging die je kan wensen. En ja als iemand echt kwaad wil komt die er toch wel in, daar is weinig tegen te doen.
-Aantal geposte afbeeldingen in B&H sinds 1 januari 05: 2320.
-Gebruikte webruimte: 880mb
-Gebruikte webruimte: 880mb
Maarre, om effe binnen te vallen zonder echt gelezen te hebben dit bericht aan drugshond: waty bedoel je met A+ class wapens>
dingen als SIG en volledig getunde AR15's van high standard merken en zo? of van die sniperzooi in.22 die ze hebben bij dat skiëm?
dingen als SIG en volledig getunde AR15's van high standard merken en zo? of van die sniperzooi in.22 die ze hebben bij dat skiëm?
Alle kwaliteitsmerk pistolen en geweren in alle gangbare kalibers, wat vaak net een paar klassen beter is waar de politie of het leger mee rondloopt.quote:Op donderdag 28 april 2005 17:34 schreef speedfreakssj het volgende:
Maarre, om effe binnen te vallen zonder echt gelezen te hebben dit bericht aan drugshond: waty bedoel je met A+ class wapens>
(Een wedstrijdwapen in .22 formaat is ook behoorlijk A+ class te noemen, nauwkeurig en een verneukeratief kaliber).
Neequote:Op woensdag 27 april 2005 22:58 schreef NightH4wk het volgende:
Een slot schiet je gewoon open.
http://www.theboxotruth.com/5/
Kijk maar en je ziet dat het bijna niet gaat.
Ik werk bij een heel grote ijzerhandel waar heel veel cilinders worden verkocht.
De verhalen over de slag sleutel zijn minder waar dan nova vermeld.(ja het blijft media)
Als we terug in de tijd gaan richting WO2 (volgens museum van lips) gebruikte de Duitsers deze manier om de sloten te openen. Dus deze methode is ook erg oud. drie jaar gelden dook deze manier weer op in Duitsland. En ja het werkte deels nog. Maar nu durf ik voor 99% te zeggen dat de cilinders die nu worden gemaakt niet met zo'n slagsleutel te openen zijn. De cilinders die open te breken zijn, zijn normale cilinders zonder SKG keurmerk. Ook wil ik er graag bij vermelden dat de methode met de slagsleutel moeilijker is dan het lijkt. Ik durf er te wedden dat 99,9% van fok binnen 1 dag het slot niet op deze manier zullen open krijgen. Sleutels die met certificaat werken zijn helemaal niet door deze manier te openen, en waarom niet? Omdat je voor elk type cilinder een andere sleutel hebt, maar sleutels met certificaat zijn nergens te koop als blinde sleutel (= kale sleutel om sleutels te kopiëren,zie het als een lege cd) dus helaas jammer joh dat gaat niet werken. Nu zijn er alleen in Nederland al meer dan 1000 verschillende types sleutels dus het loont niet om alle sleutels te gaan kopen en dan een slag sleutel van te maken, kost je zeeën van tijd.
Wees gerust mensen het doorboren van je slot is veel gevaarlijker dan deze slagsleutel manier.
Tevens wil ik ook nog even kwijt dat je met "locker pikkers" geen cilinder kan openen. Je kunt hoogstens een afgebroken sleutel uit je slot halen.
De verhalen over de slag sleutel zijn minder waar dan nova vermeld.(ja het blijft media)
Als we terug in de tijd gaan richting WO2 (volgens museum van lips) gebruikte de Duitsers deze manier om de sloten te openen. Dus deze methode is ook erg oud. drie jaar gelden dook deze manier weer op in Duitsland. En ja het werkte deels nog. Maar nu durf ik voor 99% te zeggen dat de cilinders die nu worden gemaakt niet met zo'n slagsleutel te openen zijn. De cilinders die open te breken zijn, zijn normale cilinders zonder SKG keurmerk. Ook wil ik er graag bij vermelden dat de methode met de slagsleutel moeilijker is dan het lijkt. Ik durf er te wedden dat 99,9% van fok binnen 1 dag het slot niet op deze manier zullen open krijgen. Sleutels die met certificaat werken zijn helemaal niet door deze manier te openen, en waarom niet? Omdat je voor elk type cilinder een andere sleutel hebt, maar sleutels met certificaat zijn nergens te koop als blinde sleutel (= kale sleutel om sleutels te kopiëren,zie het als een lege cd) dus helaas jammer joh dat gaat niet werken. Nu zijn er alleen in Nederland al meer dan 1000 verschillende types sleutels dus het loont niet om alle sleutels te gaan kopen en dan een slag sleutel van te maken, kost je zeeën van tijd.
Wees gerust mensen het doorboren van je slot is veel gevaarlijker dan deze slagsleutel manier.
Tevens wil ik ook nog even kwijt dat je met "locker pikkers" geen cilinder kan openen. Je kunt hoogstens een afgebroken sleutel uit je slot halen.
"the object of war is not die for your country, but to make the other bastard die for his"
General George S.Patton
General George S.Patton
Oke .. dacht al .. zag er zo gemakkelijk allemaal uit.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Mijn motto is: geen inbreker die binnenkomt gaat er levend uit! En dan niet zo dom zijn dat ik de politie bel, maar in een vuilniszak en zoeken naar een afgelegen slootje.
kijk uit voor luminol he. je kan beter zagen buiten je huis op zand en dan lekker omwoelen.quote:Op donderdag 28 april 2005 22:15 schreef Meh7 het volgende:
Mijn motto is: geen inbreker die binnenkomt gaat er levend uit! En dan niet zo dom zijn dat ik de politie bel, maar in een vuilniszak en zoeken naar een afgelegen slootje.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dus in 't pand met dat politiekeumerk in Nova had goedkope pruts sloten?quote:Op donderdag 28 april 2005 19:18 schreef Ironside het volgende:
Ik werk bij een heel grote ijzerhandel waar heel veel cilinders worden verkocht.
De verhalen over de slag sleutel zijn minder waar dan nova vermeld.(ja het blijft media)
Als we terug in de tijd gaan richting WO2 (volgens museum van lips) gebruikte de Duitsers deze manier om de sloten te openen. Dus deze methode is ook erg oud. drie jaar gelden dook deze manier weer op in Duitsland. En ja het werkte deels nog. Maar nu durf ik voor 99% te zeggen dat de cilinders die nu worden gemaakt niet met zo'n slagsleutel te openen zijn. De cilinders die open te breken zijn, zijn normale cilinders zonder SKG keurmerk. Ook wil ik er graag bij vermelden dat de methode met de slagsleutel moeilijker is dan het lijkt. Ik durf er te wedden dat 99,9% van fok binnen 1 dag het slot niet op deze manier zullen open krijgen. Sleutels die met certificaat werken zijn helemaal niet door deze manier te openen, en waarom niet? Omdat je voor elk type cilinder een andere sleutel hebt, maar sleutels met certificaat zijn nergens te koop als blinde sleutel (= kale sleutel om sleutels te kopiëren,zie het als een lege cd) dus helaas jammer joh dat gaat niet werken. Nu zijn er alleen in Nederland al meer dan 1000 verschillende types sleutels dus het loont niet om alle sleutels te gaan kopen en dan een slag sleutel van te maken, kost je zeeën van tijd.
Wees gerust mensen het doorboren van je slot is veel gevaarlijker dan deze slagsleutel manier.
Tevens wil ik ook nog even kwijt dat je met "locker pikkers" geen cilinder kan openen. Je kunt hoogstens een afgebroken sleutel uit je slot halen.
Inderdaad, en daarbij heb je ook geen kale sleutel nodig, aangezien alle putjes tot het maximum uitgevijlt moeten worden. Dit kan dus ook met een normale sleutel..quote:Op donderdag 28 april 2005 22:31 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Dus in 't pand met dat politiekeumerk in Nova had goedkope pruts sloten?
[ Bericht 1% gewijzigd door Me_Wesley op 28-04-2005 23:23:48 (typo) ]
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
pheeeew....
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik vraag me af of die truc ook werkt als het nachtslot erop zit?quote:Op donderdag 28 april 2005 23:21 schreef Me_Wesley het volgende:
[..]
Inderdaad, en daarbij heb je ook geen kale sleutel nodig, aangezien alle putjes tot het maximum uitgevijlt moeten worden. Dit kan dus ook met een normale sleutel..
Da's namelijk wat ik altijd doe als ik ook maar ff weg ga.
Veronderstellende dat je thuis bent...quote:Op donderdag 28 april 2005 22:15 schreef Meh7 het volgende:
Mijn motto is: geen inbreker die binnenkomt gaat er levend uit! En dan niet zo dom zijn dat ik de politie bel, maar in een vuilniszak en zoeken naar een afgelegen slootje.
De voorkeur zal toch naar alle waarschijnlijkheid uitgaan naar een pand waar op dat moment niemand aanwezig is!
Ga wel aankomende week mijn woningbouwvereniging bellen, waarvan ik een woning huur, hoe men mij als huurder tegen dit soort ongein denkt te kunnen beschermen.
De woning die ik huur is inclusief sloten en al, dan mag ik toch verwachten dat als deze niet voldoen zij mij als huurder blij gaan maken met sloten die wel voldoen aan een minimale vereiste, nml. ongewenst gespuis buiten laten doordat ik sloten op mijn deuren heb waarvan ik alleen de sleutel van heb en zodoende de enige ben die daar naar binnen kan!
Wie is in dit geval de verantwoordelijke?
Ik als huurder toch niet?
ik heb juist een soort nachtslot dat je erop doet als je thuis bent...quote:Op vrijdag 29 april 2005 01:54 schreef schvvmert het volgende:
[..]
Ik vraag me af of die truc ook werkt als het nachtslot erop zit?
Da's namelijk wat ik altijd doe als ik ook maar ff weg ga.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat is waar. De in het dievengilde meest gebruikte manieren om een slot open te krijgen zijn destructief. Je moet er voor zorgen dat je slot boor- en breekbestendig is.quote:Op donderdag 28 april 2005 19:18 schreef Ironside het volgende:
...
Wees gerust mensen het doorboren van je slot is veel gevaarlijker dan deze slagsleutel manier.
Dat is dan weer niet waar. Als je weet hoe een cilinderslot werkt snap je ook waarom je die met lockpicktools open kan krijgen. Het ene slot gaat makkelijker dan het andere en je moet er op oefenen, maar het kan. Zie ook de site van "The Open Organisation Of Lockpickers".quote:
Tevens wil ik ook nog even kwijt dat je met "locker pikkers" geen cilinder kan openen. Je kunt hoogstens een afgebroken sleutel uit je slot halen.
quote:Op donderdag 28 april 2005 22:15 schreef Meh7 het volgende:
Mijn motto is: geen inbreker die binnenkomt gaat er levend uit! En dan niet zo dom zijn dat ik de politie bel, maar in een vuilniszak en zoeken naar een afgelegen slootje.
Ja kunt ook extra sloten op de deur zetten die je ook van buiten uit dicht kunt draaienquote:Op donderdag 28 april 2005 04:05 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Voor als je thuisbent is het heel eenvoudig om te zorgen dat je deur goed afgesloten is. Een simpele 'klink' (weet niet precies hoe zoiets heet, zo'n metalen schuif boven en onder op de deur) en niemand die erin komt. Het probleem is wanneer je er niet bent en de zaak dus niet van binnen af kunt sluiten.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Hoeveel dan, een stuk of dertig?quote:Op vrijdag 29 april 2005 23:47 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja kunt ook extra sloten op de deur zetten die je ook van buiten uit dicht kunt draaien
Die dan ook weer gezellig met de slagsleutel open te maken zijn!
oke het zou dus mogelijk zijn maar heeft er iemand ooit beelden van gezien?quote:Dat is dan weer niet waar. Als je weet hoe een cilinderslot werkt snap je ook waarom je die met lockpicktools open kan krijgen. Het ene slot gaat makkelijker dan het andere en je moet er op oefenen, maar het kan. Zie ook de site van "The Open Organisation Of Lockpickers".
"the object of war is not die for your country, but to make the other bastard die for his"
General George S.Patton
General George S.Patton
"the object of war is not die for your country, but to make the other bastard die for his"
General George S.Patton
General George S.Patton
Hier vind je een paar videos van workshops door hang- en sluitsporters.quote:Op maandag 2 mei 2005 02:00 schreef Ironside het volgende:
[..]
oke het zou dus mogelijk zijn maar heeft er iemand ooit beelden van gezien?
en nog wat videomateriaal :
hier
Omrop Fryslân
Meer op de site van Toool
als een persoon zich ongewenst toegang wil verschaffen in jou huis
omdat je daar een mooie flatscreen heb staan of B&O of nog duurder..
denk je dan niet dan die persoon hoe-dan-ook in jou huis zal komen!?..
er gaat wel wat meer inzitten dan alleen het inbreken..
posten..bekijken..'meerdere ingangen,meerdere uitgangen..
binnen ben je zo, of het nou via je deur is of het raampje.
maak je maar druk over het feit dat je thuis mocht zijn als het gebeurd.
och, mijn lieve honkbalknuppeltje..
omdat je daar een mooie flatscreen heb staan of B&O of nog duurder..
denk je dan niet dan die persoon hoe-dan-ook in jou huis zal komen!?..
er gaat wel wat meer inzitten dan alleen het inbreken..
posten..bekijken..'meerdere ingangen,meerdere uitgangen..
binnen ben je zo, of het nou via je deur is of het raampje.
maak je maar druk over het feit dat je thuis mocht zijn als het gebeurd.
och, mijn lieve honkbalknuppeltje..
joodse traditie..met zn allen gezellig allerlei dingen niet eten...
Zijn er hier ook nog fokkers die serieus op zoek zijn naar veiligere sloten? Toool geeft aan dat een aantal sloten namelijk wel veilig zijn tegen deze techniek, namelijk:
-EVVA 3KS
-EVVA MCS
-ABLOY Protec
-M&C veiligheidscilinder
-M&C slag veiligheidscilinder
-GeGe pExtra
-Kaba Quattro S
-Kaba Gemini S
-EVVA 3KS
-EVVA MCS
-ABLOY Protec
-M&C veiligheidscilinder
-M&C slag veiligheidscilinder
-GeGe pExtra
-Kaba Quattro S
-Kaba Gemini S
|
|
