HBO'ers vs. WO'ers

errr,....ik wil me graag even distantiëren van het blaatverhaal dat Nookl schreef als reactie op mijn post.

Het gaat mij puur om de definitie van wat een student is. Ik voel me persoonlijk niet verheven boven de personen die MBO doen, ik heb vrienden die MBO doen en kan prima met hen omgaan, heb dus geen last van "domme" mensen zoals jij dat noemt. Ik ben ook blij dat er automonteurs zijn, en vuilnismannen etc. Mijn vader heeft nota bene (nadat hij de HBS niet afmaakte) een amachtsopleiding gedaan dei tegenwoordig MBO is. Dat is mijn punt helemaal niet. Mijn enige bezwaar is het gebruik van het word student voor opleidingen die zo wezenlijk anders zijn. De opleidingen zou ik ook niet simpel willen noemen, dat zijn ze voor degenen die ze volgen ook niet. MBO opleidingen zijn echter wél simpel voor WO studenten, daarom vind ik dat je een MBO student en een WO student niet gelijk kunt schakelen.

quote:

Op maandag 9 mei 2005 00:30 schreef CybErik het volgende:
Je kan veel (in ieder geval veel technische) HBO studies ( ) gewoon afmaken met een universitaire master hoor (maar je moet vaak wel eerst een schakeltraject van een half jaar volgen en voor sommige masters wordt aanbevolen dat je je bachelor cum laude hebt gehaald).

exactly, al is cum laude je bachelor halen misschien wat overdreven...

quote:

Op maandag 9 mei 2005 12:19 schreef kwakveense het volgende:
errr,....ik wil me graag even distantiëren van het blaatverhaal dat Nookl schreef als reactie op mijn post.

Het gaat mij puur om de definitie van wat een student is. Ik voel me persoonlijk niet verheven boven de personen die MBO doen, ik heb vrienden die MBO doen en kan prima met hen omgaan, heb dus geen last van "domme" mensen zoals jij dat noemt. Ik ben ook blij dat er automonteurs zijn, en vuilnismannen etc. Mijn vader heeft nota bene (nadat hij de HBS niet afmaakte) een amachtsopleiding gedaan dei tegenwoordig MBO is. Dat is mijn punt helemaal niet. Mijn enige bezwaar is het gebruik van het word student voor opleidingen die zo wezenlijk anders zijn. De opleidingen zou ik ook niet simpel willen noemen, dat zijn ze voor degenen die ze volgen ook niet. MBO opleidingen zijn echter wél simpel voor WO studenten, daarom vind ik dat je een MBO student en een WO student niet gelijk kunt schakelen.

Het was ook zeker niet op jou gericht hoor

quote:

Op maandag 9 mei 2005 12:19 schreef kwakveense het volgende:
errr,....ik wil me graag even distantiëren van het blaatverhaal dat Nookl schreef als reactie op mijn post.

Het gaat mij puur om de definitie van wat een student is. Ik voel me persoonlijk niet verheven boven de personen die MBO doen, ik heb vrienden die MBO doen en kan prima met hen omgaan, heb dus geen last van "domme" mensen zoals jij dat noemt. Ik ben ook blij dat er automonteurs zijn, en vuilnismannen etc. Mijn vader heeft nota bene (nadat hij de HBS niet afmaakte) een amachtsopleiding gedaan dei tegenwoordig MBO is. Dat is mijn punt helemaal niet. Mijn enige bezwaar is het gebruik van het word student voor opleidingen die zo wezenlijk anders zijn. De opleidingen zou ik ook niet simpel willen noemen, dat zijn ze voor degenen die ze volgen ook niet. MBO opleidingen zijn echter wél simpel voor WO studenten, daarom vind ik dat je een MBO student en een WO student niet gelijk kunt schakelen.

Errr..ik heb het niet over mensen die MBO doen, ik ken zat intelligente mensen die MBO doen. Het ging mij om simpele mensen. Ik bedoel: MBO is nog steeds gemiddeld en daar zit -helaas- nog zoooo veel onder. En vuilnismannen hoeven ook niet dom te zijn...

Waarom is het een probleem als iemand zichzelf student wil noemen? Het is niet zo dat mensen dan het verschil niet meer zien tussen mbo, hbo en universiteit.

quote:

Op maandag 9 mei 2005 14:26 schreef Nookl het volgende:

[..]

Errr..ik heb het niet over mensen die MBO doen, ik ken zat intelligente mensen die MBO doen. Het ging mij om simpele mensen. Ik bedoel: MBO is nog steeds gemiddeld en daar zit -helaas- nog zoooo veel onder. En vuilnismannen hoeven ook niet dom te zijn...

Waarom zeg je "helaas nog zoooo veel onder". Het woord helaas is een beetje raar hier. Het is vrij zinloos om vuilnismannen een wo opleiding te geven. Daarom zijn er dus lagere opleidingen dan mbo (noodzakelijk). Of wou jij iedereen in NL op z'n minst vwo niveau af laten ronden en ze daarna maar laten zien wat ze gaan worden? Dat is niet mogelijk omdat niet iedereen goed kan leren en niet mogelijk omdat je daarmee ons land naar de knoppen helpt.

Ik erger me in dit topic dood aan mensen die zo laag doen over mensen die geen hbo of uni doen/gedaan hebben. Men schijnt er maar niet van doordrongen te kunnen worden dat die mensen ook keihard nodig zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Nietmachine op 10-05-2005 09:34:50 ]

quote:

Op maandag 9 mei 2005 15:22 schreef Nietmachine het volgende:

[..]

Waarom zeg je "helaas nog zoooo veel onder". Het woord helaas is een beetje raar hier. Het is vrij zinloos om vuilnismannen een wo opleiding te geven. Daarom zijn er dus lagere opleidingen dan mbo (noodzakelijk). Of wou jij iedereen in NL op z'n minst vwo niveau af laten ronden en ze daarna maar laten zien wat ze gaan worden? Dat is niet mogelijk omdat niet iedereen goed kan leren en niet mogelijk omdat je daarmee ons land naar de knoppen helpt.

Ik erger me in dit topic dood aan mensen die zo laag doen over mensen die geen hbo of uni doen/gedaan hebben. Mensen schijnen er maar niet van doordrongen te kunnen worden dat die mensen ook keihard nodig zijn.

Bovendien, als iedereen hoog opgeleid is is er lang geen genoeg werk, dus ben blij dat niet iedereen HBO/WO doet!

Ik liep vandaag langs een college van zoveelstejaars intressante studie HBO, het leek wel een kleuterklas

quote:

Op maandag 9 mei 2005 21:50 schreef mechatronics het volgende:
Ik liep vandaag langs een college van zoveelstejaars intressante studie HBO, het leek wel een kleuterklas

Ik zit verspreid over meerdere jaren, en het tweede jaar is een intens grote zooi terwijl het eerste jaar betrekkelijk rustig is. Echt een enorm contrast.

quote:

Op maandag 9 mei 2005 21:50 schreef mechatronics het volgende:
Ik liep vandaag langs een college van zoveelstejaars intressante studie HBO, het leek wel een kleuterklas

*offtopic*
Welke studie was dat?
/offtopic

quote:

Op maandag 9 mei 2005 21:58 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

*offtopic*
Welke studie was dat?
/offtopic

Technische bedrijfskunde, hts

quote:

Op maandag 9 mei 2005 22:00 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Technische bedrijfskunde, hts

ik snap nog steeds niet wat ze uberhaubt technisch vinden aan bedrijfskunde

quote:

Op maandag 9 mei 2005 23:04 schreef donald_dick het volgende:

[..]

ik snap nog steeds niet wat ze uberhaubt technisch vinden aan bedrijfskunde

Dat leer je op die opleiding

quote:

Op maandag 25 april 2005 12:15 schreef jeloo het volgende:

Ik vraag mij nu al geruime tijd af waarom er zo'n groot verschil is tussen mensen
die aan een hogeschool studeren en mensen die aan de universiteit studeren.
Hier bedoel ik niets qua verstand intelligentie oid, maar qua levenstijl. Het valt mij
op dat er bij de groep mensen die aan het hbo studeren een soort van twee-
deling is. Er is een deel van de hbo'ers die actief deelnemen aan het studenten-
leven, dwz ze wonen op kamers en zijn eventueel (actief)lid van een vereniging.
Maar het, naar mijn gevoel, grootste deel van de hbo'ers woont nog bij hun
ouders doen niet actief mee aan het studenten leven en pendelen elke dag toch
vaak een uur heen en weer. Bij het wo echter durf ik wel te stellen dat 90%
van de studenten op kamers woont in de betreffende stad. En dus actief
student is.

Nou is mijn vraag dus, waarom is er dit grote 'cultuur' verschil tussen wo en hbo?

Het liefst wil ik natuurlijk reacties van hbo'ers die bij hun ouders wonen en dan
waarom ze nog bij hun ouders wonen

Ik zelf ben student aan de RuG en zit regelmatig in de bus met fries sprekend volk
wat dan van de hanze weer naar huis gaat en andersom. Vandaar dat ik het me
zo afvraag

Klopt, ik heb dit jaar hbo gedaan en ga volgend jaar als alles goed gaat om de reden die jij noemt naar de uni.

In mijn klas (wat een akelig woord trouwens..) zaten vooral mensen die nog thuis woonden, eigenlijk niets wisten over het leven in Groningen en er allerlei irritante vooroordelen over hadden... Een beetje relaxed met je projectgroep lullen over avonden zuipen was er dus niet bij. De oorzaak hiervan is denk ik dat er meer hbo's dan universiteiten zijn, en de kans dat iemand met een havo diploma dicht bij een hbo woont groter is dan de kans dat iemand met een vwo diploma dicht bij een universiteit woont. Ze kunnen het zich dus permitteren om thuis te blijven.

Een andere oorzaak is dat bij "havo ouders" (die ik gelukkig niet heb) de studentencultuur meestal onbekend is, in de laatste jaren van de havo wordt er, in tegenstelling tot op het vwo, niet gespeculeerd over wat ze allemaal wel niet gaan uitvreten in hun studententijd, of en waar ze lid worden, etc... Het leeft er gewoon minder, en dan heb je ook nog een paar van die gasten erbij die toch maar naar het mbo gaan. De meeste echte studenten op de hbo zijn ex-WO'ers die zijn afgezakt, of (zoals ik) mensen die lange tijd op vwo/gym hebben gezeten maar vandaar zijn afgezakt naar de havo.

Eerstejaars zijn sowieso niet representatief voor HBO-Uni. Volgens mijn zus was op Uni komen makkelijk, maar echt je opleiding succesvol afronden een heel ander verhaal.

Ga na de vakantie op het Erasmus beginnen en het is voor mij best eng. De eerste keer dat ik een opleiding (qua niveau) kies waarbij ik niet zeker weet of ik het het ga halen. Sinds basisschool niet meer gebeurd (wel de lange weg genomen, mavo, havo en nu afstuderen HBO).

HBO is iig voor mij vrij relaxed (laatste 1-2 weken hard werken, je kent het wel), maar ben van plan om voor mijn uni opleiding toch zeker 100% te geven.

quote:

Op maandag 9 mei 2005 15:22 schreef Nietmachine het volgende:
Ik erger me in dit topic dood aan mensen die zo laag doen over mensen die geen hbo of uni doen/gedaan hebben. Men schijnen er maar niet van doordrongen te kunnen worden dat die mensen ook keihard nodig zijn.

Ik ook!!

mja, dat ben ik wel hoor maar dta was geloof ik/hoop ik wel duidelijk nu....

mijn vader heeft ambachts opleiding gedaan en is steenhouwer, mijn moeder is net als hij ook na 4 jaar van de hbs verdwenen en heeft kleuterkweekschool gedaan (allebei nu MBO opleidingen, al bestaat die van mijn moeder niet meer en is t tegenwoordig allemaal PABO--wat zij heeft gedaan is echter geen PABO. Later wel cursussen gevolgd) wat ik bedoel is dat zij allebei nuttig werk doen, sterker nog, veel mensen die écht laag opgeleid zijn (zo laag opgeleid zijn mij ouders nou ook weer niet, als je nagaat dat ze uit '45 en '53 komen) nuttiger zijn voor de samenleving dan ik straks zal zijn als ik gepromoveerd en misschien wel werkloos ben....

en tóch erger ik me aan t woord MBo student...

laten we t maar op een pet-peeve houden...

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 11:45 schreef kwakveense het volgende:
mja, dat ben ik wel hoor maar dta was geloof ik/hoop ik wel duidelijk nu....

mijn vader heeft ambachts opleiding gedaan en is steenhouwer, mijn moeder is net als hij ook na 4 jaar van de hbs verdwenen en heeft kleuterkweekschool gedaan (allebei nu MBO opleidingen, al bestaat die van mijn moeder niet meer en is t tegenwoordig allemaal PABO--wat zij heeft gedaan is echter geen PABO. Later wel cursussen gevolgd) wat ik bedoel is dat zij allebei nuttig werk doen, sterker nog, veel mensen die écht laag opgeleid zijn (zo laag opgeleid zijn mij ouders nou ook weer niet, als je nagaat dat ze uit '45 en '53 komen) nuttiger zijn voor de samenleving dan ik straks zal zijn als ik gepromoveerd en misschien wel werkloos ben....

en tóch erger ik me aan t woord MBo student...

laten we t maar op een pet-peeve houden...

stu·dent (de ~ (m.), ~en)
1 iem. die studeert in het tertiair onderwijs => studerende
2 iem. die aanleg heeft voor studie of die veel van studeren houdt => studiehoofd

Theoretisch gezien zijn het dus inderdaad gewoon studenten. Waarom erger je je er aan? Moet haast wel voortkomen uit een 'ik ben een student, jij niet, want ik werk veel harder', of niet?

Natuurlijk moet je blij zijn met alle mensen die laag opgeleid zijn, die banen moeten immers ook vervuld worden. Het is dus maar goed dat er verschillende niveaus bestaan.
Ik denk dat het neerbuigende naar het lager geschoolde volk voortkomt uit arrogantie (studenten zijn vaak arrogant, ze weten namelijk veel) en misschien ook uit ergernis (of onbegrip).
Persoonlijk kan ik met iedereen even leuk om gaan, maar ik heb genoeg mensen gezien die het om een of andere reden niet kunnen uitstaan als iemand ietwat 'simpele' taal spreekt.
De communicatie tussen deze verschillende niveaus verloopt gewoon niet altijd even goed. Daarom zie je ook zelden een koppel uit twee totaal verschillende niveaus.

Dit geldt overigens absoluut niet voor het verschil tussen HBO en WO, wat volgens mij redelijk nihil is. Misschien ligt 't aan mijn studie, maar het enige wat er anders is met de lerarenopleiding geschiedenis en de studie geschiedenis, is gewoon meer lezen.. Iets meer ervoor moeten doen, that's all. Qua niveau tussen studenten moet ik zelfs bekennen dat ik 't HBO veel gezelliger vond Ik denk niet dat dat komt omdat ik 'dommer' ben, maar omdat ik over 't algemeen de meeste studenten iets te 'saai' en 'serieus' vind over komen... Hier kan een studentenvereniging weer uitkomst bieden, waar ze niet meer 'saai' en 'serieus' zijn, maar 'dronken' en 'dom', buiten hun studeren om dan..

Nouja, kortom, ik vind het tussen HBO'ers en WO'ers niet een kwestie van verschil in hoog en laag, het is gewoon anders..

quote:

Theoretisch gezien zijn het dus inderdaad gewoon studenten. Waarom erger je je er aan? Moet haast wel voortkomen uit een 'ik ben een student, jij niet, want ik werk veel harder', of niet?

Niet alles wat in de van dale staat komt overeen met de associatie die het woord in de praktijk oproept. Ja, akkoord, strikt genomen volgens de van dale zijn mbo'ers studenten, maar dan wordt "student" een wel erg brede term. MBO is niet te vergelijken met universiteit. Het begrip "studentenleven" kan je niet echt toepassen op MBO'ers bijvoorbeeld, MBO'ers blijven vaak thuiswonen, organiseren zich niet zoals WO'ers en (to a lesser extent) HBO'ers dat doen, er heerst gewoon een totaal andere mentaliteit die je niet kan vergelijken. Het zijn wel studenten misschien, maar ze lijden geen studentenleven, dat is wat men bedoelt als men zegt dat MBO'ers en (de meeste) HBO'ers geen studenten zijn.

quote:

Nouja, kortom, ik vind het tussen HBO'ers en WO'ers niet een kwestie van verschil in hoog en laag, het is gewoon anders..

HBO is praktischer, het is minder intellectueel dan WO. In die zin is WO dus wel hoger. Ook het salaris van WO'ers is hoger dan dat van HBO'ers, vooral in het begin van hun carriere.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 14:02 schreef Speth het volgende:

[..]

Niet alles wat in de van dale staat komt overeen met de associatie die het woord in de praktijk oproept. Ja, akkoord, strikt genomen volgens de van dale zijn mbo'ers studenten, maar dan wordt "student" een wel erg brede term. MBO is niet te vergelijken met universiteit. Het begrip "studentenleven" kan je niet echt toepassen op MBO'ers bijvoorbeeld, MBO'ers blijven vaak thuiswonen, organiseren zich niet zoals WO'ers en (to a lesser extent) HBO'ers dat doen, er heerst gewoon een totaal andere mentaliteit die je niet kan vergelijken. Het zijn wel studenten misschien, maar ze lijden geen studentenleven, dat is wat men bedoelt als men zegt dat MBO'ers en (de meeste) HBO'ers geen studenten zijn.
[..]

HBO is praktischer, het is minder intellectueel dan WO. In die zin is WO dus wel hoger. Ook het salaris van WO'ers is hoger dan dat van HBO'ers, vooral in het begin van hun carriere.

Ik heb op zich mijn eigen mening over het woord studenten nog niet laten vallen, dus ik ben het wel met je eens. (Theoretisch gezien zijn het echter wel studenten maar dat zei ik eerder ook al).

En zelfde geldt voor je laatste zin: Theoretisch gezien is het inderdaad een niveauverschil, maar het scheelt gewoon niet zo veel, afgezien van bepaalde namen die je er aan geeft. Ik heb vaak het idee dat als je HBO aan kan, je de universiteit ook wel aan kan. De stap tussen mijn twee studies (HBO en WO) was redelijk groot, als je kijkt naar de hoeveelheid werk die 't je kost. Maar qua niveau, vind ik 't op zich wel mee vallen. Ik denk dat het bij veel mensen eerder een kwestie van discipline is.
Datzelfde idee had ik altijd op de middelbare school, dat zeker 50% van de mavo ook makkelijk havo had aan gekund, misschien zelfs VWO, maar dat de motivatie gewoon ontbrak. Ook niet goed gestimuleerd thuis etc..
Tot ik de lerarenopleiding ging doen, en uitgelegd kreeg dat dat absoluut niet de werkelijkheid was. Er is wel een percentage wat door gebrek aan motivatie buiten de boot valt, maar beduidend minder dan ik altijd dacht.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 14:02 schreef Speth het volgende:

[..]


HBO is praktischer, het is minder intellectueel dan WO. In die zin is WO dus wel hoger. Ook het salaris van WO'ers is hoger dan dat van HBO'ers, vooral in het begin van hun carriere.

jammer dat HBO'ers veel betere kansen hebben op de arbeidsmarkt .
en alleen kwa STOF(lees theorie) is het WO hoger dan een MBO.. maar aan alleen theorie heb je zo weinig...

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 14:36 schreef tha_dus het volgende:

[..]

jammer dat HBO'ers veel betere kansen hebben op de arbeidsmarkt .
en alleen kwa STOF(lees theorie) is het WO hoger dan een MBO.. maar aan alleen theorie heb je zo weinig...

Drogreden. In mbo banen heb je aan die theorie weinig en is praktijkervaring essentieel, in wo banen is die theorie essentieel en is die praktijk minder belangrijk.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 14:42 schreef MouseOver het volgende:
Drogreden. In mbo banen heb je aan die theorie weinig en is praktijkervaring essentieel, in wo banen is die theorie essentieel en is die praktijk minder belangrijk.

Niet alleen een drogreden, maar ik wil de cijfers wel eens zien die zijn veronderstelling onderbouwen.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 14:16 schreef Taurus het volgende:
Theoretisch gezien is het inderdaad een niveauverschil, maar het scheelt gewoon niet zo veel, afgezien van bepaalde namen die je er aan geeft.

Het niveauverschil tussen HBO en WO rechten is anders redelijk groot.

drogreden?want.. we hebben het over het begrip ' hoger' dat heeft toch niks met intellectueel te maken?

En die stelling die ik zojuist noem... vrienden van me zijn afgestudeerd op WO niveau en zeggen dat allemaal (ook hun collega/studenten).. heb geen cijfers, dus idd mag ik dit niet hardop verkondigen (maar op fok!forum mag (bijna)alles toch?

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 14:50 schreef Sovereign het volgende:

[..]

Het niveauverschil tussen HBO en WO rechten is anders redelijk groot.

check, helemaal waar.
Maar dat is bij wel meer opleidingen...(lees veel)

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 14:53 schreef tha_dus het volgende:
drogreden?want.. we hebben het over het begrip ' hoger' dat heeft toch niks met intellectueel te maken?

En die stelling die ik zojuist noem... vrienden van me zijn afgestudeerd op WO niveau en zeggen dat allemaal (ook hun collega/studenten).. heb geen cijfers, dus idd mag ik dit niet hardop verkondigen (maar op fok!forum mag (bijna)alles toch?

quote:

maar aan alleen theorie heb je zo weinig

Deze uitspraak gebruik je om het belang van theorie onderuit te halen. Die theorie is wel degelijk van essentieel belang bij WO banen.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 14:55 schreef MouseOver het volgende:

[..]


[..]

Deze uitspraak gebruik je om het belang van theorie onderuit te halen. Die theorie is wel degelijk van essentieel belang bij WO banen.

ja maar de praktijk draait het toch wat meer om (vind ik), tis ff lastig uit te leggen. Zou makkelijker gaan in een cafe ofzo:), en ik haal de theorie niet onderuit. ben blij dat er van die slimme jongens bij zitten. maar hoe goed je ook bent in het bedenken van iets..het moet ook gerealiseerd (gemaakt) worden...

quote:

jammer dat HBO'ers veel betere kansen hebben op de arbeidsmarkt

Dat is inderdaad een populair misverstand. Er is inderdaad veel vraag naar HBO'ers, maar uit onderzoek van Elsevier blijkt dat hun salarissen nog altijd die van WO'ers niet kunnen bijbenen. Studeer je bijvoorbeeld fiscale economie op HBO niveau, dan kan je rekenen op een baantje waarbij je (al dan niet in een team) belastingformulieren regelt voor mensen. Heb je WO fiscale economie, dan begin je als belastingadviseur, die veel beter betaald krijgen en veel betere perspectieven hebben. Dit wist men mij bij Ernst & Young te vertellen.

quote:

en alleen kwa STOF(lees theorie) is het WO hoger dan een MBO.. maar aan alleen theorie heb je zo weinig...

Het is intellectueler, in mijn ogen is dat hoger, het vereist meer inzicht en creativiteit. Het zijn WO'ers die met nieuwe inzichten en ontwikkelingen komen, HBO'erse handhaven meer.

kan trouwens niet verder gaan in deze discussie, heb een vergadering...wie weet tot morgen

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 14:50 schreef Sovereign het volgende:

[..]

Het niveauverschil tussen HBO en WO rechten is anders redelijk groot.

Ja, nouja, ik kan 't ook alleen maar baseren op mijn eigen studie, dus dat zal ook wel per studie sterk verschillen uiteraard.

Zet een wereld voor WO`ers en een wereld vol HBO`ers..dan zullen de HBO`ers wel overleven vanwege het praktijk gedeelte. WO`ers kunnen zoveel als ze willen de theorie en hersenen gebruiken, maar zonder de handjes komt de wereld er niet!

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 15:46 schreef Burn het volgende:
Zet een wereld voor WO`ers en een wereld vol HBO`ers..dan zullen de HBO`ers wel overleven vanwege het praktijk gedeelte. WO`ers kunnen zoveel als ze willen de theorie en hersenen gebruiken, maar zonder de handjes komt de wereld er niet!

Bullshit

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 15:46 schreef Burn het volgende:
Zet een wereld voor WO`ers en een wereld vol HBO`ers..dan zullen de HBO`ers wel overleven vanwege het praktijk gedeelte. WO`ers kunnen zoveel als ze willen de theorie en hersenen gebruiken, maar zonder de handjes komt de wereld er niet!

Valt mee hoor, heb ik gehoord.

Praktijk is - met alle respect - zo geleerd. Zeker bij een baan na een WO-studie. Bovendien komt daar ook stage bij kijken, wat je toch ook echt in praktijk zal moeten doen. En projecten, essays, referaten en discussies zijn al aardig praktijk gericht. Je thuisvoelen en nestelen in een bedrijf is met een beetje verstand makkelijk te doen. Achtergrondkennis heb je daarbij echter wel nodig.

Ik heb nooit gehoord dat dit nou een essentieel struikelblok is bij WO'ers.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 15:46 schreef Burn het volgende:
Zet een wereld voor WO`ers en een wereld vol HBO`ers..dan zullen de HBO`ers wel overleven vanwege het praktijk gedeelte. WO`ers kunnen zoveel als ze willen de theorie en hersenen gebruiken, maar zonder de handjes komt de wereld er niet!

Dat wordt nog lachen in de ziekenhuizen van de HBO-wereld. Ik zie het al voor me hoe zo'n HBO-V'er loopt te klunzen als hij een kunstheup probeert te plaatsen.

Who fokkin cares. Ik ben toch sowieso cooler dan iedereen.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 16:06 schreef Pool het volgende:

[..]

Dat wordt nog lachen in de ziekenhuizen van de HBO-wereld. Ik zie het al voor me hoe zo'n HBO-V'er loopt te klunzen als hij een kunstheup probeert te plaatsen.

En dan ga je de vmbo wereld nog hard missen (neem aan dat die er ook is) want dan heb je geen enkel instrument als chirurg zijnde..

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 16:48 schreef jeloo het volgende:

[..]

ehm een chirurg kan ook zelf zn intrumenten pakken
duurt alleen wat langer :p ontwikkelen van instrumenten
gebeurt ook door wo'ers, op de tue is daar een mooie
studie voor

Je snap vast wel wat ik bedoel (het maken ervan bijvoorbeeld)

Taurus ik heb eerder in dit topic al gezegd dat "ook al zijn mensen op MBO theoretisch gezien wel studenten omdat ze tertiair onderwijs volgen" ik alsnog het niet leuk vind als ze die term gebruiken, omdat een mbo student zo wezenlijk verschilt van een WO/HBO student qua kennis, kunde maar ook inzicht, dat ik vind dat de term student in het MBO een andere lading dekt en dus niet gebruikt kan worden. Het is appels met peren vergelijken en dus kun je het níet een en dezelfde naam geven.

maar goed, iedereen reageert op iedereen en ik blijf mezelf herhalen, dus ach....

eigenlijk vind ik het gewoon het irritantste dat mensen als je vraagt wat ze doen (gewoon, als je informeel met iemand aan t kletsen bent)en ze zeggen "ik studeer" van alles kunnen bedoelen. van tandheelkunde tot spw....en t is toch wat lastig praten over scriptiestress met iemand die een MBO opleiding doet...niet dat ik niet kan omgaan met MBO-ers, maar t geeft toch een verkeerd idee. Ik ben wel eens lelijk de mist in gegaan toen ik sprak met een jongen die het had over zijn studie. We hadden het over op kamers wonen en toen begon ik over waar hij studeerde "Leiden" oh, aan welke faculteit dan? Nee niet op de uni...Op de hogeschool dan? Nee, ik doe mbo lassen...op zich prima, maar zeg dan gewoon meteen wat je doet ipv. beginnen met "ik studeer"

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 16:52 schreef kwakveense het volgende:
Taurus ik heb eerder in dit topic al gezegd dat "ook al zijn mensen op MBO theoretisch gezien wel studenten omdat ze tertiair onderwijs volgen" ik alsnog het niet leuk vind als ze die term gebruiken, omdat een mbo student zo wezenlijk verschilt van een WO/HBO student qua kennis, kunde maar ook inzicht, dat ik vind dat de term student in het MBO een andere lading dekt en dus niet gebruikt kan worden. Het is appels met peren vergelijken en dus kun je het níet een en dezelfde naam geven.

maar goed, iedereen reageert op iedereen en ik blijf mezelf herhalen, dus ach....

eigenlijk vind ik het gewoon het irritantste dat mensen als je vraagt wat ze doen (gewoon, als je informeel met iemand aan t kletsen bent)en ze zeggen "ik studeer" van alles kunnen bedoelen. van tandheelkunde tot spw....en t is toch wat lastig praten over scriptiestress met iemand die een MBO opleiding doet...niet dat ik niet kan omgaan met MBO-ers, maar t geeft toch een verkeerd idee. Ik ben wel eens lelijk de mist in gegaan toen ik sprak met een jongen die het had over zijn studie. We hadden het over op kamers wonen en toen begon ik over waar hij studeerde "Leiden" oh, aan welke faculteit dan? Nee niet op de uni...Op de hogeschool dan? Nee, ik doe mbo lassen...op zich prima, maar zeg dan gewoon meteen wat je doet ipv. beginnen met "ik studeer"

Ik neem zowieso al geen genoegen met "ik studeer". Mijn eerste vraag is dan "Wat studeer je?".
Sim-pel..

Ik snap gewoon niet waarom iemand die WO doet wél het recht heeft om zichzelf student te noemen, en een MBO'er niet Sorry.
Maar goed, dan nog zou er in de Nederlandse taal andere benamening voor gegeven moeten worden, dat is echter niet zo en dus kunnen MBO'ers gewoon blijven zeggen 'ik studeer' ..
Ja toch?

quote:

Op maandag 9 mei 2005 22:00 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Technische bedrijfskunde, hts

als t maar niet in rijswijk is, die hebben vet verlies!
_{en die mogen rustig doorkachelen...}

nee, waar ik vandaag eens aan dacht, douw een WO-er eens een stuk metaal in zijn handen, en vraag hem eens wat het is. Hij kan wel leuk een lijstje opbrabelen, maar weet niet hoe het eruit ziet, wat het echt is etc. Dat is een beetje jammer, vind ik dan.

Verder kunnen ze ook amper een machine bedienen, maar dat hoeven ze ook niet.

Och, mij boeit het helemaal niet, de ene MBO-er pakt het sirieuzer aan dan de andere WO-er, en de ene HBO-er doet minder aan zijn studie en is lichter dan een andere MBO-studie.
Het gaat er uiteindelijk om dat je je klaar stoomt voor de rest van je leven, klaar

Ik denk dat het trouwens voor zowel HBOers als WOers erg belangrijk is of ze tijdens hun studie "dom" werk hebben gedaan. Regelmatig, jarenlang, erbij. Dat is echt ontzettend leerzaam en vaak maakt dat na het afstuderen het verschil tussen de goede en de slechte werknemers.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 14:36 schreef tha_dus het volgende:

[..]

jammer dat HBO'ers veel betere kansen hebben op de arbeidsmarkt .
en alleen kwa STOF(lees theorie) is het WO hoger dan een MBO.. maar aan alleen theorie heb je zo weinig...

Dan snap je dus niet wat het WO inhoudt. Als je denkt dat een universitaire opleiding alleen maar bestaat uit zo veel mogelijk theorie in je hoofd proppen heb je het mis.

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 17:19 schreef mechatronics het volgende:

[..]

als t maar niet in rijswijk is, die hebben vet verlies!
_{en die mogen rustig doorkachelen...}

nee, waar ik vandaag eens aan dacht, douw een WO-er eens een stuk metaal in zijn handen, en vraag hem eens wat het is. Hij kan wel leuk een lijstje opbrabelen, maar weet niet hoe het eruit ziet, wat het echt is etc. Dat is een beetje jammer, vind ik dan.

Verder kunnen ze ook amper een machine bedienen, maar dat hoeven ze ook niet.

Och, mij boeit het helemaal niet, de ene MBO-er pakt het sirieuzer aan dan de andere WO-er, en de ene HBO-er doet minder aan zijn studie en is lichter dan een andere MBO-studie.
Het gaat er uiteindelijk om dat je je klaar stoomt voor de rest van je leven, klaar

Hou lekker je mening voor je als je niet weet waar je over praat. Genoeg tijd doorgebracht met lassen, boren, freezen en wat nog meer...

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 14:36 schreef tha_dus het volgende:
en alleen kwa STOF(lees theorie) is het WO hoger dan een MBO.. maar aan alleen theorie heb je zo weinig...

denk je wel na over wat je zegt?!

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 23:01 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Hou lekker je mening voor je als je niet weet waar je over praat. Genoeg tijd doorgebracht met lassen, boren, freezen en wat nog meer...

genoeg tijd aan lassen, lees ik dat als 2 uur per week, 3 jaar lang? (1 jaar stage) en totale werkplaatsuren van iets richting de 20 uur per week, 3 jaar lang?

genoeg gebashed en geflamed

quote:

Op dinsdag 10 mei 2005 23:07 schreef mechatronics het volgende:

[..]

genoeg tijd aan lassen, lees ik dat als 2 uur per week, 3 jaar lang? (1 jaar stage) en totale werkplaatsuren van iets richting de 20 uur per week, 3 jaar lang?

genoeg gebashed en geflamed

Nee natuurlijk niet, snugger. Dan had ik een opleiding tot lasser moeten doen, niet? Maar ik vind een WO waar je in ieder geval nog regelmatig tijd aan dit soort dingen besteeds vrij praktisch, of niet? Ik leer er in ieder geval genoeg van...

TVP

Wat een zinlose discussie eigenlijk.. want het draait er eigenlijk om of MBO'ers studenten zijn toch? in mijn verre verleden heb ik MLO (mbo) gedaan..en op dat pasje stond Student (terwijl ik toendertijd dacht dat MBO'ers officieel gezien geen studenten zijn). Maar who cares, je zit op een school/onderwijsinstelling (houd je van de straat).

Nog even over dat "Hoger"
Je vindt dus dat HBO'ers hoger zijn dan MBO'ers toch? ik heb eerst MBO gedaan..ben ik vanaf gegaan (niet afgemaakt) en havo4/5 in 1jaar gedaan en nu doe ik HBO (3de jaars)...ben ik nu inneens hoger?volgens mij ben ik nog steeds dezelfde als toen op het MBO, doch met meer inzet en de wil om wat te doen op school... het verschil tussen MBO, HBO en WO heeft vooral veel te maken met de wil en inzet.. Ik denk dat 90% van nederland een HBO diploma kan halen als ze dat echt willen en er voorgaan.