quote:bron'Dag van schietincident Eric O. extreem chaotisch'
Uitgegeven: 20 april 2005 13:19
ARNHEM - De situatie in het zuiden van Irak waar het dodelijke schietincident plaatsvond waar marinier Eric O. voor terecht staat, was op die 27 december 2003 "extreem chaotisch". De sergeant-majoor had als opdracht die dag met zijn mannen een afgevallen container te bergen. Op de verbindingsweg waar dat was gebeurd, was het opvallend druk en er was sprake van een bovengemiddeld dreigingsbeeld. Dat zei R. Oppelaar, luitenant-kolonel der mariniers woensdag voor het gerechtshof in Arnhem.
Oppelaar was van november 2003 tot maart 2004 bataljonscommandant in Irak. De oplegger die O. met zijn Quick Reaction Force moest bergen, was in de ochtend van 27 december 2003 ook al inzet van een schietincident geweest, vertelde Oppelaar.
Waarschuwingsschoten
Het peloton dat toen terplekke was, was niet in staat de container te bergen, maar kreeg de situatie wel weer onder controle. Daarbij werden twee waarschuwingsschoten gelost.
Volgens Oppelaar waren schietincidenten aan de orde van de dag. In zijn periode dat hij in Irak is geweest, weet hij van 33 genoteerde schietincidenten. Die varieerden van het lossen van waarschuwingsschoten tot gericht schieten en het afvuren van Iraakse vreugdeschoten. Het gaat hierbij overigens om schietincidenten waarbij militairen van de coalitietroepen betrokken waren, dus niet alleen Nederlanders.
Zeer bekwaam
Oppelaar zei dat hij zich heel goed kon voorstellen dat Eric O. heeft gehandeld zoals hij heeft gehandeld. "Hij stak met kop en schouders boven de rest uit. O. heeft veel ervaring met uitzendingen en is zeer bekwaam. Als pelotonscommandant ter plekke was hij op dat moment eigenlijk de enige die de situatie naar behoren kon beoordelen."
Oppelaar gaf nog aan dat nergens staat gespecificeerd hoe een waarschuwingsschot gelost moet worden, maar wel dat het effect moet sorteren. "Het is situatie afhankelijk." Advocaat-generaal J. Wiarda zal woensdagmiddag in zijn requisitoir de strafeis van het Openbaar Ministerie formuleren.
Zo gaan we in Nederland met onze beste militairen om: die behandelen we als criminelen.
quote:Ja, het OM is in hoger beroep gegaan geloof ik
"Hoe het OM met Nederlandse militairen omgaat".
Volgens mij vindt vrijwel elke Nederlandse burger het absurd hoe Erik O. behandeld wordt. Maar ja, de rechtelijke macht in Nederland is nu eenmaal een verlinkste wereldvreemde organisatie getuige ook de vrijlating van Samir A. en de vijf jaar voor Murat D. voor het doodschieten van zijn leraar.
quote:Ja, hoe durven ze zomaar te oordelen op basis van de wet en de bewijzen in plaats vanOp woensdag 20 april 2005 15:08 schreef Tikorev het volgende:
Maar ja, de rechtelijke macht in Nederland is nu eenmaal een verlinkste wereldvreemde organisatie getuige ook de vrijlating van Samir A. en de vijf jaar voor Murat D. voor het doodschieten van zijn leraar.
Was alleen nuttig in het buitenland toen er nog geen internet was. Toen kon je die 's middags dezelfde dag kopen.
quote:Toch wel zielig als je op vakantie zonodig een krant moet hebben.Op woensdag 20 april 2005 19:58 schreef Maar-T het volgende:
telegraaf is KUT
Was alleen nuttig in het buitenland toen er nog geen internet was. Toen kon je die 's middags dezelfde dag kopen.
De hogeropgeleiden zoeken vaak echter een iets intelligenter vorm van berichtgeving en enige diepgang.
De Telegraaf is geen waardeloze krant, het is wel een oppervlakkige krant. Dat betekent voor mensen die bijvoorbeeld de volkskrant lezen dat het inderdaad wel een waardeloze krant is maar, iemand die rechtstreeks van het VMBO beroeps komt zal hetzelfde vinden van een volkskrant.
quote:niet iedereen die in het buitenland is, is op vakantie (werk, voorbereiden van aanslag)Op woensdag 20 april 2005 20:00 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
Toch wel zielig als je op vakantie zonodig een krant moet hebben.
dan hebben we het ook nog niet over de getraumatiseerde scholieren in de kantine.
dus alleen rechters mogen gevoel voor recht hebben? zo moeilijk is een rechtenstudie niet hoor. is in feite zeer simpel. elke mongool die teksten kan stampen kan advocaat/rechter worden. is bepaald geen niveau van kernfysica wat die lui bezigd.
toch fijn dat er mensen zijn die blindelings op de gevestigde orde vertrouwen. ene Adolf H. maakte hier ook flink gebruik van.
ook fijn dat je je eigen hersens gebruikt om wel andere mensen af te zeiken maar die hersen niet gebruikt om bepaalde strafzaken te beoordelen.
quote:hahaha, dit is te dom voor woorden. intelligente mensen halen objectieve feiten uit elke bron en formuleren een eigen mening. gezien het feit jij liever de volkskrant hebt aangezien je een leuk stuk wilt lezen zegt dat weer genoeg over je intelligentie. ik als student kan geen krant betalen dus ik lees metro en alle kranten die ik tegenkom. elke krant beschikt over dezelfde info zo'n beetje tis alleen de vraag of jij de kernelementen eruit kunt halen. doet me weer genoegen dat jij behoefte hebt aan een stuk tekst met daarin een voorgekauwde meningOp woensdag 20 april 2005 20:04 schreef K-jozz het volgende:
Telegraaf heeft zo een grote oplage omdat het een aardige nieuwsbron is voor mensen die enkel behoefte hebben aan oppervlakkige berichtgeving. Daarnaast is er nog wat sappige berichtgeving over een paar onbeduidende soapsterretjes. Voor een gemiddelde VMBO'er is dat meestal wel goed genoeg.
De hogeropgeleiden zoeken vaak echter een iets intelligenter vorm van berichtgeving en enige diepgang.
De Telegraaf is geen waardeloze krant, het is wel een oppervlakkige krant. Dat betekent voor mensen die bijvoorbeeld de volkskrant lezen dat het inderdaad wel een waardeloze krant is maar, iemand die rechtstreeks van het VMBO beroeps komt zal hetzelfde vinden van een volkskrant.
quote:Ik weet niet in wat voor 'hoogopgeleide' kringen jij je begeeft. Maar echt intelligente mensen lezen juist de Telegraaf. Zij vormen liever hun eigen mening en blijven mijlenver weg van een krant als de Volkskrant.Op woensdag 20 april 2005 20:04 schreef K-jozz het volgende:
Telegraaf heeft zo een grote oplage omdat het een aardige nieuwsbron is voor mensen die enkel behoefte hebben aan oppervlakkige berichtgeving. Daarnaast is er nog wat sappige berichtgeving over een paar onbeduidende soapsterretjes. Voor een gemiddelde VMBO'er is dat meestal wel goed genoeg.
De hogeropgeleiden zoeken vaak echter een iets intelligenter vorm van berichtgeving en enige diepgang.
De Telegraaf is geen waardeloze krant, het is wel een oppervlakkige krant. Dat betekent voor mensen die bijvoorbeeld de volkskrant lezen dat het inderdaad wel een waardeloze krant is maar, iemand die rechtstreeks van het VMBO beroeps komt zal hetzelfde vinden van een volkskrant.
De Volkskrant is typisch zo'n krant voor HBO'ers of alfa-WO'ers: net slim genoeg om die propaganda te kunnen lezen, maar net ff te dom om een eigen mening te kunnen vormen.
quote:Een krant met iets meer diepgang geeft juist vaak een niet een al te duidelijk voorgekauwde mening. Wel krijg je iets meer informatie over nieuwsfeiten waardoor je beter een mening kan vormen. Ook zeg ik niet dat De Telegraaf een slechte krant is. Het nieuws dat er in staat is niet anders dan wat er in andere kranten staat. Neemt niet weg dat het er wel allemaal wat simpeler in staat. (Ik lees trouwens geen volkskrant)Op woensdag 20 april 2005 20:27 schreef beffelholt het volgende:
[..]
hahaha, dit is te dom voor woorden. intelligente mensen halen objectieve feiten uit elke bron en formuleren een eigen mening. gezien het feit jij liever de volkskrant hebt aangezien je een leuk stuk wilt lezen zegt dat weer genoeg over je intelligentie. ik als student kan geen krant betalen dus ik lees metro en alle kranten die ik tegenkom. elke krant beschikt over dezelfde info zo'n beetje tis alleen de vraag of jij de kernelementen eruit kunt halen. doet me weer genoegen dat jij behoefte hebt aan een stuk tekst met daarin een voorgekauwde mening
quote:Gek hoor, maar waarom is het dan dat ik de Telegraaf zo af en toe erg schreeuwerig over vind komen. (In de context van enorm druk op de eerste pagina.) Ook hebben ze bovenaan de eerste pagina 'roddels' (links ernaar dan.) staan, iets dat over het algemeen. (The Sun.) niet echt als 'fatsoenlijk' wordt beschouwd. (Ja, vooral door de politieke elite.).Op donderdag 21 april 2005 09:37 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik weet niet in wat voor 'hoogopgeleide' kringen jij je begeeft. Maar echt intelligente mensen lezen juist de Telegraaf. Zij vormen liever hun eigen mening en blijven mijlenver weg van een krant als de Volkskrant.
De Volkskrant is typisch zo'n krant voor HBO'ers of alfa-WO'ers: net slim genoeg om die propaganda te kunnen lezen, maar net ff te dom om een eigen mening te kunnen vormen.
Persoonlijk vind ik de Telegraaf geen ene reet aan, maar ik houd ook niet zo heel erg van dat soort drukke kranten, en die roddels zullen me aan mijn achterwerk kunnen roesten.
(FYI, wij hebben hier Volkskrant, echter lees ik hoogst zelden verder in het nieuwsgedeelte dan pagina 1, en de sport, wat ik toch meestal lees, is ook niet zo veel meer. Oh ja, de discussie is op zaterdag altijd best leuk, even kijken wie nu weer wat te zeiken heeft.
)Is het OM nu nog steeds bezig met Erik O.? Goed, echt super-de-luxe aardig was het ook weer niet, maar in een vredesmissie is soms geweld nodig om de vrede te bewaren, en hij probeerde dat ook. (zo mag ik toch hopen.
) quote:De telegraaf en de Prive zijn samen te vinden in 1 krant, lijkt mij erg sterk dat de Prive door echte intelligente mensen gelezen wordt.Op donderdag 21 april 2005 09:37 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik weet niet in wat voor 'hoogopgeleide' kringen jij je begeeft. Maar echt intelligente mensen lezen juist de Telegraaf. Zij vormen liever hun eigen mening en blijven mijlenver weg van een krant als de Volkskrant.
De Volkskrant is typisch zo'n krant voor HBO'ers of alfa-WO'ers: net slim genoeg om die propaganda te kunnen lezen, maar net ff te dom om een eigen mening te kunnen vormen.
Sukkels die alleen maar met de Volkskrant door het leven gaan , zijn de ondergang geweest van dat mooie land Namens Nederland. Wereldvreemde snuiters die dan rechter worden om een Moordenaar 5 jaar Bajes te geven.
Dat hebben wij de hautaine zeikerdvereniging om de Volkskrant te danken.
Dat je naast een Telegraaf of AD ook nog een NRC nodig hebt spreekt voor zich
quote:De nieuwsbrief van 'keer het tij' is bij mij wel favoriet.Op donderdag 21 april 2005 12:28 schreef Exominiac het volgende:
Ik lees alleen maar linkse opinieblaadjes, heb dat probleem met die kranten dus niet.
quote:Echt een opmerking van een intelligente telegraaf lezer...Op donderdag 21 april 2005 12:26 schreef CANARIS het volgende:
Ik vertrouw niemand die de Telegraaf NIET leest.
quote:In Amerika (en de meeste andere landen) hebben ze tenminste afdelingen van de krijgsmacht die in dit soort dingen gespecialiseerd zijn (het Judge Advocat General corps van de Am. marine en het Korps mariniers bijvoorbeeld).Op woensdag 20 april 2005 14:57 schreef HarigeKerel het volgende:
Rabb en McKenzie zouden deze zaak zo kunnen oplossen, maja onze Nederlanders zijn weer heerlijk incapabel
Hier hebben ze dat een paar jaar terug overgelaten aan burgers, die gewend zijn te denken dat iedereen met een geweer haast wel een crimineel moet zijn.
Wat duurt dat toch lang!
Het Nederlandse rechtssysteem zou eens wat strenger moeten worden.
En een beetje harder moeten doorwerken.
quote:Umm het 1 sluit het andere niet uit. Je kunt erg lam op je aars hangen op een basis in een oorlogsgebied. Trouwens oorlogsgebied.... Als ik de militairen mag geloven is er vooral in bosie erg weinig voor ze te doen. Verveling is het grootste probleem dat de manschappen daar hebben op het moment.Op donderdag 21 april 2005 13:11 schreef sp3c het volgende:
die krijgen dat geld niet voor 'op hun niet bijster intelligente aars hangen op een basis in bosnie or irak' maar voor aanwezigheid in een oorlogsgebied.
das net zoiets als een politieagent bij een discotheek in de garderobe laten werken oid
maar hoe dan ook, lam op je reet zitten is er echt niet bij (al heb je natuurlijk wel vrije tijd) er wordt nog gewoon patrouille gelopen e.d. er wordt alleen niet meer geschoten in het land
quote:BRONKnoops: Hof kan niet anders dan Eric O. vrijspreken
ARNHEM - Het gerechtshof in Arnhem kan niet anders doen dan marinier Eric O. vrijspreken. Tot deze conclusie kwam advocaat G.J. Knoops donderdag na een uitvoerig pleidooi. In tegenstelling tot wat het Openbaar Ministerie (OM) woensdag beweerde, heeft de rechtbank in Arnhem O. vorig jaar oktober wel degelijk op basis van de juiste gronden vrijgesproken, stelt Knoops.
De 44-jarige sergeant-majoor hoorde woendag, net als eerder voor de rechtbank, zes maanden voorwaardelijke militaire detentie en 240 uur taakstraf tegen zich eisen. Volgens het OM heeft O. zich schuldig gemaakt aan het overtreden van de geweldsinstructies voor Nederlandse militiairen in Irak, waardoor een Irakees onnodig werd gedood.
O. loste op 27 december 2003 in het zuiden van Irak waarschuwingsschoten in de richting van een groep opdringerige Irakezen die mogelijk een container wilden plunderen. Volgens het OM raakte hierdoor een 32-jarige Irakees zwaargewond. De man overleed later in het ziekenhuis.
Knoops probeerde aan de hand van onder meer internationale verdragen, internationale jurisprudentie en een brief van de ministers van Defensie en Buitenlandse Zaken uit juni 2003 over de missie in Irak, aan te tonen dat O. opereerde volgens de internationaal geldende geweldsvoorschriften, de zogeheten Rules of Engagement (ROE). Zo staat in de brief van de ministers dat "Nederland de ROE overneemt van de leading nation, in dit geval Groot-Brittannië", zo hield Knoops het hof voor.
Op basis van die internationale geweldsvoorschriften sprak de rechtbank O. vrij. Volgens het OM is de rechtbank daarin te ver gegaan en dient de marinier gehouden en afgerekend te worden op de Nederlandse dienstvoorschriften en het Nederlands geldende militiar strafrecht. Knoops stelde echter dat "het wetboek voor militair strafrecht niet is geschreven voor dit soort situaties".
Volgens hem probeert het OM via de rechtszaak van O. een toetsingsmodel te krijgen hoe dit soort zaken in de toekomst moeten worden afgehandeld. Een onjuiste werkwijze, vindt de raadsman. "Daarvoor moet het OM zich wenden tot de wetgevende macht."
Knoops betoogde verder dat de verklaring van O. over de dreigende situatie die heerste op de dag van het schietincident, door verschillende collega's van O. is onderbouwd. Bovendien is volgens de advocaat nooit komen vast te staan dat de Irakees is omgekomen door kogels uit het geweer van O.
Volgens de raadsman heeft het OM geen zorgvuldig onderzoek gedaan in de zaak van zijn cliënt. "De les die uit dit proces moeten worden geleerd is hoe de marechaussee in de toekomst dit soort onderzoeken moet uitvoeren."
Het hof doet op 4 mei uitspraak.
Het lijkt er sterk op dat het OM gewoon gezichtsverlies aan het lijden is.
quote:En jouw opleiding is wat...?Op donderdag 21 april 2005 09:37 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik weet niet in wat voor 'hoogopgeleide' kringen jij je begeeft. Maar echt intelligente mensen lezen juist de Telegraaf. Zij vormen liever hun eigen mening en blijven mijlenver weg van een krant als de Volkskrant.
De Volkskrant is typisch zo'n krant voor HBO'ers of alfa-WO'ers: net slim genoeg om die propaganda te kunnen lezen, maar net ff te dom om een eigen mening te kunnen vormen.
* k_man is ir. en vindt de telegraaf de naam 'krant' niet waardig.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2005 22:35:12 ]
quote:Op donderdag 21 april 2005 13:36 schreef Kiegie het volgende:
Zit die Erik O. nou nog niet vast?
Wat duurt dat toch lang!
Het Nederlandse rechtssysteem zou eens wat strenger moeten worden.
En een beetje harder moeten doorwerken.
Ik mag hopen dat dit sarcasme is..
[ Bericht 2% gewijzigd door Barthezz1 op 22-04-2005 00:32:58 ]
quote:muthefuck als waarschuwingsschot iemand dood schieten dan ben je fijn bezig. Het zijn altijd hersenlozen achter zo'n geweer.Oppelaar gaf nog aan dat nergens staat gespecificeerd hoe een waarschuwingsschot gelost moet worden, maar wel dat het effect moet sorteren. "Het is situatie afhankelijk." Advocaat-generaal J. Wiarda zal woensdagmiddag in zijn requisitoir de strafeis van het Openbaar Ministerie formuleren.
Niet zoals bij die cowboy amerikanen schieten op alles wat beweegt
Moordenaars zitten er tussen....
quote:Dat het waarschuwingsschot het dodelijk schot is geweest staat niet eens vast. Verder zou ik wel eens willen zien hoe jij zou reageren als er een agressieve menigte met duidelijk vijandige bedoelingen op je af komt, dan ga je zeker proberen te praten? Verder is Erik O. dan zo hersenloos dat hij hoort tot de elite van de strijdkrachten, hij zal heel wat meer dan jou gepresteerd hebben. Verder kun je dan ook nog eens bedenken dat het voorval in oorlogsgebied plaatsvond, het rare idee dat alles daar volgens strakke regels verloopt kenmerkt helemaal de debiliteit van een Openbaar Ministerie dat een militair die gewoon zijn werk doet aanklaagt.Op vrijdag 22 april 2005 09:29 schreef Chadi het volgende:
[..]
muthefuck als waarschuwingsschot iemand dood schieten dan ben je fijn bezig. Het zijn altijd hersenlozen achter zo'n geweer.
Dat stukje wat jij oorlogsgebied noemt dat is voor de irakezen gewoon hun oude straat waar ze in wonen en leven en altijd hebben geleefd . Dat je daar niet met je verstand bij kan zegt al genoeg.
quote:Wat heeft links daar nou weer mee te maken?Op woensdag 20 april 2005 15:08 schreef Tikorev het volgende:
Beter is denk ik:
"Hoe het OM met Nederlandse militairen omgaat".
Volgens mij vindt vrijwel elke Nederlandse burger het absurd hoe Erik O. behandeld wordt. Maar ja, de rechtelijke macht in Nederland is nu eenmaal een verlinkste wereldvreemde organisatie getuige ook de vrijlating van Samir A. en de vijf jaar voor Murat D. voor het doodschieten van zijn leraar.
quote:volgens de conventie van geneve is de bezettende militair verplicht plunderingen tegen te gaan. Het gaat er hier niet om dat ze iemand kapot wilden schieten of wilden voorkomen dat die mensen amerikaans voedsel aan het eten waren maar dat de staat van wetteloosheid tegengegaan werd.Op maandag 25 april 2005 11:37 schreef Chadi het volgende:
ze kwamen voor die container waar voedsel in zat . Laat ze lekker plukken en eten . Het is wat anders dan die gele paketten die uit de lucht vallen en waar je eerst van moet afwachten of ze explosief zijn of niet. Mensen hadden honger en terecht dat ze die container roven voor voedsel. Dan ga je iemand niet kapot schieten omdat het je opdracht is zo'n container naar binnen te loodsen.
Dat stukje wat jij oorlogsgebied noemt dat is voor de irakezen gewoon hun oude straat waar ze in wonen en leven en altijd hebben geleefd . Dat je daar niet met je verstand bij kan zegt al genoeg.
Dat stukje dat jij hun oude straat noemt had geen politie geen wetgevende macht en iedereen pakte maar wat hij wilde en desnoods met grof geweld en daar moest een einde aan komen dat jij daar met je verstand niet bij kunt zegt al genoeg.
quote:Je begrijpt er geen zak van, dat blijkt maar weer.Op maandag 25 april 2005 11:37 schreef Chadi het volgende:
ze kwamen voor die container waar voedsel in zat . Laat ze lekker plukken en eten . Het is wat anders dan die gele paketten die uit de lucht vallen en waar je eerst van moet afwachten of ze explosief zijn of niet. Mensen hadden honger en terecht dat ze die container roven voor voedsel. Dan ga je iemand niet kapot schieten omdat het je opdracht is zo'n container naar binnen te loodsen.
Dat stukje wat jij oorlogsgebied noemt dat is voor de irakezen gewoon hun oude straat waar ze in wonen en leven en altijd hebben geleefd . Dat je daar niet met je verstand bij kan zegt al genoeg.
Vaak zat doet men laagdunkend tegenover deze mensen die toch hun leven in de waagschaal leggen voor wat de politiek, en daarmee dus Nederland bepaald.
Als een militair terugkomt is vaak de eerste vraag die men stelt of men ook iemand heeft neergeschoten. (mijn ervaring). Deze vraag ga ik dan ook uit de weg omdat dat voor hen helemaal niet relevant is, maar meer sensatie zoekerij is.
Ongeveer 5 tot 10% komt anders terug. Dat beseffen velen echter niet.
Ja, het "schuift" goed. Maar wat is het waard als daarna je leven opeens totaal anders is?
Wat de mensen op tv zien, lekker genietend van een biertje en een zak chips, is een andere werkelijkheid dan dat de militairen daadwerkelijk ervaren. Een beetje respect mag dus zeker op zijn plaats zijn.
ik luisterde laatst 1 of ander verhaal over Nederlandse commando's die ingezet zouden zijn in Irak voor de oorlog, alles werd gebaseerd op anonieme bronnen en alles werd als feitelijk gepresenteerd.
Dus bv een anonieme britse bron zegt 'ja er waren Nederlanders bij' vervolgens zegt de media 'nu hebben we dus bewezen dat er Nederlanders bij waren.
De enige echt controleerbare bron was een bbc journalist die vlakbij mosul is beschoten door Amerikaanse vliegtuigen geloof ik en die zij 'ja ik hoorde het achteraf via via dat er wel is Nederlanders bij geweest zouden kunnen zijn.' Ze dachten zelfs dat er Nederlanders in Fallujah hebben meegevochten omdat er op een foto een keer een mercedes stond met wat US mariniers eromheen en dat volgens de salonsocialisten de VS geen mercedessen gebruikt
vervolgens gaan ze met die bewijzen naar de tweede kamer (SP natuurlijk) en die idioten gaan er nog serieus op in ook en gaan minister Kamp en Co er lastig mee vallen
echt als de media zich wat meer zou interesseren voor het Nederlandse leger en niet enkel als er 1 of ander incident is dan zouden de mensen er meer respect voor hebben. En laten ze beginnen met het verschil tussen een tank en een pantservoertuig uit te zoeken want dat weten ze niet zo goed
quote:TU Bouwkunde is een alfa-opleiding manOp donderdag 21 april 2005 22:34 schreef k_man het volgende:
[..]
En jouw opleiding is wat...?
* k_man is ir. en vindt de telegraaf de naam 'krant' niet waardig.
. Da's de titel ir. onwaardig.Een verhaal gaat zijn eigen leven leiden op deze manier.
Zo kan ik mij nog zeer goed voor de geest halen hoe de media wel niet uitpakte toen NL voor het eerst sinds lange tijd weer een KL infanterie eenheid erop uit stuurde, naar Bosnie, in 1993.
De krantekoppen logen er niet om, alles was lovend.
Totdat het tij zich keerde, en de val van Srebrenica zich aanmeldde. Toen was er een ommeslag in de media kenbaar. Dat zegt weer hoe hypocriet de media kan zijn.
Dit heeft geleid tot diskrediet van militairen die naar dat gebied werden uitgezonden. Dat heb ik aan den lijfe mogen ondervinden.
Toen heb ik een beetje kunnen voelen hoe die Indie-veteranen zich hebben gevoeld toen ze terugkwamen na de oorlog in Indie.
Maar helaas hebben vele of bloemkool in de oren, of dikke lederen oogkleppen op, en een composite armour plaat voor de kop.
Nu wil ik niet zeggen dat ze dan maar met fluwelen handschoentjes moeten worden aangepakt, maar enigzins respect opbrengen zou best wel eens mogen.
quote:En bij die bakken die jij bedoeld denk ik aan harige kerels die erin zitten, met teveel brillcream in de haren, en een te grote zonnebril op.Op maandag 25 april 2005 17:29 schreef HarigeKerel het volgende:
Bij een Mercedes (zo'n oude vierkante) denk ik eerder aan woonwagen milities!
quote:En terecht, MB is onze sponsorOp maandag 25 april 2005 17:39 schreef ErwinRommel het volgende:
En bij die bakken die jij bedoeld denk ik aan harige kerels die erin zitten, met teveel brillcream in de haren, en een te grote zonnebril op.
maar dan van mercedes
quote:afaik zijn de indie veteranen een stuk beter ontvangen dan diegenen die op de balkan geweest zijn ... en dat zegt watOp maandag 25 april 2005 17:37 schreef ErwinRommel het volgende:
sp3c, klopt als een bus.
Een verhaal gaat zijn eigen leven leiden op deze manier.
Zo kan ik mij nog zeer goed voor de geest halen hoe de media wel niet uitpakte toen NL voor het eerst sinds lange tijd weer een KL infanterie eenheid erop uit stuurde, naar Bosnie, in 1993.
De krantekoppen logen er niet om, alles was lovend.
Totdat het tij zich keerde, en de val van Srebrenica zich aanmeldde. Toen was er een ommeslag in de media kenbaar. Dat zegt weer hoe hypocriet de media kan zijn.
Dit heeft geleid tot diskrediet van militairen die naar dat gebied werden uitgezonden. Dat heb ik aan den lijfe mogen ondervinden.
Toen heb ik een beetje kunnen voelen hoe die Indie-veteranen zich hebben gevoeld toen ze terugkwamen na de oorlog in Indie.
Maar helaas hebben vele of bloemkool in de oren, of dikke lederen oogkleppen op, en een composite armour plaat voor de kop.
Nu wil ik niet zeggen dat ze dan maar met fluwelen handschoentjes moeten worden aangepakt, maar enigzins respect opbrengen zou best wel eens mogen.
Maar zoals ons leger in de media wordt afgeschilderd, daar lusten de honden geen brood van. Als een stel stakkers die niks goed kunnen doen.
Ik weet nog een item in het NOS-journaal herinneren, ik geloof toen de eerste militairen aankwamen in Irak, maar het kan ook wat anders geweest zijn. Er werd alleen maar gepraat over wat er mis ging, en men deed z'n best om dat maar zo schlemielig mogelijk neer te zetten. Het kamp was nog niet af, de helikopters waren stuk etc etc. Maar geen woord over de zware omstandigheden, en het feit dat het heel normaal is bij zulke grote operaties dat er ook dingen misgaan.
Deze Mercedes reed op een verkeerd moment op de verkeerde plek
die helikopters kunnen iig niet kapot zijn want die kwamen van de klu
Deze?
quote:De auto van Giuliana SgrenaOp maandag 25 april 2005 17:51 schreef HarigeKerel het volgende:
[afbeelding]
Deze Mercedes reed op een verkeerd moment op de verkeerde plek
quote:Waar of niet waar, het doet er er weinig toe. Je zou toch hopen dat men in den beginne een beetje een positieve kijk op onze aanwezigheid in Irak ventileert. We zitten er nu eenmaal, of je het er nu mee eens bent of niet, laten we er dan het beste van maken. Zeiken kan altijd nog.Op maandag 25 april 2005 17:52 schreef sp3c het volgende:
mjah dat kan allemaal best waar zijn geweest want het waren wel mariniers natuurlijk in het begin, dat zijn een stel idioten
die helikopters kunnen iig niet kapot zijn want die kwamen van de klu
Over die heli's: de onderdelen moesten geloof ik nog worden ingevlogen ofzo. Ik weet het niet meer precies.
quote:Beantwoord liever de vraag.Op maandag 25 april 2005 17:29 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
TU Bouwkunde is een alfa-opleiding man
quote:Dat is geloof ik een ander topic.Op maandag 25 april 2005 18:12 schreef thabit het volgende:
Sommige overheidsuitgaven mogen beschouwd worden als weggegooid geld. Defensie-uitgaven gaan zelfs nog een stapje verder, dat is geld dat beter weggegooid had kunnen worden.
Verder, wat is jou bijdrage aan dit topic? Schijnbaar niks, dus waarom reageren, stennis schoppen? Held.
quote:Hij stond op een Russische 2'e hands site
Was zeker van een lokale Biznjismanski ofzo