OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Dreumesjes:
17 mei 2003: Dagmar, dochter van dolle_hond (papa)
22 mei 2003: Sven, zoon van easy-going
***15 juni 2003: Isa Donna, dochter van Phileine en Voyeur***
16 juni 2003: Carmen, dochter van Dylan Dog (papa)
24 juni 2003: Tom, zoon van coolbabe
30 juni 2003: Noa, dochter van basset
8 juli 2003: Norah, dochter van Tanne & Sc0rPi0n
***24 juli 2003: Merlyn Mirage Mandrake, zoon van Mirage en Overzichie***
31 juli 2003: Jadey Luísa, dochter van Danosa
11 augustus 2003: Jasper, zoon van Logician & gemeenkaboutertje
***15 augustus 2003: Max, zoon van Eska en BugsBunny***
***26 augustus 2003: Piet, zoon van bixister & GHaven***
31 augustus 2003: Janneke, dochter van Jessie
5 september 2003: Lune, dochter van Genuivere en bastardhost
9 september 2003: Iris Julia, dochter van Lois
17 september 2003: Daan, zoon van Quinny en Chocobo
21 september 2003: Elise, dochter van Bright (papa)
17 oktober 2003: Thomas, zoon van Lies en Zooi
23 oktober 2003: Judith Johanna, dochter van Grijs en K3
6 november 2003: Pascalle Isabel, dochter van Meaghan
6 november 2003: Susanne Chantal, dochter van Luckepuk
19 november 2003: Job, zoon van Livelink
20 december 2003: Joshua, zoon van Lewis.de.boxer
24 januari 2004: Liam Francis, zoon van Belana en Kbot2000
***21 februari 2004: Saskia Janne, dochter van ET en Swets ***
23 februari 2004: Danielle, dochter van Catootje
25 februari 2004: Kim, dochter van Itsmylife en Days-Of-Wild
24 maart 2004: Melvin, zoon van Jambo
25 maart 2004: Jonne, zoon van Kozakken
26 maart 2004: Ilse, dochter van ezzi
2 april 2004: Dylan Nathan, zoon van beefcake en ShaoliN
19 april 2004: Junah Ileah, dochter van Tan
Peutertjes
23 mei 2001 : Jorden, zoon van Nausicaa
23 mei 2001 : Eva Sophie, dochter van Lois & Clark
27 juni 2001: Timo, zoon van Stout
***29 september 2001: Duco Yannik, zoon van No Nick & Kozzmic ***
14 november 2001: Jillian Delphine, dochter van Meaghan
22 November 2001: Kay, zoon van dice
5 december 2001 : Esther Paula, dochter van Dinus
16 december 2001: Bo, dochter van Jessie
14 maart 2002: Jessai, zoon van Tan
28 Maart 2002 - Xanne, dochter van TheGhost en vriendin
***3mei 2002: Kajira Alicia Cosette, dochter van Knorretje en Danny ***
28 mei 2002: Zoë, dochter van Moralia
28 mei 2002: Kyllian, zoon van babyfeet
29 juli 2002: Tomas, zoon van Logician
16 augustus 2002: Rhody, zoon van gebruikersnaam
19 augustus 2002: Femke, dochter van Illogical
19 augustus 2002: Sverre, zoon van Genuivere & Bastardhost
30 oktober 2002: Tristan, zoon van Spuuglokje
19 november 2002: Justin Thomas, zoon van Angelic1
6 januari 2003: Indy, dochter van Tinkepink
23 februari 2003: Demi Aidan, dochter van dice (papa)
5 maart 2003: Bram, zoon van Karin
18 maart 2003: Jennifer Leonie, dochter van Dinus
01 april 2003 : Duncan, zoon van Angel22
01 april 2003: Lara, dochter van CarOnline
12 april 2003: Jasper, zoon van NT-T.Bartman (papa)
27 april 2003: Chiara Rosan, dochter van melonovy &Ocmerda
28 april 2003: Wilyan Ayrton Quinn, zoon van Jonnetje
Vervolg van Het grote dreumes en peutertopic deel 4!!!
[ Bericht 0% gewijzigd door BE op 02-05-2005 10:41:21 ]
17 mei 2003: Dagmar, dochter van dolle_hond (papa)
22 mei 2003: Sven, zoon van easy-going
***15 juni 2003: Isa Donna, dochter van Phileine en Voyeur***
16 juni 2003: Carmen, dochter van Dylan Dog (papa)
24 juni 2003: Tom, zoon van coolbabe
30 juni 2003: Noa, dochter van basset
8 juli 2003: Norah, dochter van Tanne & Sc0rPi0n
***24 juli 2003: Merlyn Mirage Mandrake, zoon van Mirage en Overzichie***
31 juli 2003: Jadey Luísa, dochter van Danosa
11 augustus 2003: Jasper, zoon van Logician & gemeenkaboutertje
***15 augustus 2003: Max, zoon van Eska en BugsBunny***
***26 augustus 2003: Piet, zoon van bixister & GHaven***
31 augustus 2003: Janneke, dochter van Jessie
5 september 2003: Lune, dochter van Genuivere en bastardhost
9 september 2003: Iris Julia, dochter van Lois
17 september 2003: Daan, zoon van Quinny en Chocobo
21 september 2003: Elise, dochter van Bright (papa)
17 oktober 2003: Thomas, zoon van Lies en Zooi
23 oktober 2003: Judith Johanna, dochter van Grijs en K3
6 november 2003: Pascalle Isabel, dochter van Meaghan
6 november 2003: Susanne Chantal, dochter van Luckepuk
19 november 2003: Job, zoon van Livelink
20 december 2003: Joshua, zoon van Lewis.de.boxer
24 januari 2004: Liam Francis, zoon van Belana en Kbot2000
***21 februari 2004: Saskia Janne, dochter van ET en Swets ***
23 februari 2004: Danielle, dochter van Catootje
25 februari 2004: Kim, dochter van Itsmylife en Days-Of-Wild
24 maart 2004: Melvin, zoon van Jambo
25 maart 2004: Jonne, zoon van Kozakken
26 maart 2004: Ilse, dochter van ezzi
2 april 2004: Dylan Nathan, zoon van beefcake en ShaoliN
19 april 2004: Junah Ileah, dochter van Tan
Peutertjes
23 mei 2001 : Jorden, zoon van Nausicaa
23 mei 2001 : Eva Sophie, dochter van Lois & Clark
27 juni 2001: Timo, zoon van Stout
***29 september 2001: Duco Yannik, zoon van No Nick & Kozzmic ***
14 november 2001: Jillian Delphine, dochter van Meaghan
22 November 2001: Kay, zoon van dice
5 december 2001 : Esther Paula, dochter van Dinus
16 december 2001: Bo, dochter van Jessie
14 maart 2002: Jessai, zoon van Tan
28 Maart 2002 - Xanne, dochter van TheGhost en vriendin
***3mei 2002: Kajira Alicia Cosette, dochter van Knorretje en Danny ***
28 mei 2002: Zoë, dochter van Moralia
28 mei 2002: Kyllian, zoon van babyfeet
29 juli 2002: Tomas, zoon van Logician
16 augustus 2002: Rhody, zoon van gebruikersnaam
19 augustus 2002: Femke, dochter van Illogical
19 augustus 2002: Sverre, zoon van Genuivere & Bastardhost
30 oktober 2002: Tristan, zoon van Spuuglokje
19 november 2002: Justin Thomas, zoon van Angelic1
6 januari 2003: Indy, dochter van Tinkepink
23 februari 2003: Demi Aidan, dochter van dice (papa)
5 maart 2003: Bram, zoon van Karin
18 maart 2003: Jennifer Leonie, dochter van Dinus
01 april 2003 : Duncan, zoon van Angel22
01 april 2003: Lara, dochter van CarOnline
12 april 2003: Jasper, zoon van NT-T.Bartman (papa)
27 april 2003: Chiara Rosan, dochter van melonovy &Ocmerda
28 april 2003: Wilyan Ayrton Quinn, zoon van Jonnetje
Vervolg van Het grote dreumes en peutertopic deel 4!!!
[ Bericht 0% gewijzigd door BE op 02-05-2005 10:41:21 ]
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Het is een beetje veel typewerk, maar ik zal mijn best doen het zoveel mogelijk over te typen
kleren aan- en uitdoen
zelf jas ophangen
schoenen aan- en uitdoen en los maken/dicht doen
tas openmaken/dichtdoen
beker opendoen/dichtdoen
lepel, vork, mes gebruiken
tafel dekken
tafel afruimen
zelf eten openmaken
fruit schillen
papier van eten afhalen
wc-bezoek incl. handen wassen en afdrogen
speelgoed pakken en opruimen
zelf tas dragen bij het in- en uitgaan van school
kleding opruimen
tanden poetsen
wassen
afdrogen
zelf in douche/bad gaan
zelf voorwerpen schoonmaken
zelf lopen
zelf fietsen
aan- en uitdoen van apparaten
deuren openen en sluiten
antwoorden op vragen van anderen
iets vragen aan iemand
iets meedelen aan iemand
reageren op anderen
een goede luisterhouding hebben (met allerlei tips om een goede luisterhouding te stimuleren)
Een heleboel dingen van deze lijst kan Katja natuurlijk wel, maar dingen als zelf in bad of onder de douche gaan en zichzelf afdrogen heb ik nog nooit gedaan. Ook zelf fruit schillen zie ik haar niet zo snel doen (tenzij ze een mandarijntje bedoelen). Kleding aantrekken is ook nog wel een probleem. Ach, ik heb nog wel een paar maanden de tijd, maar ik vond het toch een behoorlijke lijst.
kleren aan- en uitdoen
zelf jas ophangen
schoenen aan- en uitdoen en los maken/dicht doen
tas openmaken/dichtdoen
beker opendoen/dichtdoen
lepel, vork, mes gebruiken
tafel dekken
tafel afruimen
zelf eten openmaken
fruit schillen
papier van eten afhalen
wc-bezoek incl. handen wassen en afdrogen
speelgoed pakken en opruimen
zelf tas dragen bij het in- en uitgaan van school
kleding opruimen
tanden poetsen
wassen
afdrogen
zelf in douche/bad gaan
zelf voorwerpen schoonmaken
zelf lopen
zelf fietsen
aan- en uitdoen van apparaten
deuren openen en sluiten
antwoorden op vragen van anderen
iets vragen aan iemand
iets meedelen aan iemand
reageren op anderen
een goede luisterhouding hebben (met allerlei tips om een goede luisterhouding te stimuleren)
Een heleboel dingen van deze lijst kan Katja natuurlijk wel, maar dingen als zelf in bad of onder de douche gaan en zichzelf afdrogen heb ik nog nooit gedaan. Ook zelf fruit schillen zie ik haar niet zo snel doen (tenzij ze een mandarijntje bedoelen). Kleding aantrekken is ook nog wel een probleem. Ach, ik heb nog wel een paar maanden de tijd, maar ik vond het toch een behoorlijke lijst.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Ik vind eigenlijk fruit schillen wel wat erg voorbarig, zeg! En dan zeker met een scherp mesje of zo? En zelf in bad, dat is toch wel met enige toezicht? Ok, ik snap dat ze dat in principe kan, maar een beetje controle, ja, da's nooit weg. En de overige dingen kan ze vast wel, je moet haar alleen wel de gelegenheid geven om het te oefenen, denk ik.
Ik heb gelijk wat Elise-foto's bij de andere lieve kindertjes in het fototopic geplaatst!!
Ik heb gelijk wat Elise-foto's bij de andere lieve kindertjes in het fototopic geplaatst!!
Jemig wat een lijst livelink Het is maar goed dat Eva niet naar een "normale" school gaat want zij kan echt heel weinig van die lijst.....
Het is maar goed dat Eva niet naar een "normale" school gaat want zij kan echt heel weinig van die lijst.....
En als ze lacht, dan lacht de wereld met haar mee....
Eva ♥ en Iris ♥
Eva ♥ en Iris ♥
Livelink, het meisje dat ik 2 jaar geleden iedere morgen naar school bracht zat toen in groep 1 en was net 4 jaar. Die kon ook echt een boel niet hoor, gewoon omdat het voor d'r gedaan werd of omdat het nog helemaal niet aan de orde was. Ze ging in mei naar school en toen ze na de zomervakantie weer begon was het een heel ander kind. Hoeveel kunnen er op die leeftijd al echt goed fietsen? Laat staan douchen of tanden poetsen? En van apparaten moeten ze afblijven van hun ouders Zelf een vraag stellen, zomaar aan iemand is volgens mij ook best eng als je die leeftijd hebt. Ik denk juist dat ze die dingen allemaal een beetje leren de eerste jaren op een basisschool, overnemen van elkaar en gewoon overal inrollen, een klein beetje op eigen benen staan. Lijkt me helemaal normaal hoor
Zelf een vraag stellen, zomaar aan iemand is volgens mij ook best eng als je die leeftijd hebt. Ik denk juist dat ze die dingen allemaal een beetje leren de eerste jaren op een basisschool, overnemen van elkaar en gewoon overal inrollen, een klein beetje op eigen benen staan. Lijkt me helemaal normaal hoor
jeetje wat een lijst zeg en zelf fruit schillen vind ik ook een beetje te en zelf in bad gaan is eng...
Misschien kunnen die kindertjes ook wel fruit schillen, maar kan me voorstellen dat je dat als ouder toch echt niet laat gebeuren nog. En wc-bezoek en zelf fietsen vind ik ook nogal ver gaan, eerlijk gezegd (tenzij ze alleen plassen en met zijwieltjes bedoelen).
Nou ik vind dit toch wel een beetje veel van het goede.... René heeft moeite met dr haar afdrogen, maar dat vind ik dus niet raar, omdat ze een best bossie op dr hoofd heeft staanquote:Op maandag 18 april 2005 19:29 schreef livelink het volgende:
Het is een beetje veel typewerk, maar ik zal mijn best doen het zoveel mogelijk over te typen
kleren aan- en uitdoen
zelf jas ophangen
schoenen aan- en uitdoen en los maken/dicht doen
tas openmaken/dichtdoen
beker opendoen/dichtdoen <- moet je geen mepal beker hebben, die gaan heel strak open en dicht
lepel, vork, mes gebruiken
tafel dekken
tafel afruimen
zelf eten openmaken
fruit schillen lekker veilig
papier van eten afhalen
wc-bezoek incl. handen wassen en afdrogen
speelgoed pakken en opruimen
zelf tas dragen bij het in- en uitgaan van school
kleding opruimen
tanden poetsen
wassen
afdrogen ik mag hopen dat ze geen breekbaar spul hebben
zelf in douche/bad gaan
zelf voorwerpen schoonmaken lekker knoeien en kliederen
zelf lopen
zelf fietsen hoe kan je dat nou verwachten
aan- en uitdoen van apparaten
deuren openen en sluiten
antwoorden op vragen van anderen
iets vragen aan iemand
iets meedelen aan iemand
reageren op anderen
een goede luisterhouding hebben (met allerlei tips om een goede luisterhouding te stimuleren)
lekker veilig 
Je zou er haast een boek over schrijven!
Ik heb nog een leuke van René.... Jullie kennen het koeienvel-pies-verhaal nog wel he? Beertje_ wel
René heeft vandaag wat nieuws opgebiecht Als er natte of opgevouwn schone was op de wc deksel ligt piest ze ff snel in de douchecabine en ik me soms maar afvragen hoe het zo naar pies kon ruiken daar
René heeft vandaag wat nieuws opgebiecht Als er natte of opgevouwn schone was op de wc deksel ligt piest ze ff snel in de douchecabine en ik me soms maar afvragen hoe het zo naar pies kon ruiken daar
Je zou er haast een boek over schrijven!
quote:Op maandag 18 april 2005 21:40 schreef moussy het volgende:
Ik heb nog een leuke van René.... Jullie kennen het koeienvel-pies-verhaal nog wel he? Beertje_ wel
quote:Op maandag 18 april 2005 21:40 schreef moussy het volgende:René heeft vandaag wat nieuws opgebiecht Als er natte of opgevouwn schone was op de wc deksel ligt piest ze ff snel in de douchecabine en ik me soms maar afvragen hoe het zo naar pies kon ruiken daar
Kijk ook eens op de vernieuwde site van Susanne
Zo'n lijst is niet normaal hoor. Ik zou me er niet teveel van aantrekken. Eigenlijk zou ik er pisnijdig om worden
De jan lul van het geheel.
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
Ik heb even via google gezocht naar die instantie die die Startkrant met die lijst uitgeeft.
Van http://www.pravooleerlingvolgsysteem.nl/nieuws.html
Nieuws 7 de startkrant
Steeds meer leerkrachten in groep 1 constateren bij de nieuwkomers een verminderde zelfstandigheid van de kinderen en scheidingsangst bij de ouders. Vroeger werd gedacht dat veel kinderen scheidingsangst zouden hebben, maar tegenwoordig is het idee dat er meer ouders dan kinderen last van scheidingsangst hebben. Op veel scholen is het afscheid nemen ook een irritant ritueel. Pravoo heeft in overleg met enkele scholen een krant ontwikkeld die u de ouders kunt geven als ze hun kind aanmelden. In die krant worden ouders wat tips gegeven die met het komende schoolbezoek te maken hebben. De krant gaat over:
*
De zelfstandigheidsontwikkeling (Wat mag je op dit gebied van een kind verwachten dat met de basisschool begint?)
*
Het afscheid nemen (Tips om problemen met het afscheid nemen te voorkomen)
*
Soms komt men bij de aanmelding ook ouders tegen die zeggen dat hun kind nog niet zindelijk is.
In de krant wordt uitgelegd dat kinderen onderwijs gaan volgen en dat daar geen tijd is om het kind te verschonen. Voor ouders die een kind hebben dat nog niet zindelijk is, wordt in een stappenplan aangegeven hoe ze die zindelijkheid aan kunnen leren.
Kortom een voor u en de ouders handige krant om mee te geven als de ouders hun kind komen aanmelden.
Die lijst was dus wat je op het gebied van de zelfstandigheidsontwikkeling mag verwachten van een kind dat met de basisschool begint.
Van http://www.pravooleerlingvolgsysteem.nl/nieuws.html
Nieuws 7 de startkrant
Steeds meer leerkrachten in groep 1 constateren bij de nieuwkomers een verminderde zelfstandigheid van de kinderen en scheidingsangst bij de ouders. Vroeger werd gedacht dat veel kinderen scheidingsangst zouden hebben, maar tegenwoordig is het idee dat er meer ouders dan kinderen last van scheidingsangst hebben. Op veel scholen is het afscheid nemen ook een irritant ritueel. Pravoo heeft in overleg met enkele scholen een krant ontwikkeld die u de ouders kunt geven als ze hun kind aanmelden. In die krant worden ouders wat tips gegeven die met het komende schoolbezoek te maken hebben. De krant gaat over:
*
De zelfstandigheidsontwikkeling (Wat mag je op dit gebied van een kind verwachten dat met de basisschool begint?)
*
Het afscheid nemen (Tips om problemen met het afscheid nemen te voorkomen)
*
Soms komt men bij de aanmelding ook ouders tegen die zeggen dat hun kind nog niet zindelijk is.
In de krant wordt uitgelegd dat kinderen onderwijs gaan volgen en dat daar geen tijd is om het kind te verschonen. Voor ouders die een kind hebben dat nog niet zindelijk is, wordt in een stappenplan aangegeven hoe ze die zindelijkheid aan kunnen leren.
Kortom een voor u en de ouders handige krant om mee te geven als de ouders hun kind komen aanmelden.
Die lijst was dus wat je op het gebied van de zelfstandigheidsontwikkeling mag verwachten van een kind dat met de basisschool begint.
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
René is in ieder geval zeer zelfstandig en creatief als ik het zo hoor en zie
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Ik ben benieuwd of er een kind is dat aan die lijst kan voldoen.quote:Op maandag 18 april 2005 22:58 schreef livelink het volgende:
Die lijst was dus wat je op het gebied van de zelfstandigheidsontwikkeling mag verwachten van een kind dat met de basisschool begint.
Ik zou me niet al te veel zorgen maken, volgens mij gaan ze veel te ver
Ik word echt niet goed van Janneke. Ze huilt weer eens. Pfff om de avond is t wel raak. Nu heeft ze wel ergens alst van, dr billen zijn vuurrood van dr poep. Ze gilt auw auw. Maar buiten vaseline kan ik er ff niks mee. Alle andere cremes bijten. Bo slaapt nog maar ook niet voor lang. Geer heeft de nacht, gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap
De jan lul van het geheel.
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
He poeder, soewieso had ik nog geen talk geprobeerd. Ff kijken of ik talc in huis heb. Ze hangt nu op schoot.
De jan lul van het geheel.
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
Ja das wel een idee. Bo heeft ook een keer een schimmel gehad toen ze hele erge uitslag had, kan bij Janneke nu ook wel t geval zijn.
Thx voor de tip.
Thx voor de tip.
De jan lul van het geheel.
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
Alles is gaan hangen, behalve me lach :)
Kutsch; tussen kut en kitsch
Het voelt heerlijk!!!!
Ik vind die lijst helemaal niet zo overdreven .
De meeste dingen kunnen ze wel en anders kun je er wel wat rekening mee houden. Zo krijgt Daan meestal een banaan mee naar school (soms met een klein sneetje in de schil, zodat hij het gemakkelijker open krijgt) en anders geschild en/of gesneden fruit in een bakje. Volgens mij gaat het er meer om dat de juf (of meester) niet het fruit van alle kinderen hoeft te schillen/snijden. Verder heeft hij schoenen met klittenband, zodat hij ze zelf aan en uit kan trekken.
Hier kregen we dus een 'lijst' met dat soort tips. Heb je volgens mij veel meer aan.
De meeste dingen kunnen ze wel en anders kun je er wel wat rekening mee houden. Zo krijgt Daan meestal een banaan mee naar school (soms met een klein sneetje in de schil, zodat hij het gemakkelijker open krijgt) en anders geschild en/of gesneden fruit in een bakje. Volgens mij gaat het er meer om dat de juf (of meester) niet het fruit van alle kinderen hoeft te schillen/snijden. Verder heeft hij schoenen met klittenband, zodat hij ze zelf aan en uit kan trekken.
Hier kregen we dus een 'lijst' met dat soort tips. Heb je volgens mij veel meer aan.
"Het meeste werk is onbegonnen werk
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
Maar wat is er nou zo belangrijk aan het zelf fietsen? Ik zie daar het nut niet zo van in.
Je zou er haast een boek over schrijven!
Freek WIL niet fietsen... ook niet op een driewieler Hij kan echter wel steppen Alsof dat makkelijker is ofzo .
Mouss, ik kan je turkentafel niet zien
Die lijst vind ik ook wel erg veeleisend, alhoewel Freek het meeste wel kan, afgezien van het schillen. Je denkt toch niet dat ik ook maar overweeg om hem een mesje in handen te geven?
Hij kan echter wel steppen 
Alsof dat makkelijker is ofzo Mouss, ik kan je turkentafel niet zien
Die lijst vind ik ook wel erg veeleisend, alhoewel Freek het meeste wel kan, afgezien van het schillen. Je denkt toch niet dat ik ook maar overweeg om hem een mesje in handen te geven?
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Nee, ik ook niet (en Daan ook niet )quote:Op maandag 18 april 2005 23:24 schreef moussy het volgende:
Maar wat is er nou zo belangrijk aan het zelf fietsen? Ik zie daar het nut niet zo van in.
"Het meeste werk is onbegonnen werk
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
...eenmaal begonnen wordt het al snel minder"
- [i]Rikkert Zuiderveld[/i]
