Nee en dat hangt dan ook niet af van je geslacht.quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:23 schreef Alicey het volgende:
Overigens kan geslagen worden ook erotisch zijn, maar dat is volgens mij niet het soort slaan waar je op doelt.
Initiatief nemen tot slaan lijkt mij not done (Of het een man of vrouw is maakt hierbij niet uit). Maar stel dat de vrouw de man slaat, mag de man dan terug slaan van jou?quote:Op zaterdag 16 april 2005 17:30 schreef Slarioux het volgende:
Wel schattig dat de Onzin users achter conflict aanhuppelen. Maar ontopic, iets in de geest van zwakkere geslacht, vrouwen < mannen, zoiets?
True. Met vlakke hand kan lekker zijn, maar een vuist slag windt me nou niet echt op.quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:24 schreef Conflict het volgende:
[..]
Nee en dat hangt dan ook niet af van je geslacht.
Komt erbij dat die malloten die het lekker vinden om elkaar te meppen er niet op los meppen maar elkaar lachend en kussend een lekkere pets op de bips geven, da's onvergelijkbaar.
Mag ik ook zeggen wat ik daarvan vind?quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:25 schreef Alicey het volgende:
[..]
Initiatief nemen tot slaan lijkt mij not done (Of het een man of vrouw is maakt hierbij niet uit). Maar stel dat de vrouw de man slaat, mag de man dan terug slaan van jou?
De meeste gewichtheffers zijn opdondertjes.quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:26 schreef Hepyro het volgende:
Ow ik bedacht me net dat lengteverschil ook een belangrijke rol kan spelen, als de man bijv. 1.75 is en de vrouw 1.85 lijkt het me dat als je langer bent ook meestal sterker bent, maar mss heb ik het mis hoor.
80% van de mannen heeft nog altijd meer spierkracht dan 80% van de vrouwen.quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:26 schreef Hepyro het volgende:
Ow ik bedacht me net dat lengteverschil ook een belangrijke rol kan spelen, als de man bijv. 1.75 is en de vrouw 1.85 lijkt het me dat als je langer bent ook meestal sterker bent, maar mss heb ik het mis hoor.
quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:29 schreef Conflict het volgende:
Dus we zijn eruit, je mag gewoon geen zwakkere mensen slaan, je mag helemaal niet slaan.
ja maar een klap komt even hard aanquote:Op zaterdag 16 april 2005 18:28 schreef Lienekien het volgende:
[..]
80% van de mannen heeft nog altijd meer spierkracht dan 80% van de vrouwen.
Nietes.quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:30 schreef Conflict het volgende:
[..]
ja maar een klap komt even hard aan
Dus m.a.w. zeg je hier dat het niet uitmaakt wie jouw slaat (of het een man, vrouw of kind is)? Hmm..dat lijkt me toch niet helemaal de realiteitquote:
De vrouw kan zich natuurlijk ook bedwingen en zich niet beroepen op fysiek geweld. Ik ben zelf misschien geflipt dat ik niet kan slaan, maar waarom is het uberhaupt nodig om te slaan? Het is een vorm van onmacht.quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:27 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Mag ik ook zeggen wat ik daarvan vind?
Ik denk dat een man niet per se terug hóeft te slaan. Die kan haar waarschijnlijk vrij gemakkelijk in bedwang houden en/of afweren.
Zoiets..quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:29 schreef Conflict het volgende:
Dus we zijn eruit, je mag gewoon geen zwakkere mensen slaan, je mag helemaal niet slaan.
Ik vind slaan hoe dan ook een vorm van onmacht, dus daarin zijn we het eens.quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:32 schreef Alicey het volgende:
[..]
De vrouw kan zich natuurlijk ook bedwingen en zich niet beroepen op fysiek geweld. Ik ben zelf misschien geflipt dat ik niet kan slaan, maar waarom is het uberhaupt nodig om te slaan? Het is een vorm van onmacht.
Ik zie niet in waarom een man zich zou moeten inhouden wanneer een vrouw besluit uit te halen/niet in staat is op een "normale" manier het conflict uit te vechten..
Natuurlijk geldt dat de man zich kan bedwingen, als dat in hem zit (Ik denk dat dat ook best voor veel mannen geldt, mannen raken doorgaans minder snel over hun toeren in een ruzie). Als hij terug slaat is dat imo echter volkomen legitiem.
Aan de andere kant is dat een risico wat de vrouw neemt.. Zoals ik al zei, ik ben zelf niet gewelddadig en zal in een ruzie huilend weglopen lang voordat er klappen gaan vallen, maar als ik uithaal, lijkt mij toch wel dat het menens is, en een man het recht heeft om terug te slaan. Niet dat het nodig zou zijn in mijn geval, maar waarom zou hij het niet mogen?quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:35 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik vind slaan hoe dan ook een vorm van onmacht, dus daarin zijn we het eens.
En ik ben (dus) sowieso voorstander van je beheersen, dus ook als het een man betreft die door een vrouw over haar toeren wordt geslagen. Hij heeft nog een extra reden om niet terug te slaan, imo, omdat hij haar flink tegen de vlakte kan slaan. Met alle gevolgen vandien...
Ik denk dat zij er maar van afzag om hem te slaan, denk je ook niet?quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:41 schreef Yosomite het volgende:
Jung, de psychiater, had een aantal vrouwelijke cliënten.
Een van die cliënten had de vreemde gewoonte iedereen die ze in dienst had een opdoffer te verkopen. Tijdens de behandeling zei Jung iets onaangenaams. Ze sprong woedend op, maar Jung was ook paraat:
Goed, u bent een dame.
U slaat eerst - ladies first
Maar dan is het mijn beurt.
Die behandeling sloeg al snel aan.
En wat is de moraal:
je geeft de vrouw een kans je een mep te verkopen.
Vervolgens geef je d'r een gratis terug.
En uiteindelijk komt alles goed.
Als 't niet goed is dat zij slaat, is het ook niet goed dat hij terugslaat. En dan ga ik ervan uit dat hij niet uit zelfverdediging hoeft terug te slaan.quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:40 schreef Alicey het volgende:
[..]
(...)
Niet dat het nodig zou zijn in mijn geval, maar waarom zou hij het niet mogen?
(...)
Daar zit wat in. Het oog-om-oog-principe is imo ook al verouderd.quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:44 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Als 't niet goed is dat zij slaat, is het ook niet goed dat hij terugslaat. En dan ga ik ervan uit dat hij niet uit zelfverdediging hoeft terug te slaan.
Jij bekijkt het andersom. Mij gaat het erom dat een klap altijd even hard aankomt. Of je nou, als ontvanger, man of vrouw bent.quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:44 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Als 't niet goed is dat zij slaat, is het ook niet goed dat hij terugslaat. En dan ga ik ervan uit dat hij niet uit zelfverdediging hoeft terug te slaan.
Ik denk dat slaan altijd een reflex is.quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:50 schreef deedeetee het volgende:
Terug slaan kan natuurlijk gewoon een reflex zijn![]()
Maar jij blijft volhouden dat het even hard aankomt, terwijl de meesten hier dat niet met je eens zijn en dat onderbouwd is met argumenten.quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:53 schreef Conflict het volgende:
[..]
Jij bekijkt het andersom. Mij gaat het erom dat een klap altijd even hard aankomt. Of je nou, als ontvanger, man of vrouw bent.
In principe is het nu zo dat een man alleen mannen mag slaan, een vrouw mag wel vrouwen en mannen slaan. Waarom? Je hoort gewoon van iedereen af te blijven. Slaan is nooit goed. Ik snap allleen niet wat het verschil is als ik een vrouw of een man een klap geef, beiden hebben evenveel pijn en de kans dat ik er een terug krijs is even groot.
Nee, ik zeg dat een klap altijd even hard aankomt, of je dezelfde klap nou aan een man of een vrouw verkoopt, beiden hebben evenveel gevoel. Daar heb ik geen argumenten voor nodig.quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:56 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Maar jij blijft volhouden dat het even hard aankomt, terwijl de meesten hier dat niet met je eens zijn en dat onderbouwd is met argumenten.
Dat idee van 'je mag een vrouw niet slaan' is een idee van mannen die het wel ok vinden om elkaar te meppen. En inderdaad, ik ben het met jou eens: je hoort elkaar helemaal niet te slaan.
"Ja edelachtbare, in reflex pakte ik die ijzeren staaf en sloeg ik mijn vriendin helemaal de vinkentering."quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:50 schreef deedeetee het volgende:
Terug slaan kan natuurlijk gewoon een reflex zijn![]()
terug slaan.quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:59 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
"Ja edelachtbare, in reflex pakte ik die ijzeren staaf en sloeg ik mijn vriendin helemaal de vinkentering."
Ja precies, en dat ben ik dus niet met je eens. Ze hebben weliswaar evenveel gevoel, maar... Het gaat erom dat een man harder slaat en een vrouw slechter kan incasseren, dit omdat een man fysiek nou eenmaal sterker is dan een vrouw.quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:59 schreef Conflict het volgende:
[..]
Nee, ik zeg dat een klap altijd even hard aankomt, of je dezelfde klap nou aan een man of een vrouw verkoopt, beiden hebben evenveel gevoel.
Dat is helemaal fout.quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:53 schreef Conflict het volgende:
[..]
Jij bekijkt het andersom. Mij gaat het erom dat een klap altijd even hard aankomt. Of je nou, als ontvanger, man of vrouw bent.
In principe is het nu zo dat een man alleen mannen mag slaan, een vrouw mag wel vrouwen en mannen slaan. Waarom? Je hoort gewoon van iedereen af te blijven. Slaan is nooit goed. Ik snap allleen niet wat het verschil is als ik een vrouw of een man een klap geef, beiden hebben evenveel pijn en de kans dat ik er een terug krijs is even groot.
Ik denk dat het hier om een soort van * ere code * gaat die is onstaan in vroegere tijden toen men vrouwen het * zwakke geslacht * noemden. Logisch gezien hoor je natuurlijk nooit en niemand te slaan. Men noemde het vroeger ook * onriddelijk * om een vrouw te slaan. Hoewel ik de ridders in de middeleeuwen niet de kost zou willen geven die hun vrouw wel degelijk sloegen. Maar het werd dus bepaald niet als prijzenswaardig gezien om 't te doen.quote:Op zaterdag 16 april 2005 18:55 schreef Conflict het volgende:
Je geslacht maakt geen zak uit. Als je geen zwakkeren wil slaan snap ik dat. Maar alles over een kam scheren is wat vaag.
Die regel zou op nummer 1 moeten staan.quote:Op zaterdag 16 april 2005 19:12 schreef SingleCoil het volgende:
Ik probeer me aan de volgende regeltjes te houden:
3. Als dat niet help probeer je Conflict te ontvluchten
1) Geldt dit ook voor verdediging?quote:Op zaterdag 16 april 2005 19:36 schreef DionysuZ het volgende:
tuurlijk komt het bij man en vrouw even hard aan. Dat is niet het probleem. Vrouwen zijn gemiddeld veel zwakker dan mannen waardoor ze minder kans hebben een gevecht in hun voordeel te beslechten. Wanneer een man dus een vrouw slaat, is dat gewoon een zwaktebod. Je weet als man dat je gemiddeld meer kans maakt om te overwinnen mocht de andere sexe terugslaan en bent dus gewoon zwak bezig.
Meestal ben ik al weg voordat de klappen vallen.. Ik denk dat voor mij ook 4 een stap is die ik schrap, als weglopen niet helpt dan maar stap 5...quote:Slaan sowieso is een zwaktebod. Mensen gaan vaak tot geweld over als ze het niet meer met argumenten kunnen oplossen. Ben het eens met Singlecoil's eerste 3 punten. Punt 4 ben ik het absoluut niet mee eens. Als iemand tot doel heeft mij in elkaar te meppen, dan moet hij ook niet raar opkijken als ik dan ook tot doel stel hem tegen de grond op te werken. Bij vrouwen vind ik het anders, dan loop ik gewoon weg, maar dan hoef ik ook niks meer met haar te maken te hebben.
Je doet jezelf daar uiteindelijk geen plezier mee. Als het niet effectief is ben je gewoon een vechtpartij aan het verliezen - en waar twee vechten hebben twee schuld. En als het wel effectief is heb je je eigen normenkader (een beetje) vervaagd. En dei van de ander, die de volgende keer dus met meer geweld zal reageren (als 'ie wil winnen). Vaak is klappen krijgen de beste oplossing - zeker als je niet kunt winnen. Als het maar 1 aanvaller is : ga op de grond liggen en bescherm je hoofd met beide armen. Slaan is dan niet leuk meer en na een paar schoppen houden de meeste mensen wel op. Maar maak eerste de inschatting of het levensbedreigend is of niet!quote:Op zaterdag 16 april 2005 19:15 schreef KarmaniaK het volgende:
SingleCoil, je punt 4 vind ik voor mezelf te ver gaan. Dan sla ik gewoon terug hoor, kom nou...
Ja, maar waar zijn de heldenquote:Op zaterdag 16 april 2005 17:37 schreef KarmaniaK het volgende:
Waar staat dat je mannen wél mag slaan?
Bovendien is de *gemiddelde* vrouw een stuk minder gespierd dan de *gemiddelde* man.![]()
Mag ik je vragen hoe dan?quote:Op zaterdag 16 april 2005 20:39 schreef Alicey het volgende:
Rationeel gezien ben ik het trouwens met je eens SingleCoil. Ik vraag me echter af of je in een conflict ook zo koel kunt blijven. Ik word snel hysterisch (Wat zich niet uit in geweld, integendeel), maar wel een situatie dat ik zelf minder controle heb. Is dat bij jou niet het geval?
Ik denk dat je daar op zich ook wel gelijk in hebt. Het is feitelijk misschien ook leren boven bepaalde instincten te staan..quote:Op zaterdag 16 april 2005 20:55 schreef SingleCoil het volgende:
Of je dat altijd ook kunt waarmaken is punt twee. Eerste een heldere overtuiging, dan eens kijken hoe dat in de praktijk uitpakt. Ik heb mij tot nu toe vrijwel altijd kunnen beheersen en daarmee een behoorlijke eigenwaarde opgebouwd. Niet terugslaan is uiteindelijk net zoiets als stoppen met roken: hoe langer je het volhoud hoe makkelijker het is.
Mijn vader zei altijd, pak er één van een groep, en de sterkste, en grijp die naar de keel...niet slaan, want dit zou ik toch niet winnen....ben dus ook niet sterk, maar heb die raad 2x opgevolgd, en moet eerlijk zeggen, heeft geholpen...quote:
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |