De mens is massamoordenaar of vegetariër

Al die arme bacterien die je elke dag doodt tellen zeker niet? Waar leg je de grens?
Verboden om zoogdieren te doden? En die arme kippen dan?
Ok, verboden om zoogdieren en vogels te doden. En die arme vissen dan?
Ok, verboden om zoogdieren, vogels en vissen te doden. En die arme slakken en kikkers dan?
Etc, etc.

Zo kun je door blijven gaan tot de kleinste niet-plantaardige levensvormen.

Mijn mening: bemoei je niet met anderen, maar met jezelf. Als jij geen vlees wil eten, ga je gang.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 23:15 schreef Yosomite het volgende:

Zou er een associatie zijn tussen wiskunde en vegatariërs?

Het is natuurlijk wel frappant dat thabit vegetarier is.

quote:

Zijn WFLers bewuster van het doel van het leven dan andere Fokkers?

Heeft het leven een doel dan?

quote:

Is WFL een genootschap van vegetariërs?

Ik denk het niet. Ik ben zelf niet echt vegetarier in ieder geval.

quote:

Zijn Fokkers Vegetariërs?
Of zijn Fokkers zoals Echidna, de moeder van alle vleesetende monsters? (mijn avatar)

Sommigen zijn vegetarier. De meesten zijn vleesetende monsters.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 23:15 schreef Yosomite het volgende:
Pythagoras is de eerste vegatariër die ons uit de westerse geschiedenis bekend is.
In zijn school in Croton een Griekse kolonie in Italië, leefden 2000 volgelingen, strikt volgens zijn regels.
Pythagoras leerde dat de ziel; van de dieren, evenals de menselijke ziel, onsterfelijk is.
Dieren verdienen daarom hetzelfde respect als mensen.
"Zolang mensen massaaal dieren slachten, zullen zij ook elkaar vermoorden", zou hij hebben gezegd.
"Inderdaad hij die het zaad zaait van moord en ellende kan geen vreugde en liefde oogsten".
Pythagoras geloofde in een ziel die terugkeert in een dier.
Als men vlees eet, eet men zij eigen familie.
Toen Pythagoras een man een hondje aan het afranselen was, zij hij dan ook:"Stop daarmee aljeblieft, want ik hoor in het geblaf de angstkreten van een onlangs gestorven vriend".
Dit is dezelfde Pythagoras waarnaar de stellling naar vernoemd is: de kwadraten van de rechthoekszijden van een rechthoekige driekhoek is gelijk aan het kwadraat van de schuine zijde.

Zou er een associatie zijn tussen wiskunde en vegatariërs?
Zijn WFLers bewuster van het doel van het leven dan andere Fokkers?
Is WFL een genootschap van vegetariërs?
Zijn Fokkers Vegetariërs?
Of zijn Fokkers zoals Echidna, de moeder van alle vleesetende monsters? (mijn avatar)

interessante theorie die nooit ontstaan zou zijn als we niet op een gegeven moment heel veel dierlijke eiwitten zijn gaan eten.

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 23:47 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

interessante theorie die nooit ontstaan zou zijn als we niet op een gegeven moment heel veel dierlijke eiwitten zijn gaan eten.

Wat is de onderbouwing daarvan? Waarom heeft inname van dierlijke eiwitten daartoe geleid en/of wat is de noodzaak er van?

ach ik vermoord veel kropjes sla enz
maar ik wil er wel een gehaktbal bij

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 23:49 schreef Alicey het volgende:

[..]

Wat is de onderbouwing daarvan? Waarom heeft inname van dierlijke eiwitten daartoe geleid en/of wat is de noodzaak er van?

ik had "ik denk" moeten vermelden, bij deze. er zijn zeer aannemelijke onderzoeken geweest dat we met de eiwitten uit louter plantaardig voedsel nooit de hersencapaciteit zouden hebben kunnen ontwikkeld in de mate die we nu kennen. dan hadden we ons domweg dood moeten eten. neemt niet weg dat ik denk dat die sterk ontwikkelde hersencapciteit ons nu juist vertelt dat we zorg moeten dragen voor dieren.

Ik ben een vegetariër, maar wiskunde was met stip mijn slechtste vak

quote:

Op zaterdag 16 april 2005 00:00 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik had "ik denk" moeten vermelden, bij deze. er zijn zeer aannemelijke onderzoeken geweest dat we met de eiwitten uit louter plantaardig voedsel nooit de hersencapaciteit zouden hebben kunnen ontwikkeld in de mate die we nu kennen. dan hadden we ons domweg dood moeten eten. neemt niet weg dat ik denk dat die sterk ontwikkelde hersencapciteit ons nu juist vertelt dat we zorg moeten dragen voor dieren.

Ok, dierlijke eiwitten.. Vegetariers krijgen echter ook dierlijke eiwitten binnen (Eieren en zuivel).

Aan de andere kant kan je volgens mij met een gebalanceerd veganistisch dieet ook aardig wat eiwitten binnenkrijgen. Zijn eiwitten overigens niet vooral nodig voor spieren ipv hersencapaciteit?

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 23:39 schreef Perrin het volgende:
Al die arme bacterien die je elke dag doodt tellen zeker niet? Waar leg je de grens?

Voor zoiets is natuurlijk geen harde grens. Maar het ligt toch voor de hand om gevallen zwaarder mee te tellen als ze (naar redelijke verwachting) meer in staat zijn te lijden of pijn/angst/enzovoort te ervaren? Of meer in het algemeen een "rijkere beleving" hebben.

Een bacterie telt niet mee nee, want ik zou geen enkel argument weten waarom je met het doden van een bacterie meer leed aanricht dan het stukslaan van een stoeptegel. Een bacterie is niet arm, een bacterie bestaat uit één cel en voor het ervaren van leed zijn er miljoenen nodig.

Dit in tegenstelling tot het pijn doen of doden van "hogere" levensvormen, zoals bijvoorbeeld zoogdieren of inktvissen. Die tellen wat mij betreft wél mee, of zwaarder dan bacteriën liever gezegd. Naarmate een organisme een complexer zenuwstelsel heeft, of een equivalent systeem waardoor het aannemelijk is dat het een bepaald niveau van beleving heeft, vind ik het "erger" om zoiets te doden of laten lijden.

quote:

Verboden om zoogdieren te doden? En die arme kippen dan?
Ok, verboden om zoogdieren en vogels te doden. En die arme vissen dan?
Ok, verboden om zoogdieren, vogels en vissen te doden. En die arme slakken en kikkers dan?
Etc, etc.

Zo kun je door blijven gaan tot de kleinste niet-plantaardige levensvormen.

Waarom zou je ophouden bij plantaardige levensvormen?
En virussen dan? En schimmels?

quote:

Mijn mening: bemoei je niet met anderen, maar met jezelf. Als jij geen vlees wil eten, ga je gang.

Oh, dus dat geldt ook voor -laten we eens een dwarsstraat nemen- pedofiele kannibalen? Die mogen volgens jouw uitgangspunt dus ook zeggen "als jij geen kinderen wilt verkrachten en opeten, ga je gang, maar bemoei je niet met mij" (even een bizar voorbeeld, maar je snapt wel wat ik bedoel).
Of geldt die regel alleen zolang hij niet in strijd is met jouw moraal?

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 23:15 schreef Yosomite het volgende:
Zou er een associatie zijn tussen wiskunde en vegatariërs?

Wie weet? Misschien zijn wiskundigen gewoon wat slimmer dan de rest, en qua denken hun tijd vooruit

quote:

Op zaterdag 16 april 2005 00:02 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ok, dierlijke eiwitten.. Vegetariers krijgen echter ook dierlijke eiwitten binnen (Eieren en zuivel).

Aan de andere kant kan je volgens mij met een gebalanceerd veganistisch dieet ook aardig wat eiwitten binnenkrijgen. Zijn eiwitten overigens niet vooral nodig voor spieren ipv hersencapaciteit?

ik heb dan ook niks tegen vegetariërs zoals je uit mijn opmerkingen kan lezen. ik ben wel van mening dat vlees heeft geholpen om onze hersens te laten ontwikkelen in de tijd dat dat zeker nodig was. in de oudheid hadden ze nog geen kaas gegeten van een gebalanceerd veganistisch dieeet. ja eiwitten zijn essentieel als bouwstof voor de hersenen.

ik denk dat de mens in principe een konijn is !

quote:

Op zaterdag 16 april 2005 00:09 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik heb dan ook niks tegen vegetariërs zoals je uit mijn opmerkingen kan lezen. ik ben wel van mening dat vlees heeft geholpen om onze hersens te laten ontwikkelen in de tijd dat dat zeker nodig was. in de oudheid hadden ze nog geen kaas gegeten van een gebalanceerd veganistisch dieeet. ja eiwitten zijn essentieel als bouwstof voor de hersenen.

Niet per se dierlijke eiwitten neem ik echter aan? Hoewel het wel zo is dat er in deze streek minder plantaardige bronnen van eiwitten bestaan dan in andere streken. Het is ook pas sinds de globalisatie in opkomst is dat wij daar over kunnen beschikken..

quote:

Op zaterdag 16 april 2005 00:09 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik heb dan ook niks tegen vegetariërs zoals je uit mijn opmerkingen kan lezen.

Oh, en hier nog over : Ik viel je toch niet aan op dat punt?

quote:

Op vrijdag 15 april 2005 23:15 schreef Yosomite het volgende:
Pythagoras geloofde in een ziel die terugkeert in een dier. (Sommige oosterse levensfilosofieën hangen ook dit soort ideeën aan)

Ik geloof dat alleen dieren die in hun vorige leven slecht zijn geweest op mijn bord belanden.
Het toppunt van karma .

Ik dacht dat dit onderwerp inmiddels wel uitgekauwd was...

quote:

Op zaterdag 16 april 2005 09:14 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik dacht dat dit onderwerp inmiddels wel uitgekauwd was...

het verband tussen wiskunde en vegatarisme heb ik volgens mij niet eerder in een onderwerp voorbij zien komen toch.

quote:

Op zaterdag 16 april 2005 09:20 schreef Alicey het volgende:
het verband tussen wiskunde en vegatarisme heb ik volgens mij niet eerder in een onderwerp voorbij zien komen toch.

Hm, nou ja. Vooruit dan maar. Naast deze vind ik het wat dubbel.

Maar er is geen verband, anders zou het merendeel van de wiskundigen vegetariër moeten zijn en dat is niet zo. Ik vind het dus een behoorlijk vage stelling / vraag.

quote:

Op zaterdag 16 april 2005 09:35 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Hm, nou ja. Vooruit dan maar. Naast deze vind ik het wat dubbel.

Maar er is geen verband, anders zou het merendeel van de wiskundigen vegetariër moeten zijn en dat is niet zo. Ik vind het dus een behoorlijk vage stelling / vraag.

Ik zie toch wel wat verschillen in het onderwerp. De stelling is een beetje vaag, maar Jozo had volgens mij gisteren een bui om enigszins vage stellingen te poneren.

Tsja, je zou dat kunnen stellen, alhoewel we met 'moord' over het algemeen het met voorbedachte rade doden van een medemens bedoelen. Niettemin is het eten van vlees iets dat we eigenlijk altijd al gedaan hebben - ondanks dat er vragen gerezen zijn betreft de geschiktheid van onze spijsvertering met betrekking tot het eten van vlees. Kun je iets dat in een dergelijke mate tot onze gewoontes behoort eenvoudigweg crkminaliseren? Ik betwijfel het sterk.