VVD vecht subsidie 'Eurodusnie' aan
***************************************
DEN HAAG Het VVD-Kamerlid Van Baalen
maakt bezwaar tegen de subsidie voor de
Leidse organisatie Eurodusnie.Die heeft
40.000 euro gekregen om campagne te
voeren tegen de Europese grondwet.De
toekenning van de subsidie is volgens
Van Baalen "een grove fout".
Achter Eurodusnie gaat een actiegroep
schuil,die in 1999 taarten gooide naar
Frits Bolkestein en Gerrit Zalm.Van
Baalen vraagt zich af of de commissie
die de subsidies toekent daarvan wel op
de hoogte was.
Van Baalen vindt de subsidie "een klap
in het gezicht van de democratie".Hij
vraagt het kabinet om opheldering.
***************************************
Zulke zotte dingen gebeuren natuurlijk altijd in Nederland.
Wel jammer dat ik met hun op een lijn zit m.b.t. de Europese grondwet. Misschien toch maar voor stemmen.
quote:Van geenstijl.nlEn dan hebben we het nog niet eens over de Turkse vrouwenclub Milli Görüş die 33.000 euri ontving voor vier voorlichtingsbijeenkomsten voor allochtone dames. Hallo VIER! keer thee drinken in een achterafzaaltje, dat eveneens is gesubidieerd. Wat voor powerpointpresentatie gaat dat wel niet worden.
Subsidies worden overal voor gegeven. Vooral aan mensen die het niet nodig hebben. Je zou bijna op Wilders gaan stemmen hierdoor.
Verder echt Telegraaf-nieuws
quote:Je gaat me toch niet vertellen dat je het zelfs hier mee eens bent he?Op vrijdag 15 april 2005 10:47 schreef SCH het volgende:
Waarom geen appeltaart?
Verder echt Telegraaf-nieuws
quote:De stichting Vrijplaats Koppenhinksteeg, die oud-eurocommissaris Frits Bolkestein en vice-premier Zalm in 1999 een taart in het gezicht gegooid heeft, krijgt 40.000 euro subsidie om campagne tegen de Europese grondwet te voeren. De actiegroep uit Leiden heeft onder de namens actiegroep Eurodusnie de aanvraag ingediend. Ze waren ook betrokken bij het taartincident met Pim Fortuyn in 2002.
quote:Ik ben tegen dat referendum dus ook tegen de subsidies.Op vrijdag 15 april 2005 11:03 schreef Menyo het volgende:
[..]
Je gaat me toch niet vertellen dat je het zelfs hier mee eens bent he?
Lijkt me dat ze daar in Den Haag uit zijn op totalitaire macht, dus een reffie zal er waarschijnlijk toch nooit komen.
quote:
quote:Idd...Op vrijdag 15 april 2005 10:23 schreef CeeJee het volgende:
Als echte anarchisten en anti-kapitalisten verwacht ik dat ze die 40.000 Euro weigeren.
Het zijn dus geen échte
quote:Het lijkt me niet geheel ondenkbaar in dit land.Op vrijdag 15 april 2005 11:25 schreef NightH4wk het volgende:
Hmz, ik ga kogels schieten, wil ook subsidie.
quote:Dus je vindt het wel goed dat groepen die taarten gooien of op een andere (naar mijn mening) verwerpelijke manier actievoeren subsidies krijgen als het over iets anders dan de grondwet gaat?Op vrijdag 15 april 2005 11:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ben tegen dat referendum dus ook tegen de subsidies.
quote:Als andere groepen subsidie krijgen dan zie ik niet in waarom Eurodusnie geen subsidie zou mogen krijgen. Wat voor argumenten heb je daarvoor?Op vrijdag 15 april 2005 11:30 schreef Menyo het volgende:
[..]
Dus je vindt het wel goed dat groepen die taarten gooien of op een andere (naar mijn mening) verwerpelijke manier actievoeren subsidies krijgen als het over iets anders dan de grondwet gaat?
quote:Ontvoeringen verdienen misschien nog wel beter, ben er nog niet helemaal uit.Op vrijdag 15 april 2005 11:26 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Het lijkt me niet geheel ondenkbaar in dit land.
quote:Als een groep daadwerkelijk actie voert met middelen die of de wet of het fatsoen overtreden dan mag die groep wat mij betreft geen subsidie krijgen. Daarnaast ben ik trouwens helemaal geen voorstander van subsidies voor dit soort dingen.Op vrijdag 15 april 2005 11:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Als andere groepen subsidie krijgen dan zie ik niet in waarom Eurodusnie geen subsidie zou mogen krijgen. Wat voor argumenten heb je daarvoor?
De overheid heeft hier als taak om zorg te dragen voor wat objectieve informatie. Mensen moet zelf een keuze maken. Niet door propaganda van een voor/tegen campagne.
quote:Op vrijdag 15 april 2005 11:45 schreef Nevada92 het volgende:
Iemand op Geenstijl schreef: "Ik bak ook wel eens taarten, kan ik effe vangen ? "
quote:De overheid is pro-Europa, en mag dat wat mij betreft ook uitdragen. Uiteraard door objectieve informatie te verstrekken, maar daarnaast mag men wmb campagne voeren op de pro-argumenten.Op vrijdag 15 april 2005 11:42 schreef Menyo het volgende:
[..]
De overheid heeft hier als taak om zorg te dragen voor wat objectieve informatie. Mensen moet zelf een keuze maken. Niet door propaganda van een voor/tegen campagne.
Ik zie überhaupt niet in waarom er subsidie moet worden gegeven aan een nee-campagne, of het nu SP, Wilders of Eurodusnie is. Laat ze dat lekker uit de eigen zak betalen.
quote:Iedereen is vrij om te denken en te doen, ook als het om het Europa-annexatie standpunt gaat, maar om deze mensen nu te subsidieren vind ik ook vreemd, op basis waarvan dan eigenlijk?Op vrijdag 15 april 2005 12:26 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
De overheid is pro-Europa, en mag dat wat mij betreft ook uitdragen. Uiteraard door objectieve informatie te verstrekken, maar daarnaast mag men wmb campagne voeren op de pro-argumenten.
Ik zie überhaupt niet in waarom er subsidie moet worden gegeven aan een nee-campagne, of het nu SP, Wilders of Eurodusnie is. Laat ze dat lekker uit de eigen zak betalen.
Zijn die taarten dan zo duur?
Afschaffen die kutsubsidies.
quote:Dat de overheid pro Europa is is leuk, maar als je een eerlijk referendum wil houden moet je als overheid niet proberen de boel te beinvloeden.Op vrijdag 15 april 2005 12:26 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
De overheid is pro-Europa, en mag dat wat mij betreft ook uitdragen. Uiteraard door objectieve informatie te verstrekken, maar daarnaast mag men wmb campagne voeren op de pro-argumenten.
Ik zie überhaupt niet in waarom er subsidie moet worden gegeven aan een nee-campagne, of het nu SP, Wilders of Eurodusnie is. Laat ze dat lekker uit de eigen zak betalen.
quote:Het is toch allemaal een wassen neus?Op vrijdag 15 april 2005 12:45 schreef Menyo het volgende:
[..]
Dat de overheid pro Europa is is leuk, maar als je een eerlijk referendum wil houden moet je als overheid niet proberen de boel te beinvloeden.
Alleen om het gezichtsverlies van een aantal EU-ambtenaren te beperken stuurt de overheid aan op een lidmaatschap bij Europa van Turkije.
quote:De Europese grondwet?Op vrijdag 15 april 2005 12:51 schreef SCH het volgende:
Het is allemaal schijndemocratie, lekker boycotten die hap.
quote:Nee, het referendum.
Veel verschil zit er wat dat betreft niet, zowel extreem-links als extreem-rechts zijn anti-europa.
Het is op zich ook erg simpel geredeneerd om Europa op te leggen aan de burger.
Donder het maar op 1 hoop en alle Europeanen zijn hetzelfde. (Ja echt) Amerika is het rolmodel van Europa, 50 staten en 1500 nationaliteiten, met dezelfde rechten en plichten.
EU=USA (je gelooft je oren niet)
EUROPE GO HOME
quote:Waarom zou je het referendum willen boycotten, alleen omdat het kabinet heeft aangegeven dat de uitkomst daarvan niet bindend zal zijn?
quote:Ik ben een principieel tegenstander van referenda over losse items. Dat is een hele kwestie op zich, dus misschien moeten we er een topic over openen. Het heeft ook met mijn aversie tegen de gekozen burgemeester te maken.Op vrijdag 15 april 2005 13:08 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Waarom zou je het referendum willen boycotten, alleen omdat het kabinet heeft aangegeven dat de uitkomst daarvan niet bindend zal zijn?
quote:een VVDer in spéOp vrijdag 15 april 2005 13:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ben een principieel tegenstander van referenda over losse items. Dat is een hele kwestie op zich, dus misschien moeten we er een topic over openen. Het heeft ook met mijn aversie tegen de gekozen burgemeester te maken.
quote:Leuk uitgangspunt voor een topic, nietwaar?Op vrijdag 15 april 2005 13:09 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ben een principieel tegenstander van referenda over losse items. Dat is een hele kwestie op zich, dus misschien moeten we er een topic over openen. Het heeft ook met mijn aversie tegen de gekozen burgemeester te maken.
Ben wel benieuwd naar je beweegredenen.
Ik ben er nog niet uit wat ik over referenda in het algeman vindt, soms zie ik er het nut wel van in, soms ook niet.
quote:ohjee
quote:Samir pas nadat hij zijn aanslag gepleegd heeft natuurlijk.Op vrijdag 15 april 2005 13:18 schreef Kaalhei het volgende:
Wanneer krijgt de Samir's en Mohammed'en een subsidie voor het uitdragen van hun mening?
. 
haha! wat belachelijk! zonde van het geld!quote:Op vrijdag 15 april 2005 12:51 schreef SCH het volgende:
Het is allemaal schijndemocratie, lekker boycotten die hap.
quote:HAHA, SCH als VVD'er. Geweldig.
Over een referendum moet ik zeggen dat ik in dubio ben. Aan de ene kant vind ik het prinipeel goed dat het volk veel meer directe inspraak krijg. Maar als ik dan weer naar SBS6 kijk en ik zie hoeveel idioten er rond lopen. De gemidelde mens is niet echt slim. Moet ik mijn lot dan in hun handen leggen?
quote:Gatver, ik word steeds meer onderdeel van de mafia.
quote:Weer zo'n fantastische Kaalhei-vergelijking. Ga je Amnesty ook weer een mailtje sturen dat een parlementslid een euro-sceptische ploeg de mond wil snoeren?Op vrijdag 15 april 2005 13:18 schreef Kaalhei het volgende:
Wanneer krijgt de Samir's en Mohammed'en een subsidie voor het uitdragen van hun mening?
quote:We hadden samen een anti-referendum actiegroep moeten formeren en ook subsidie moeten aanvragen.Op vrijdag 15 april 2005 13:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Gatver, ik word steeds meer onderdeel van de mafia.
Stem niet ja, stem niet nee. Stem niet.
Bi ba boycot.
quote:...en anders zijn het gewoon salonanarchistenOp vrijdag 15 april 2005 10:23 schreef CeeJee het volgende:
Als echte anarchisten en anti-kapitalisten verwacht ik dat ze die 40.000 Euro weigeren.
Tsja, het is wat vreemd, inderdaad, maar "een klap in het gezicht van de democratie"
V.
Zo verwordt een referendum evenals menig demonstratie tot een carnaval der zotten en klinken holle vaten klinken weer hard...
Dat is wel heel tendentieus.. Ik vind dat die Van Baalen zelf een bedreiging is voor de democratie.
Als we zo gaan redeneren, mogen de budgetten voor politieke verenigingen ook wel opgeschort worden als ze politieke beloftes breken.
Als Eurodusnie alleen maar rotzooi zou schoppen, dan zou je nog recht van spreken hebben. Maar daar hebben ze het niet over.
Zou het kunnen dat tegenstanders gewoon zoveel mogelijk zwart gemaakt moeten worden omdat de regering zich zorgen maakt over de uitslag van het referendum?
quote:Fantastische vergelijking met de Hells Angels trouwens.VVD: subsidie Eurodusnie-campagne is grove fout
ANP
DEN HAAG - De Referendumcommissie heeft volgens Tweede Kamerlid Van Baalen van de VVD een ‘grove fout’ gemaakt door het Leids collectief Eurodusnie een subsidie toe te kennen van 40.000 euro voor een campagne tegen de Europese grondwet. Het Kamerlid heeft opheldering gevraagd aan de minister van Binnenlandse Zaken en de staatssecretaris van Europese Zaken.
‘De commissie moet haar huiswerk overdoen, want er is alleen naar de projectvoorstellen gekeken en niet naar wie er achter zitten’, zei Van Baalen vrijdag. Volgens hem tast de actiegroep, onder meer bekend van het gooien van taarten naar toenmalig eurocommissaris Bolkestein, minister Zalm van Financiën en Pim Fortuyn, de rechtsstaat aan.
‘We geven toch ook geen subsidie aan de Hells Angels of aan Lonsdale-jongeren voor een clubhuis’, stelt het Kamerlid. Hij vindt dat de Referendumcommissie informatie moet inwinnen bij de gemeente Leiden en de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD), zodat ze haar besluit kan heroverwegen.
Op de website van Eurodusnie staat dat de subsidie is toegekend aan de gelieerde organisatie ‘Stichting Vrijplaats Koppenhinksteeg’. Het collectief wil het geld onder meer besteden aan een festival op 28 mei in Leiden met ‘veel debat en muziek’. Daarnaast gaat het collectief gratis ansichtkaarten en programmaboekjes met kritiek op de Europese grondwet verspreiden in bijvoorbeeld horecagelegenheden en openbare bibliotheken.
Eurodusnie wijst de Europese Unie af en noemt die ‘een kapitalistische constructie die enkel de belangen van de economische en politieke elites dient’.
Partijvoorzitter en fractievoorzitter van de Lijst Pim Fortuyn zijn ‘zeer verontwaardigd’ over de subsidie. ‘Dit is werkelijk de wereld op zijn kop, slecht gedrag wordt wederom beloond’, aldus fractievoorzitter Van As. ‘Door simpel, even te ‘google-en’ op het internet stuit je al op voldoende informatie om zo'n stichting juist niet te honoreren.’ Partijvoorzitter Bert Snel: ‘Met zo'n fout verdient de referendumcommissie werkelijk haar brevet van onvermogen. De commissie heeft onzorgvuldig gehandeld en slechts gemeend een politiek correcte verdeling van subsidiegeld te maken vanuit de losse pols.’
Voor de Lijst Pim Fortuyn is het volgens de fractie ‘dubbel pijnlijk dat de groep taartengooiers die Pim Fortuyn in 2002 besmeurden, wordt beloond met maar liefst 40.000 euro terwijl de partij zelf - als enige politieke partij - geen subsidie toegewezen kreeg voor de campagne tegen de Europese grondwet.’
Bron: De Volkskrant
quote:Ja geweldig! Hell's Angels en Lonsdalejongeren zijn ook politieke actiegroepen.Op vrijdag 15 april 2005 14:41 schreef Sidekick het volgende:
Een wat uitgebreider artikel:
[..]
Fantastische vergelijking met de Hells Angels trouwens.
En Eurodusnie komt ook zo vaak in het nieuws vanwege hun criminele activiteiten.
Wat een sukkel zeg, hij zal wel even bepalen wat wel en wat niet goed is aan overheidsbesteding. Zoiemand zou verplicht elke dag Sesamstraat moeten kijken om te leren wat samen delen inhoudt.
quote:Nee. De overheid heeft structureel teveel geld nodig. Dus kan franje en onzinbesteding worden herzien om tegen te gaan dat de burger nog meer aanslagen op zijn vrij besteedbare inkomen krijgt.Op vrijdag 15 april 2005 14:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Omdat een paar leden van die club bijna zes jaar geleden een paar taarten gooide, hebben ze nu ineens geen recht op subsidie?
quote:De man geeft zijn mening. Als jij dat al bedreigend vindt voor de democratie wordt het toch tijd om eens in een woordenboek te gaan duiken om je wat nader te gaan oriënteren op de betekenis van het woord democratie.Dat is wel heel tendentieus.. Ik vind dat die Van Baalen zelf een bedreiging is voor de democratie.
quote:Die budgetten mogen van mij altijd al wel zeer kritische bekeken worden.Als we zo gaan redeneren, mogen de budgetten voor politieke verenigingen ook wel opgeschort worden als ze politieke beloftes breken.
quote:Eurodusnie kost onnodig gemeenschapsgeld. Ik moet mijn hobbies en uitdraging van overtuigingen ook gewoon zelf betalen.Als Eurodusnie alleen maar rotzooi zou schoppen, dan zou je nog recht van spreken hebben. Maar daar hebben ze het niet over.
quote:Nee. De regering maakt zich zorgen over de begroting en de manier waarop kan worden bespaard op onnodige premiestijging. Een uitstekende zaak dat het licht geworpen wordt op overheidskosten voor clubjes als Eurodusnie. Dichtdraaien die kraan. Daarvan kan weer een moedertje extra worden gewassen in een verzorgingstehuis.Zou het kunnen dat tegenstanders gewoon zoveel mogelijk zwart gemaakt moeten worden omdat de regering zich zorgen maakt over de uitslag van het referendum?
quote:'gestold wantrouwen'... is dat nou een holle frase?Op vrijdag 15 april 2005 14:33 schreef sjun het volgende:
Bij referenda valt te voorspellen dat het 'nee' de meeste stemmen krijgt. Een referendum kun je zien als gestold wantrouwen in de democratie. Kennelijk hebben mensen een referendum nodig omdat zij de politici die zij mandaat politiek verleenden politiek wensen te blijven corrigeren.
Zo verwordt een referendum evenals menig demonstratie tot een carnaval der zotten en klinken holle vaten klinken weer hard...
V.
quote:SC is ergens anders, geef eens het goede voorbeeld. Over ad-hominem argumenten nog maar te zwijgen.Op vrijdag 15 april 2005 13:50 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Weer zo'n fantastische Kaalhei-vergelijking. Ga je Amnesty ook weer een mailtje sturen dat een parlementslid een euro-sceptische ploeg de mond wil snoeren?
quote:Precies: een tweedekamerlid die invloed wil uitoefenen op de overheidsuitgaven, het moet niet veel gekker worden.Op vrijdag 15 april 2005 14:57 schreef Harry_Sack het volgende:
ze moesten die van Baalen eens goed trakteren op een of andere plakvlaai.
Wat een sukkel zeg, hij zal wel even bepalen wat wel en wat niet goed is aan overheidsbesteding. Zoiemand zou verplicht elke dag Sesamstraat moeten kijken om te leren wat samen delen inhoudt.
quote:Het wantrouwen in de politieke mandaatsverlening is vastgelegd in een extra moment waarop tussendoor op de rem getrapt kan worden. Het moment van het referendum. Nu de frase ook voor jou verhelderd is kunnen we weer bij de draad verder.Op vrijdag 15 april 2005 15:20 schreef Verbal het volgende:
[..]
'gestold wantrouwen'... is dat nou een holle frase?
V.
quote:Deze losse flodder is een persoonlijke mening, maar dan moet ie er natuurljik wel toe doen. Dat van Aartsen hem niet gewoon even netjes tot de orde roept, het is onbegrijpelijkOp vrijdag 15 april 2005 15:51 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Precies: een tweedekamerlid die invloed wil uitoefenen op de overheidsuitgaven, het moet niet veel gekker worden.
quote:Hoe vraag je subsidie aan als je niet eens een officieel adres hebt!Waarom zitten jullie in kraakpanden?
Wij zitten niet in kraakpanden omdat wij dit zo leuk vinden, maar uit noodzaak: wij kunnen geen torenhoge huurprijzen voor een kantoor of een werkpand betalen. Alleen bedrijven en staatsinstellingen kunnen zich dit veroorloven. Door onze activiteiten in kraakpanden te organiseren, hebben wij weinig uitgaven en kunnen wij dus ook de prijzen van activiteiten en bijvoorbeeld eten en drinken voor iedereen laag houden. Daarnaast geven wij door middel van kraken een nuttige functie aan gebouwen die anders toch maar zinloos leegstaan.
quote:Eurodusnie heeft voor zover ik weet nooit subsidie gehad. Waarom ook? Ze krijgen nu subsidie om campagne te voeren ivm. met het referendum. Dat gaat ook van het daarvoor bestemde budget af.Op vrijdag 15 april 2005 15:15 schreef sjun het volgende:
Nee. De overheid heeft structureel teveel geld nodig. Dus kan franje en onzinbesteding worden herzien om tegen te gaan dat de burger nog meer aanslagen op zijn vrij besteedbare inkomen krijgt.
Zo heb ik het althans begrepen.
quote:Op grond van een persoonlijke mening anderen subsidie willen ontzeggen vind ik knap bedreigend voor de democratie.De man geeft zijn mening. Als jij dat al bedreigend vindt voor de democratie wordt het toch tijd om eens in een woordenboek te gaan duiken om je wat nader te gaan oriënteren op de betekenis van het woord democratie.
Een incident van jaren her gebruiken als argument raakt bovendien kant noch wal.
quote:Mooi! Vind ik ook van declaratiegedrag, overigens.Die budgetten mogen van mij altijd al wel zeer kritische bekeken worden.
quote:Ik meen dat het een gewone vereniging is. Misschien is het zelfs dat niet eens, maar gewoon een actiegroep. In welk opzicht kost dat de gemeenschap geld?Eurodusnie kost onnodig gemeenschapsgeld. Ik moet mijn hobbies en uitdraging van overtuigingen ook gewoon zelf betalen.
quote:Als ons land zo armlastig is, wat dacht je er dan van om de salarissen van politici, eventueel tijdelijk, te halveren? Kun je er nog een paar meer wassen..Nee. De regering maakt zich zorgen over de begroting en de manier waarop kan worden bespaard op onnodige premiestijging. Een uitstekende zaak dat het licht geworpen wordt op overheidskosten voor clubjes als Eurodusnie. Dichtdraaien die kraan. Daarvan kan weer een moedertje extra worden gewassen in een verzorgingstehuis.
quote:Die reacties op hun artikelen.
![ Bericht 28% gewijzigd door DrWolffenstein op 15-04-2005 19:25:10 ]
Verder laten de meeste mensen hier al hun vooroordelen over "links tuig" de loop. Goed hoor.
quote:Ik vind het zonde van mijn belastingcenten dat er geld gaat naar clubjes als Eurodusnie. Graag zie ik daarom subsidiecriteria openbaargemaakt en bijgesteld worden. Er zijn nogal wat minima in onze maatschappij die het geld vergooid aan Eurodusnie beter hadden kunnen gebruiken.Op vrijdag 15 april 2005 18:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Eurodusnie heeft voor zover ik weet nooit subsidie gehad. Waarom ook? Ze krijgen nu subsidie om campagne te voeren ivm. met het referendum. Dat gaat ook van het daarvoor bestemde budget af.
Zo heb ik het althans begrepen.
quote:Daarom pleit ik ook voor openbaarmaking van subsidiecriteria. we leven immers niet meer in een tijd dat het geld niet op kan. Sterker nog, onze overheid genereert nog steeds tekorten op haar begroting.Op grond van een persoonlijke mening anderen subsidie willen ontzeggen vind ik knap bedreigend voor de democratie.
quote:Als je dit mij toeschrjift dan verwacht ik op zijn minst een quote.Een incident van jaren her gebruiken als argument raakt bovendien kant noch wal.
quote:Ook daar mag wat mij betreft stevig het mes in. Onze overheid heeft structureel teveel geld nodig. Niet voor niets stijgen de belastingaanslagen op je vrij besteedbare inkomen elk jaar. Het is zo ver gekomen dat de overheid zich eens leert matigen aan de uitgavenkant voordat de wal het schip keert en mensen niet meer willen gaan werken omdat ze te weinig overhouden na afdracht van de diverse soorten van premies en vaste kosten.Mooi! Vind ik ook van declaratiegedrag, overigens.
quote:subsidiegeld.Ik meen dat het een gewone vereniging is. Misschien is het zelfs dat niet eens, maar gewoon een actiegroep. In welk opzicht kost dat de gemeenschap geld?
quote:Wat mij betreft geen probleem. Echter je kunt beter gaan snijden in het ambtenarenapparaat. Er kan bij overheids- en semi-overheidsbedrijven naar mijn idee een behoorlijk aantal overbodige regelaartjes en plannenmakertjes weg. Die kaste van mensen die zwaar wegen op de loonlijst terwijl ze vrijgesteld zijn van de productie...Als ons land zo armlastig is, wat dacht je er dan van om de salarissen van politici, eventueel tijdelijk, te halveren? Kun je er nog een paar meer wassen..
Daarnaast kan het geen kwaad overbodige franje als subsidietoekenning aan actiegroepen op een zeer laag pitje te gaan zetten door bijvoorbeeld de subsidiecriteria op te schroeven. Die mensen kunnen best hun eigen idealen gaan betalen.
quote:Als je eens de moeite neemt om hun website door te nemen zul je zien dat deOp vrijdag 15 april 2005 19:21 schreef Tup het volgende:
Ik neem aan dat er vooraf criteria zijn neergelegd. Indien voldaan wordt aan die criteria moet je subsidie krijgen. Achteraf is het allemaal makkelijk praten. Ontevreden? Dan de criteria aanscherpen. Overigens vind ik dat voor- en tegenstanders aan het woord moeten kunnen komen. Nu wordt veel te veel de suggestie gewekt dat taartengooiers uiteindelijk een moord plegen (dhr. PF).
En ja, gezien de mate van radicalisatie acht ze in staat om een moord te plegen als de grondwet daarmee tegengehouden werd.
quote:Als je weigerd te werken of zelfs een uitkering aan te vragen om zo fatsoenlijke huisvesting voor jezelf te regelen zijn al deze vooroordelen gebaseerd op de pure realiteit.Verder laten de meeste mensen hier al hun vooroordelen over "links tuig" de loop. Goed hoor.
quote:En op basis van dit overtuigende bewijs moet de subsidie ingetrokken worden? Ik moet helemaal niks hebben van rechts en links radicalen, althans, diegenen die de rechtstaat willen ondermijnen (zeg de traditionele anarchist). Zolang er niets onoorbaars gebeurd, kun je -vind ik- niet roepen dat een organisatie maar bij voorbaat schuldig moet zijn. Ik vind Duyvendak een eikel, geen gevaar, maar sluit niet uit dat alle partijen dergelijke typen in de gelederen hebben, om het nog maar niet over de stemmers te hebben. Imo gaat het om die toekenningscriteria en om de wet: wil je daar iets aan veranderen, vooruit, maar niet achteraf de eisen zó bijstellen zodat een dergelijke groepering er buiten valt. Dit kan nl. té makkelijk worden ingegeven door onderbuikgevoelens. Zo zou het ook niet eerlijk zijn als "de zittende establishment" subsidie voor Wilders verbiedt omdat hij zogenaamd xenofoob zou zijn. In deze tijd zou dat een rel van jewelste opleveren.Op vrijdag 15 april 2005 19:37 schreef DrWolffenstein het volgende:
Als je eens de moeite neemt om hun website door te nemen zul je zien dat demoordenaarrelschopper, wannabe terrorist en GL-kamerlid Duyvendak rechts is vergeleken met dit krakerstuig. Het is een complete schande voor iedereen die zich tegen de grondwet afzet zich tevens ogenschijnlijk aan de kant van deze radicalen schaart.
En ja, gezien de mate van radicalisatie acht ze in staat om een moord te plegen als de grondwet daarmee tegengehouden werd.
quote:Ja vooroordelen zijn altijd gerechtvaardigd, zei laatst de voorzitter van de Nationale Alliantie nogAls je weigerd te werken of zelfs een uitkering aan te vragen om zo fatsoenlijke huisvesting voor jezelf te regelen zijn al deze vooroordelen gebaseerd op de pure realiteit.
Hier een overzicht waar al het geld heengaat. Het lijkt erop dat het geld maar lukraak wordt verdeeld. Volgende stap zal wel zijn dat alle clubjes worden gecontroleerd door amtenaren, wat natuurlijk ook weer het nodige geld gaat kosten.
Lang leve de bureaucratie!
quote:Omdat ze niet jouw mening delen, is het nog niet zonde.Op vrijdag 15 april 2005 19:22 schreef sjun het volgende:
Ik vind het zonde van mijn belastingcenten dat er geld gaat naar clubjes als Eurodusnie. Graag zie ik daarom subsidiecriteria openbaargemaakt en bijgesteld worden. Er zijn nogal wat minima in onze maatschappij die het geld vergooid aan Eurodusnie beter hadden kunnen gebruiken.
Die club kost jou en mij geen geld, de budgetten voor het referendum waren al vastgesteld. Dus dat geld zou toch wel worden gespendeerd.
quote:Sommige mensen zijn rijker dan ooit, dit land is in de afgelopen 20 jaar twee keer zo rijk geworden.Daarom pleit ik ook voor openbaarmaking van subsidiecriteria. we leven immers niet meer in een tijd dat het geld niet op kan. Sterker nog, onze overheid genereert nog steeds tekorten op haar begroting.
quote:Dat schrijf ik Van Baalen toe, ik dacht dat dat duidelijk was.Als je dit mij toeschrjift dan verwacht ik op zijn minst een quote.
quote:Mooi! Dus de Betuwelijn en de JSF kunnen ook weg?Ook daar mag wat mij betreft stevig het mes in. Onze overheid heeft structureel teveel geld nodig. Niet voor niets stijgen de belastingaanslagen op je vrij besteedbare inkomen elk jaar. Het is zo ver gekomen dat de overheid zich eens leert matigen aan de uitgavenkant voordat de wal het schip keert en mensen niet meer willen gaan werken omdat ze te weinig overhouden na afdracht van de diverse soorten van premies en vaste kosten.
quote:Ze krijgen geen subsidie, behalve deze keer vanwege een referendum.subsidiegeld.
quote:Misschien wel, ik ken echter ambtenaren die zich zeer productief maken. Ik ken er ook die dat niet doen. Ik kan er geen uitspraak over doen.Wat mij betreft geen probleem. Echter je kunt beter gaan snijden in het ambtenarenapparaat. Er kan bij overheids- en semi-overheidsbedrijven naar mijn idee een behoorlijk aantal overbodige regelaartjes en plannenmakertjes weg. Die kaste van mensen die zwaar wegen op de loonlijst terwijl ze vrijgesteld zijn van de productie...
quote:Dan zou er helemaal geen campagne gevoerd moeten worden, bedoel je?Daarnaast kan het geen kwaad overbodige franje als subsidietoekenning aan actiegroepen op een zeer laag pitje te gaan zetten door bijvoorbeeld de subsidiecriteria op te schroeven. Die mensen kunnen best hun eigen idealen gaan betalen.