POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Gatver, ik word steeds meer onderdeel van de mafia.quote:Op vrijdag 15 april 2005 13:47 schreef Sidekick het volgende:
Weer zo'n fantastische Kaalhei-vergelijking. Ga je Amnesty ook weer een mailtje sturen dat een parlementslid een euro-sceptische ploeg de mond wil snoeren?quote:Op vrijdag 15 april 2005 13:18 schreef Kaalhei het volgende:
Wanneer krijgt de Samir's en Mohammed'en een subsidie voor het uitdragen van hun mening?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
We hadden samen een anti-referendum actiegroep moeten formeren en ook subsidie moeten aanvragen.quote:Op vrijdag 15 april 2005 13:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Gatver, ik word steeds meer onderdeel van de mafia.
Stem niet ja, stem niet nee. Stem niet.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
...en anders zijn het gewoon salonanarchistenquote:Op vrijdag 15 april 2005 10:23 schreef CeeJee het volgende:
Als echte anarchisten en anti-kapitalisten verwacht ik dat ze die 40.000 Euro weigeren.
Tsja, het is wat vreemd, inderdaad, maar "een klap in het gezicht van de democratie"
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Bij referenda valt te voorspellen dat het 'nee' de meeste stemmen krijgt. Een referendum kun je zien als gestold wantrouwen in de democratie. Kennelijk hebben mensen een referendum nodig omdat zij de politici die zij mandaat politiek verleenden politiek wensen te blijven corrigeren.
Zo verwordt een referendum evenals menig demonstratie tot een carnaval der zotten en klinken holle vaten klinken weer hard...
Zo verwordt een referendum evenals menig demonstratie tot een carnaval der zotten en klinken holle vaten klinken weer hard...
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Ik schop dit topic maar even naar POL trouwens.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Omdat een paar leden van die club bijna zes jaar geleden een paar taarten gooide, hebben ze nu ineens geen recht op subsidie?
Dat is wel heel tendentieus.. Ik vind dat die Van Baalen zelf een bedreiging is voor de democratie.
Als we zo gaan redeneren, mogen de budgetten voor politieke verenigingen ook wel opgeschort worden als ze politieke beloftes breken.
Als Eurodusnie alleen maar rotzooi zou schoppen, dan zou je nog recht van spreken hebben. Maar daar hebben ze het niet over.
Zou het kunnen dat tegenstanders gewoon zoveel mogelijk zwart gemaakt moeten worden omdat de regering zich zorgen maakt over de uitslag van het referendum?
Dat is wel heel tendentieus.. Ik vind dat die Van Baalen zelf een bedreiging is voor de democratie.
Als we zo gaan redeneren, mogen de budgetten voor politieke verenigingen ook wel opgeschort worden als ze politieke beloftes breken.
Als Eurodusnie alleen maar rotzooi zou schoppen, dan zou je nog recht van spreken hebben. Maar daar hebben ze het niet over.
Zou het kunnen dat tegenstanders gewoon zoveel mogelijk zwart gemaakt moeten worden omdat de regering zich zorgen maakt over de uitslag van het referendum?
Een wat uitgebreider artikel:
Fantastische vergelijking met de Hells Angels trouwens.quote:VVD: subsidie Eurodusnie-campagne is grove fout
ANP
DEN HAAG - De Referendumcommissie heeft volgens Tweede Kamerlid Van Baalen van de VVD een ‘grove fout’ gemaakt door het Leids collectief Eurodusnie een subsidie toe te kennen van 40.000 euro voor een campagne tegen de Europese grondwet. Het Kamerlid heeft opheldering gevraagd aan de minister van Binnenlandse Zaken en de staatssecretaris van Europese Zaken.
‘De commissie moet haar huiswerk overdoen, want er is alleen naar de projectvoorstellen gekeken en niet naar wie er achter zitten’, zei Van Baalen vrijdag. Volgens hem tast de actiegroep, onder meer bekend van het gooien van taarten naar toenmalig eurocommissaris Bolkestein, minister Zalm van Financiën en Pim Fortuyn, de rechtsstaat aan.
‘We geven toch ook geen subsidie aan de Hells Angels of aan Lonsdale-jongeren voor een clubhuis’, stelt het Kamerlid. Hij vindt dat de Referendumcommissie informatie moet inwinnen bij de gemeente Leiden en de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD), zodat ze haar besluit kan heroverwegen.
Op de website van Eurodusnie staat dat de subsidie is toegekend aan de gelieerde organisatie ‘Stichting Vrijplaats Koppenhinksteeg’. Het collectief wil het geld onder meer besteden aan een festival op 28 mei in Leiden met ‘veel debat en muziek’. Daarnaast gaat het collectief gratis ansichtkaarten en programmaboekjes met kritiek op de Europese grondwet verspreiden in bijvoorbeeld horecagelegenheden en openbare bibliotheken.
Eurodusnie wijst de Europese Unie af en noemt die ‘een kapitalistische constructie die enkel de belangen van de economische en politieke elites dient’.
Partijvoorzitter en fractievoorzitter van de Lijst Pim Fortuyn zijn ‘zeer verontwaardigd’ over de subsidie. ‘Dit is werkelijk de wereld op zijn kop, slecht gedrag wordt wederom beloond’, aldus fractievoorzitter Van As. ‘Door simpel, even te ‘google-en’ op het internet stuit je al op voldoende informatie om zo'n stichting juist niet te honoreren.’ Partijvoorzitter Bert Snel: ‘Met zo'n fout verdient de referendumcommissie werkelijk haar brevet van onvermogen. De commissie heeft onzorgvuldig gehandeld en slechts gemeend een politiek correcte verdeling van subsidiegeld te maken vanuit de losse pols.’
Voor de Lijst Pim Fortuyn is het volgens de fractie ‘dubbel pijnlijk dat de groep taartengooiers die Pim Fortuyn in 2002 besmeurden, wordt beloond met maar liefst 40.000 euro terwijl de partij zelf - als enige politieke partij - geen subsidie toegewezen kreeg voor de campagne tegen de Europese grondwet.’
Bron: De Volkskrant
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Ja geweldig! Hell's Angels en Lonsdalejongeren zijn ook politieke actiegroepen.quote:Op vrijdag 15 april 2005 14:41 schreef Sidekick het volgende:
Een wat uitgebreider artikel:
[..]
Fantastische vergelijking met de Hells Angels trouwens.
En Eurodusnie komt ook zo vaak in het nieuws vanwege hun criminele activiteiten.
Haha, vind het wel leuk altijd, die taarten. Beetje afwisseling in het geneuzel van Den Haag, moet nog steeds lachen om die droge bek van meneer Fortuyn toen ie een taart voor z'n kop kreeg
bolletje_25 - Binnenkort terug!
ze moesten die van Baalen eens goed trakteren op een of andere plakvlaai.
Wat een sukkel zeg, hij zal wel even bepalen wat wel en wat niet goed is aan overheidsbesteding. Zoiemand zou verplicht elke dag Sesamstraat moeten kijken om te leren wat samen delen inhoudt.
Wat een sukkel zeg, hij zal wel even bepalen wat wel en wat niet goed is aan overheidsbesteding. Zoiemand zou verplicht elke dag Sesamstraat moeten kijken om te leren wat samen delen inhoudt.
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Nee. De overheid heeft structureel teveel geld nodig. Dus kan franje en onzinbesteding worden herzien om tegen te gaan dat de burger nog meer aanslagen op zijn vrij besteedbare inkomen krijgt.quote:Op vrijdag 15 april 2005 14:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Omdat een paar leden van die club bijna zes jaar geleden een paar taarten gooide, hebben ze nu ineens geen recht op subsidie?
De man geeft zijn mening. Als jij dat al bedreigend vindt voor de democratie wordt het toch tijd om eens in een woordenboek te gaan duiken om je wat nader te gaan oriënteren op de betekenis van het woord democratie.quote:Dat is wel heel tendentieus.. Ik vind dat die Van Baalen zelf een bedreiging is voor de democratie.
Die budgetten mogen van mij altijd al wel zeer kritische bekeken worden.quote:Als we zo gaan redeneren, mogen de budgetten voor politieke verenigingen ook wel opgeschort worden als ze politieke beloftes breken.
Eurodusnie kost onnodig gemeenschapsgeld. Ik moet mijn hobbies en uitdraging van overtuigingen ook gewoon zelf betalen.quote:Als Eurodusnie alleen maar rotzooi zou schoppen, dan zou je nog recht van spreken hebben. Maar daar hebben ze het niet over.
Nee. De regering maakt zich zorgen over de begroting en de manier waarop kan worden bespaard op onnodige premiestijging. Een uitstekende zaak dat het licht geworpen wordt op overheidskosten voor clubjes als Eurodusnie. Dichtdraaien die kraan. Daarvan kan weer een moedertje extra worden gewassen in een verzorgingstehuis.quote:Zou het kunnen dat tegenstanders gewoon zoveel mogelijk zwart gemaakt moeten worden omdat de regering zich zorgen maakt over de uitslag van het referendum?
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
'gestold wantrouwen'... is dat nou een holle frase?quote:Op vrijdag 15 april 2005 14:33 schreef sjun het volgende:
Bij referenda valt te voorspellen dat het 'nee' de meeste stemmen krijgt. Een referendum kun je zien als gestold wantrouwen in de democratie. Kennelijk hebben mensen een referendum nodig omdat zij de politici die zij mandaat politiek verleenden politiek wensen te blijven corrigeren.
Zo verwordt een referendum evenals menig demonstratie tot een carnaval der zotten en klinken holle vaten klinken weer hard...
V.
Ja inderdaad, V. ja.
SC is ergens anders, geef eens het goede voorbeeld. Over ad-hominem argumenten nog maar te zwijgen.quote:Op vrijdag 15 april 2005 13:50 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Weer zo'n fantastische Kaalhei-vergelijking. Ga je Amnesty ook weer een mailtje sturen dat een parlementslid een euro-sceptische ploeg de mond wil snoeren?
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Precies: een tweedekamerlid die invloed wil uitoefenen op de overheidsuitgaven, het moet niet veel gekker worden.quote:Op vrijdag 15 april 2005 14:57 schreef Harry_Sack het volgende:
ze moesten die van Baalen eens goed trakteren op een of andere plakvlaai.
Wat een sukkel zeg, hij zal wel even bepalen wat wel en wat niet goed is aan overheidsbesteding. Zoiemand zou verplicht elke dag Sesamstraat moeten kijken om te leren wat samen delen inhoudt.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
Het wantrouwen in de politieke mandaatsverlening is vastgelegd in een extra moment waarop tussendoor op de rem getrapt kan worden. Het moment van het referendum. Nu de frase ook voor jou verhelderd is kunnen we weer bij de draad verder.quote:Op vrijdag 15 april 2005 15:20 schreef Verbal het volgende:
[..]
'gestold wantrouwen'... is dat nou een holle frase?
V.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
Deze losse flodder is een persoonlijke mening, maar dan moet ie er natuurljik wel toe doen. Dat van Aartsen hem niet gewoon even netjes tot de orde roept, het is onbegrijpelijkquote:Op vrijdag 15 april 2005 15:51 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Precies: een tweedekamerlid die invloed wil uitoefenen op de overheidsuitgaven, het moet niet veel gekker worden.
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
quote van de www.eurodusnie.nl site:
Hoe vraag je subsidie aan als je niet eens een officieel adres hebt!quote:Waarom zitten jullie in kraakpanden?
Wij zitten niet in kraakpanden omdat wij dit zo leuk vinden, maar uit noodzaak: wij kunnen geen torenhoge huurprijzen voor een kantoor of een werkpand betalen. Alleen bedrijven en staatsinstellingen kunnen zich dit veroorloven. Door onze activiteiten in kraakpanden te organiseren, hebben wij weinig uitgaven en kunnen wij dus ook de prijzen van activiteiten en bijvoorbeeld eten en drinken voor iedereen laag houden. Daarnaast geven wij door middel van kraken een nuttige functie aan gebouwen die anders toch maar zinloos leegstaan.
Eurodusnie heeft voor zover ik weet nooit subsidie gehad. Waarom ook? Ze krijgen nu subsidie om campagne te voeren ivm. met het referendum. Dat gaat ook van het daarvoor bestemde budget af.quote:Op vrijdag 15 april 2005 15:15 schreef sjun het volgende:
Nee. De overheid heeft structureel teveel geld nodig. Dus kan franje en onzinbesteding worden herzien om tegen te gaan dat de burger nog meer aanslagen op zijn vrij besteedbare inkomen krijgt.
Zo heb ik het althans begrepen.
Op grond van een persoonlijke mening anderen subsidie willen ontzeggen vind ik knap bedreigend voor de democratie.quote:De man geeft zijn mening. Als jij dat al bedreigend vindt voor de democratie wordt het toch tijd om eens in een woordenboek te gaan duiken om je wat nader te gaan oriënteren op de betekenis van het woord democratie.
Een incident van jaren her gebruiken als argument raakt bovendien kant noch wal.
Mooi! Vind ik ook van declaratiegedrag, overigens.quote:Die budgetten mogen van mij altijd al wel zeer kritische bekeken worden.
Ik meen dat het een gewone vereniging is. Misschien is het zelfs dat niet eens, maar gewoon een actiegroep. In welk opzicht kost dat de gemeenschap geld?quote:Eurodusnie kost onnodig gemeenschapsgeld. Ik moet mijn hobbies en uitdraging van overtuigingen ook gewoon zelf betalen.
Als ons land zo armlastig is, wat dacht je er dan van om de salarissen van politici, eventueel tijdelijk, te halveren? Kun je er nog een paar meer wassen..quote:Nee. De regering maakt zich zorgen over de begroting en de manier waarop kan worden bespaard op onnodige premiestijging. Een uitstekende zaak dat het licht geworpen wordt op overheidskosten voor clubjes als Eurodusnie. Dichtdraaien die kraan. Daarvan kan weer een moedertje extra worden gewassen in een verzorgingstehuis.
Die reacties op hun artikelen. !quote:Op vrijdag 15 april 2005 11:21 schreef Xenomaniac het volgende:
Schande! Smerig werkeloos actietuig!
[ Bericht 28% gewijzigd door DrWolffenstein op 15-04-2005 19:25:10 ]
Ik neem aan dat er vooraf criteria zijn neergelegd. Indien voldaan wordt aan die criteria moet je subsidie krijgen. Achteraf is het allemaal makkelijk praten. Ontevreden? Dan de criteria aanscherpen. Overigens vind ik dat voor- en tegenstanders aan het woord moeten kunnen komen. Nu wordt veel te veel de suggestie gewekt dat taartengooiers uiteindelijk een moord plegen (dhr. PF).
Verder laten de meeste mensen hier al hun vooroordelen over "links tuig" de loop. Goed hoor.
Verder laten de meeste mensen hier al hun vooroordelen over "links tuig" de loop. Goed hoor.
Wasserwunderland
Ik vind het zonde van mijn belastingcenten dat er geld gaat naar clubjes als Eurodusnie. Graag zie ik daarom subsidiecriteria openbaargemaakt en bijgesteld worden. Er zijn nogal wat minima in onze maatschappij die het geld vergooid aan Eurodusnie beter hadden kunnen gebruiken.quote:Op vrijdag 15 april 2005 18:39 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Eurodusnie heeft voor zover ik weet nooit subsidie gehad. Waarom ook? Ze krijgen nu subsidie om campagne te voeren ivm. met het referendum. Dat gaat ook van het daarvoor bestemde budget af.
Zo heb ik het althans begrepen.
Daarom pleit ik ook voor openbaarmaking van subsidiecriteria. we leven immers niet meer in een tijd dat het geld niet op kan. Sterker nog, onze overheid genereert nog steeds tekorten op haar begroting.quote:Op grond van een persoonlijke mening anderen subsidie willen ontzeggen vind ik knap bedreigend voor de democratie.
Als je dit mij toeschrjift dan verwacht ik op zijn minst een quote.quote:Een incident van jaren her gebruiken als argument raakt bovendien kant noch wal.
Ook daar mag wat mij betreft stevig het mes in. Onze overheid heeft structureel teveel geld nodig. Niet voor niets stijgen de belastingaanslagen op je vrij besteedbare inkomen elk jaar. Het is zo ver gekomen dat de overheid zich eens leert matigen aan de uitgavenkant voordat de wal het schip keert en mensen niet meer willen gaan werken omdat ze te weinig overhouden na afdracht van de diverse soorten van premies en vaste kosten.quote:Mooi! Vind ik ook van declaratiegedrag, overigens.
subsidiegeld.quote:Ik meen dat het een gewone vereniging is. Misschien is het zelfs dat niet eens, maar gewoon een actiegroep. In welk opzicht kost dat de gemeenschap geld?
Wat mij betreft geen probleem. Echter je kunt beter gaan snijden in het ambtenarenapparaat. Er kan bij overheids- en semi-overheidsbedrijven naar mijn idee een behoorlijk aantal overbodige regelaartjes en plannenmakertjes weg. Die kaste van mensen die zwaar wegen op de loonlijst terwijl ze vrijgesteld zijn van de productie...quote:Als ons land zo armlastig is, wat dacht je er dan van om de salarissen van politici, eventueel tijdelijk, te halveren? Kun je er nog een paar meer wassen..
Daarnaast kan het geen kwaad overbodige franje als subsidietoekenning aan actiegroepen op een zeer laag pitje te gaan zetten door bijvoorbeeld de subsidiecriteria op te schroeven. Die mensen kunnen best hun eigen idealen gaan betalen.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
|
|
