abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_26181830
quote:
Daarnaast doelde ik op de 40 (of eigenlijk 38) miljoen Amerikanen die onder de armoedegrens leven. In de VS leeft 13% van de bevolking onder de armoedegrens. Aangezien de Verenigde Staten zo'n 290 miljoen inwoners heeft is dat een kleine 40 miljoen.

Met The World Factbook van www.cia.gov als bron
De armoedegrens ligt volgens mij in de VS ook heel wat hoger omdat ze een hoger BNP per capita hebben dan veel andere landen, dit schuift de armoedegrens (die gerelateerd is aan het gemiddeld BNP per inwoner) omhoog.

[ Bericht 2% gewijzigd door Timmehhh op 12-04-2005 22:10:28 ]
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
pi_26181871
quote:
Op dinsdag 12 april 2005 19:43 schreef speedfreak1 het volgende:
Zijn mensen gelijk? Ik vind van niet. Ieder individu heeft een eigen set opvattingen en gedachten. Ieder individu heeft ook een persoonlijke ontwikkeling. Ieder individu heeft ook individuele behoeften. Volgens mij zijn mensen dus in principe niet gelijk.
Niet gelijk, wel gelijkwaardig.
quote:
Moeten mensen een gelijk inkomen hebben? Waarom? Het éne werk is het andere niet, de markt kent aan verschillende soorten en niveaus van werk een waardering toe. Die waardering is meestal gebaseerd op zeer objectieve gronden als zwaarte van het werk, gevaar, verantwoording, kennisniveau.
Ik denk dat je iets over het hoofd ziet. Mensen die de hele dag achter hun bureau zitten en daar 'grote verantwoordelijkheden' hebben, staan niet de hele dag op hun voeten in de winkel, bijvoorbeeld. Die krijgen geen gezeik, gescheld en andere onbeleefdheden over zich heen zoals dat in de winkel wel is. Een vuilnisman heeft smerig werk waar hij niet voor geleerd heeft, een advocaat heeft schoon werk waar hij wel voor geleerd heeft. Het is maar net hoe je het bekijkt.
Als een dokter per se zoveel meer moet verdienen omdat hij lang gestudeerd heeft, terwijl het werk wat hij doet een stuk minder zwaar is dan iemand die bijvoorbeeld in een magazijn de hele dag loopt te tillen, dan vind ik dat onrechtvaardig.
Uiteindelijk is geen enkel beroep belangrijker of minder belangrijk dan het andere, we hebben elkaar allemaal net zo hard nodig.

Ik zal de laatste zijn die zal beweren dat iedereen een gelijk inkomen moet hebben, want ik vind dat het wel wat mag uitmaken dat je wel of niet lang op school hebt gezeten. Maar minder grote verschillen in het salaris ben ik toch wel een voorstander van.

Bovendien, waar heb je nou zo ontiegelijk veel geld voor nodig? Drie auto's, een groot huis en misschien ook wel een vakantiehuisje op de Bahama's? In dat geval zou ik zeggen dat we met z'n allen eens wat minder egoïstisch moeten worden. Genieten van luxe is lekker, maar je kan het ook overdrijven. En dat krijg je met die (veel te) hoge salarissen.

Jij lijkt economisch te denken, ik bekijk het anders. Het gaat mij om het welzijn van iedereen.
"Het is misschien een druppel op de gloeiende plaat, maar het alternatief is niets doen,
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
pi_26182572
quote:
Op dinsdag 12 april 2005 22:04 schreef Blessed het volgende:
Uiteindelijk is geen enkel beroep belangrijker of minder belangrijk dan het andere, we hebben elkaar allemaal net zo hard nodig.
Alleen is de ene baan makkelijker inwisselbaar dan de ander. Daar krijg je voor betaald. Dit nog naast het feit dat ik wel degelijk vind dat de ene baan belangrijker is dan de ander.
quote:
Bovendien, waar heb je nou zo ontiegelijk veel geld voor nodig? Drie auto's, een groot huis en misschien ook wel een vakantiehuisje op de Bahama's? In dat geval zou ik zeggen dat we met z'n allen eens wat minder egoïstisch moeten worden. Genieten van luxe is lekker, maar je kan het ook overdrijven. En dat krijg je met die (veel te) hoge salarissen.
Tussen lager dan minimum verdienen en miljoenen op jaarbasis verdienen zit een enorm groot gat. Als ik later 4000,- in de maand binnen breng dan heb ik op z'n zachtst gezegd geen zin om de helft naar de belasting te brengen om mensen te kunnen helpen die op hun luie reet uitkeringen aan het trekken zijn en simpelweg geen zin hebben om te werken. Ik werk er hard voor, als andere ervoor kiezen dat niet te doen dan moeten ze dat zelf weten maar waarom van mijn zuurverdiende centen.
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
pi_26182966
quote:
Op dinsdag 12 april 2005 22:27 schreef UnleashMitch het volgende:
Ik werk er hard voor, als andere ervoor kiezen dat niet te doen dan moeten ze dat zelf weten maar waarom van mijn zuurverdiende centen.
Maar mensen met een minder goede baan werken niet harder of minder hard dan jij.
"Het is misschien een druppel op de gloeiende plaat, maar het alternatief is niets doen,
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
pi_26182974
quote:
Op dinsdag 12 april 2005 22:04 schreef Blessed het volgende:

[..]

Niet gelijk, wel gelijkwaardig.
Nee, en ik heb het niet over minderwaardig, wel over waardering.
[..]
quote:
Ik denk dat je iets over het hoofd ziet.
Laten we eens kijken..................
quote:
Mensen die de hele dag achter hun bureau zitten en daar 'grote verantwoordelijkheden' hebben, staan niet de hele dag op hun voeten in de winkel, bijvoorbeeld. Die krijgen geen gezeik, gescheld en andere onbeleefdheden over zich heen zoals dat in de winkel wel is. Een vuilnisman heeft smerig werk waar hij niet voor geleerd heeft, een advocaat heeft schoon werk waar hij wel voor geleerd heeft. Het is maar net hoe je het bekijkt.
Als een dokter per se zoveel meer moet verdienen omdat hij lang gestudeerd heeft, terwijl het werk wat hij doet een stuk minder zwaar is dan iemand die bijvoorbeeld in een magazijn de hele dag loopt te tillen, dan vind ik dat onrechtvaardig.
Uiteindelijk is geen enkel beroep belangrijker of minder belangrijk dan het andere, we hebben elkaar allemaal net zo hard nodig.
Ik vind je argument niet valide. Het beroep arts vereist een langdurige studie, wat zeker niet iedereen is gegeven, er zijn er dus weinig van, verder is het een beroep met een hoog gehalte aan verantwoordelijkheid, zowel ethisch als praktisch. De markt en de maatschappij kennen daar veel waarde aan toe. Een oorzaak van de hoge kosten van de gezondheidszorg ligt overigens wellicht in de overmatige afroming van het artsensalaris, daardoor worden de loonkosten van die mensen alleen maar hoger. Het meisje achter de kassa, daar zijn er zeer veel van. Het vereiste kennisniveau is laag te noemen. Het werk kent een mate van verantwoording, maar die wordt zeer beperkt door de minutieuze kascontrole aan het eind van de dienst. Er is bepaald geen schaarste aan mensen die dat wek kunnen en willen doen, in tegendeel, ze liggen voor het oprapen. De markt en de maatschappij kennen daar dus weinig waarde aan toe. Hierbij onderstreep ik overigens wel dat ik het niet over de waardering van de mens heb, maar over de waardering van zijn of haar prestaties.
quote:
Ik zal de laatste zijn die zal beweren dat iedereen een gelijk inkomen moet hebben, want ik vind dat het wel wat mag uitmaken dat je wel of niet lang op school hebt gezeten. Maar minder grote verschillen in het salaris ben ik toch wel een voorstander van.
Mijn overuiging is dat de hoogte van de beloning door de markt bepaald dient te worden. Daar hoort geen inmenging van de overheid bij. Welke overheid heeft het recht om vast te stellen dat iemand een zeker inkomen mag verdienen?
quote:
Bovendien, waar heb je nou zo ontiegelijk veel geld voor nodig? Drie auto's, een groot huis en misschien ook wel een vakantiehuisje op de Bahama's? In dat geval zou ik zeggen dat we met z'n allen eens wat minder egoïstisch moeten worden. Genieten van luxe is lekker, maar je kan het ook overdrijven. En dat krijg je met die (veel te) hoge salarissen.
Moet je eens in Vinkeveen gaan kijken, dat laantje waar al die landhuizen aan het water staan. Die mensen weten wel wat ze met hun geld moeten doen hoor. Wie ben jij of ik om dat te veroordelen?
quote:
Jij lijkt economisch te denken, ik bekijk het anders. Het gaat mij om het welzijn van iedereen.
Dat welzijn zal ook perfect gerealiseerd kunnen worden zonder dat een overheid zich bemoeit met inkomen.
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
pi_26183219
quote:
Op dinsdag 12 april 2005 22:40 schreef speedfreak1 het volgende:

Dat welzijn zal ook perfect gerealiseerd kunnen worden zonder dat een overheid zich bemoeit met inkomen.
Nou we hebben anders mooi bewezen dat we qua welzijn geen zak opschieten als we onze ogen op de economie blijven houden i.p.v. op hoe het gaat met mensen.
En of er nou meer kassajuffrouwen zijn dan artsen, is in mijn ogen totaal onbelangrijk, om de simpele reden dat zowel een arts als een kassajuffrouw een mens is die zijn/haar leven zo goed mogelijk probeert te leiden en het zo goed mogelijk wilt hebben. Die arts heeft daar wat mij betreft niet méér recht op dan de kassajuffrouw omdat hij langer gestudeerd heeft of omdat er minder artsen dan kassajuffrouwen zijn. Een mens is een mens, en ieder mens heeft gevoel.
"Het is misschien een druppel op de gloeiende plaat, maar het alternatief is niets doen,
en dat vind ik cynisch." - Dolf Jansen
Fotoboek
pi_26183851
quote:
Op dinsdag 12 april 2005 22:40 schreef Blessed het volgende:
Maar mensen met een minder goede baan werken niet harder of minder hard dan jij.
Als ik het gemiddelde winkelpersoneel bekijk dan durf ik nu al te stellen dat ik later harder zal werken dan zij doen. Er zullen altijd banen blijven die moeilijk in rangorde zijn te plaatsen. Werkt een CEO van bv Philips harder dan een chirurg op een trauma-afdeling ? Maar dat deze mensen harder werken dan een vuilnisman of winkelpersoneel lijkt me veilig om te stellen.
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
pi_26184909
quote:
Op dinsdag 12 april 2005 21:46 schreef UnleashMitch het volgende:

Als jij hier de stelling hard probeert te maken dat een topmanager net zo hard heeft gewerkt als een bankwerker dan adviseer ik je om je daar eens in te verdiepen want dat is klinkklare onzin.
Generalisaties zijn altijd onzin. Sommige bankwerkers werken harder dan zgn. topmanagers (whatever that may be), sommige topmanagers werken harder dan bankwerkers.
Mij is overigens altijd geleerd dat als een manager zijn werk niet kan doen binnen een 40-urige werkweek hij zijn tijd verkeerd besteed of de capaciteiten mist om zijn werk goed te kunnen doen.

Ik heb nu zo'n 8 jaar ervaring als manager en ik heb best wel eens meer dan 40 uur gewerkt en ik heb ook 36 uur achter elkaar doorgewerkt en aan het einde daarvan nog een persconferentie afgewerkt maar dat waren uitzonderlijke omstandigheden waarin publiek aangekondigde deadlines gehaald moesten worden. Mijn mensen hebben gedurende die tijd ook doorgewerkt en niet minder hard als ik.

Is het terecht dat ik veel meer verdien dan de mensen onder mij? Ja. Werk ik harder als zij doen? Nee, dat geloof ik niet.
Draag ik de verantwoordelijkheid voor mijn afdeling en wordt ik daarop afgerekend zonder dat ik met excuses aan hoef te komen? Jawel, en terecht.

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2005 23:53:28 ]
pi_26185170
quote:
Op dinsdag 12 april 2005 23:45 schreef Tijger_m het volgende:
Generalisaties zijn altijd onzin. Sommige bankwerkers werken harder dan zgn. topmanagers (whatever that may be), sommige topmanagers werken harder dan bankwerkers.
Mij is overigens altijd geleerd dat als een manager zijn werk niet kan doen binnen een 40-urige werkweek hij zijn tijd verkeerd besteed of de capaciteiten mist om zijn werk goed te kunnen doen.
Onzin of niet, over het algemeen gesproken...en over wat je geleerd heb. Ik denk dat het percentage topmanager's, dus minimaal directeur van een land, dat z'n werk binnen 40 uur afkrijgt eerder richting de 5% gaat dan de 95%. Dat zou betekenen dat ze allemaal op het een of andere vlak incapabel zijn ?

maar goed we gaan (deels) offtopic. In het licht hiervan vind ik het totaal gerechtvaardigd dat er veel verschil is. Wellicht is het een idee om de mensen met uitkeringen eens flink door te lichten ? Ik denk dat er meer bereidheid om belasting te betalen zal onstaan als men een uitkeringstrekker gaat zien als iemand die wel gemotiveerd is om te werken in plaats van iemand die niet wil werken.
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
pi_26185200
quote:
Op dinsdag 12 april 2005 21:40 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Moet onvermogen beloond worden en begaafdheid bestraft? Ik vind dat dus echt geen rechtvaardiging.
Mensen hebben niet gekozen voor hun 'onvermogen' of hun 'begaafdheid.' We leven allemaal in dezelfde maatschappij, ik vind Darwinisme niet iets bijdragen aan de welvaart daarvan.
quote:
Ik zie dat anders. Het inkomen van de meest verdienenden afromen om dat te herverdelen onder de minst verdienenden levert aan de minstverdienende niet zo gek veel op. Ik heb daar trouwens wel cijfers van gezien, veruit de grootste inkomstenbron voor de overheid is de omzetbelasting, oftewel BTW. De minst verdienenden gaan er individueel proportioneel veel minder op vooruit dan dat de meest verdienenden er op achteruit gaan. Waar zit dan de extra welvaart? Zeer strak gesteld heb ik zelfs de overtuiging dat nivellering juist verarmend werkt.
Ik heb het niet over de rijkdom van een maatschappij, maar op haar welvaart. De som van de welvaart (voor zover te meten) van 2 gezinnen die beiden een inkomen hebben 40,000.00 netto is hoger dan de som van de welvaart van één gezin met een inkomen van 70,000 en één gezin met een inkomen van 10,000 netto.
quote:
Duidelijk niet de gewenste situatie, maar nu is de VS uiteraard wel een land van uitersten. Overigens, en dat klinkt natuurlijk vreselijk hard, onder die 40 miljoen zullen heel wat mensen zijn die het één en ander regelrecht aan zichzelf te danken hebben.
Het is wel het beste voorbeeld van marktkapitalisme in een Westers land, het systeem waar jij (voor zover ik je kan inschatten) zo'n fan van bent.
quote:
Op dinsdag 12 april 2005 23:10 schreef UnleashMitch het volgende:

[..]

Als ik het gemiddelde winkelpersoneel bekijk dan durf ik nu al te stellen dat ik later harder zal werken dan zij doen. Er zullen altijd banen blijven die moeilijk in rangorde zijn te plaatsen. Werkt een CEO van bv Philips harder dan een chirurg op een trauma-afdeling ? Maar dat deze mensen harder werken dan een vuilnisman of winkelpersoneel lijkt me veilig om te stellen.
Niemand is geïnteresseerd in definities van 'hard werken' en het lijkt me onnuttig als deze draad daar op uit loopt.

Een topmanager werkt misschien harder dan een bankmedewerker; het gaat erom dat de baan van topmanager speciale kwaliteiten en een speciaal denkvermogen vereist. Die schaarste zorgt voor hogere lonen. Maar mensen die die kwaliteiten bezitten hebben ze niet alleen gekregen door hard werken, maar ook door hun aangeboren denkvermogen. Daarom mag hun extra inkomen best zwaarder belast worden.
pi_26185365
quote:
Op dinsdag 12 april 2005 23:55 schreef UnleashMitch het volgende:

Onzin of niet, over het algemeen gesproken...en over wat je geleerd heb. Ik denk dat het percentage topmanager's, dus minimaal directeur van een land, dat z'n werk binnen 40 uur afkrijgt eerder richting de 5% gaat dan de 95%. Dat zou betekenen dat ze allemaal op het een of andere vlak incapabel zijn ?
Euh...directeur van een land?

Ach, sommige mensen krijgen er een kick van om zoveel mogelijk uren te maken, dat noemen ze 'workalholics', die zijn verslaafd aan het geregel en het gevoel alles in de hand te hebben en te moeten hebben. Een goede manager zorgt dat hij goed personeel heeft wat hij kan vertrouwen en waar nodig kan controleren.

Ik heb overigens nog maar heel zelden iemand gezien wiens productiviteit niet kelderde na 50 uur per week, ik zit 's avonds best wel eens aan de telefoon om zaken door te spreken of overleg te voeren met andere landen maar ik zorg er wel voor dat ik dat compenseer.
quote:
maar goed we gaan (deels) offtopic. In het licht hiervan vind ik het totaal gerechtvaardigd dat er veel verschil is. Wellicht is het een idee om de mensen met uitkeringen eens flink door te lichten ? Ik denk dat er meer bereidheid om belasting te betalen zal onstaan als men een uitkeringstrekker gaat zien als iemand die wel gemotiveerd is om te werken in plaats van iemand die niet wil werken.
Da's pas echt off topic

En nee, jouw optimisme aangaande belastingen deel ik niet, belasting ontduiken (zelfs op legale wijze) is een tweede natuur voor de meeste mensen en ik heb nog nooit iemand gesproken die het stelde zoals jij dat deed. Dat noemen wij borrelpraat en drogredenen.
  woensdag 13 april 2005 @ 00:15:14 #62
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_26185661
quote:
Op dinsdag 12 april 2005 23:56 schreef Fys het volgende:
Mensen hebben niet gekozen voor hun 'onvermogen' of hun 'begaafdheid.' We leven allemaal in dezelfde maatschappij, ik vind Darwinisme niet iets bijdragen aan de welvaart daarvan.
Wat heeft Darwinisme te maken met deze discussie?
pi_26185715
quote:
Op woensdag 13 april 2005 00:15 schreef ExtraWaskracht het volgende:

Wat heeft Darwinisme te maken met deze discussie?
Gokje mijnerzijds maar ik vermoed dat er werd gedoeld op sociaal darwinisme.
pi_26185723
quote:
Op woensdag 13 april 2005 00:15 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Wat heeft Darwinisme te maken met deze discussie?
Je kunt een marktkapitalistische samenleving best als Darwinistisch bestempelen. Immers, iedereen moet voor zichzelf zorgen en de armen/laagopgeleiden zijn daarvan de pineut.
  woensdag 13 april 2005 @ 00:26:07 #65
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_26185891
quote:
Op woensdag 13 april 2005 00:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Gokje mijnerzijds maar ik vermoed dat er werd gedoeld op sociaal darwinisme.
Aha, ik heb maar even opgezocht wat men daar blijkbaar onder verstaat (van http://nl.wikipedia.org/wiki/Sociaal_Darwinisme ):
quote:
Het Sociaal Darwinisme past de leer en de evolutietheorie van Charles Darwin toe op staten en volken. In feite baseerde deze visie zich niet zozeer op Darwin, maar meer op het gedachtegoed van bepaalde darwinisten zoals de Engelse filosoof Herbert Spencer en de Duitse bioloog Ernst Haeckel.

Volgens deze theorie is de ene cultuur superieur aan de andere. Bij een botsing tussen culturen zal de superieure cultuur overwinnen, en het recht hebben de zwakkere te vernietigen. Op deze manier zou "dood hout" weggesneden worden en zal het menselijk ras door een equivalent van natuurlijke selectie er als geheel op vooruit gaan. Darwin zelf wees dergelijke ideeën resoluut van de hand: hulp aan zwakkere soortgenoten was volgens hem juist een van de meest hoogstaande menselijke impulsen. Altruïstisch gedrag zou een belangrijke rol hebben gespeeld in de menselijke evolutie, en komt bij zeer veel diersoorten voor.

Vele politici hebben de opvattingen van de sociaal darwinisten ge- of zelfs misbruikt. In de 19e eeuw plaatste men de Europese Westerse cultuur boven de islamitische, Afrikaanse, Indiaanse en Aziatische culturen, die men primitief of decadent vond. Dit gaf Europese landen het natuurlijk recht om de wereld te overheersen. Duitse eenheidsbewegingen en later Hitler en de nazi's stelden de Arische Germaanse cultuur boven de Slaven en de joden, waarbij Hitler het "vernietigen" zelfs zeer letterlijk nam. De communisten zagen het als een natuurlijk recht van de sterkste van de proletariërs om de kapitalisten te vernietigen, terwijl men zelfs in de American Dream sociaal-darwinistische elementen kan bespeuren.
Er moet dus wel wat anders bedoeld worden. Althans, als die omschrijving juist is.

Misschien dat Fys wat licht op de zaak kan laten schijnen:
quote:
Op woensdag 13 april 2005 00:17 schreef Fys het volgende:
Je kunt een marktkapitalistische samenleving best als Darwinistisch bestempelen. Immers, iedereen moet voor zichzelf zorgen en de armen/laagopgeleiden zijn daarvan de pineut.
Je kan niet slechts voor jezelf zorgen zonder andere mensen. Naja, theoretisch wel, maar dan ben je de ganse dag bezig met ploegen op de akker zonder handel te drijven.

Ik zie het woord "Darwinisme" wel vaker terugkomen in discussies als het gaat over lage belastingen en nivellering enzo, maar ik kan me er moeilijk een beeld bij vormen. Sterker nog, je ziet juist dat de zogenaamde elite zich minder voortplant dan de zogenaamde onderklasse.

Edit: Hmm, ik zie net een topic in WFL, ben die maar ff doorlezen: http://forum.fok.nl/topic/676502

[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 13-04-2005 00:32:29 ]
pi_26186069
Het gaat natuurlijk niet om voortplanting. In deze context bedoel ik dat in een kapitalistische maatschappij waar iedereen voor zichzelf moet zien te zorgen, de laagopgeleiden/armen zware arbeid moeten verrichten voor lange periodes om zichzelf in leven te houden (in theorie). Neem als voorbeeld Amerikanen die twee banen hebben en meer dan 12 uur per dag werken om maar een dak boven hun hoofd en brood op de plank te krijgen. Aangezien ik vind dat in een maatschappij welvarend moet zijn (en wel voor iedereen) ben ik juist voor meer steun aan de minder bedeelden, door hogere belastingen voor diegene die het wel voor elkaar krijgen.
  woensdag 13 april 2005 @ 00:51:55 #67
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_26188555
quote:
Op woensdag 13 april 2005 00:51 schreef Drugshond het volgende:

Geldt dit ook voor China ?!?
Dat lijkt mij wel.
  woensdag 13 april 2005 @ 11:12:13 #69
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_26190618
quote:
Op dinsdag 12 april 2005 21:12 schreef speedfreak1 het volgende:

[..]

Advocaat van de duivel mode:
Maar iemand met een inkomen van ¤1 miljoen heeft daar toch meer dan genoeg aan? Waarom moet zo iemand nou zo nodig nog meer verdienen?
nou duivel, wie ben JIJ om voor ANDEREN te bepalen hoeveel ZIJ mogen verdienen. Jij bent een beetje een arrogante duivel.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  woensdag 13 april 2005 @ 11:14:10 #70
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_26190653
quote:
Op dinsdag 12 april 2005 21:25 schreef Fys het volgende:

[..]

Het is rechtvaardig om over extra verdient inkomen een hoger belastingtarief te heffen omdat ik geen invloed heb op mijn intelligentie, net zo min als de putjesschepper invloed heeft gehad op zijn eigen denkvermogen. Daarnaast creëert een effectieve nivelleringspolitiek een hogere welvaart, omdat het verband tussen welvaart en inkomen niet rechtevenredig is.

Daarnaast doelde ik op de 40 (of eigenlijk 38) miljoen Amerikanen die onder de armoedegrens leven. In de VS leeft 13% van de bevolking onder de armoedegrens. Aangezien de Verenigde Staten zo'n 290 miljoen inwoners heeft is dat een kleine 40 miljoen.

Met The World Factbook van www.cia.gov als bron
hou op met je manipulatie
http://www.cia.gov/cia/pu(...)tesanddefs.html#2046
quote:
National estimates of the percentage of the population falling below the poverty line are based on surveys of sub-groups, with the results weighted by the number of people in each group. Definitions of poverty vary considerably among nations. For example, rich nations generally employ more generous standards of poverty than poor nations.
Aan het oefenen voor linkse politicus.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  woensdag 13 april 2005 @ 11:15:58 #71
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_26190693
quote:
Op dinsdag 12 april 2005 21:50 schreef Pool het volgende:

[..]

Die vrije samenleving waar 76% van de kostprijs van de rijstproductie door de overheid wordt gesubsidieerd?
we hadden dus een stuk welvarender kunnen zijn Goed gezien
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  woensdag 13 april 2005 @ 11:16:47 #72
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_26190713
quote:
Op dinsdag 12 april 2005 22:03 schreef Timmehhh het volgende:

[..]

De armoedegrens ligt volgens mij in de VS ook heel wat hoger omdat ze een hoger BNP per capita hebben dan veel andere landen, dit schuift de armoedegrens (die gerelateerd is aan het gemiddeld BNP per inwoner) omhoog.
exacly, zie die definitie die ik uit het factbook gaf
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  woensdag 13 april 2005 @ 11:19:02 #73
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_26190759
quote:
Op dinsdag 12 april 2005 22:40 schreef Blessed het volgende:

[..]

Maar mensen met een minder goede baan werken niet harder of minder hard dan jij.
jongens en meisjes, ik heb het 1 jaar geleden nog zo mooi proberen uit te leggen met iemand die een steen naar de top van de berg rolt en die er dan afvalt (de mods snapte het niet. DOM). Hij verricht veel arbeid, moet hij een hog loon hebben. NEE, want je wordt niet beloont naar de hoeveelheid arbeid die je verricht, MAAR naar de vraag die er naar jouw werk is. DUS Vraag & aanbod, is het aanboid van vuilnismannen groot en een kleine vraag dan zullen vulinismannen DUS weinig verdienen
SIMPEL
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  woensdag 13 april 2005 @ 11:21:28 #74
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_26190811
quote:
Op dinsdag 12 april 2005 22:48 schreef Blessed het volgende:

[..]

Nou we hebben anders mooi bewezen dat we qua welzijn geen zak opschieten als we onze ogen op de economie blijven houden i.p.v. op hoe het gaat met mensen.
En of er nou meer kassajuffrouwen zijn dan artsen, is in mijn ogen totaal onbelangrijk, om de simpele reden dat zowel een arts als een kassajuffrouw een mens is die zijn/haar leven zo goed mogelijk probeert te leiden en het zo goed mogelijk wilt hebben. Die arts heeft daar wat mij betreft niet méér recht op dan de kassajuffrouw omdat hij langer gestudeerd heeft of omdat er minder artsen dan kassajuffrouwen zijn. Een mens is een mens, en ieder mens heeft gevoel.
economisch vrije landen (waAr het dus om de economie draait) zijn welvarender dan economisch minder vrije landen. Idealisten zoals jij willen welvaart voor iedereen. Kapitalisme garandeert het:

http://www.heritage.org/research/features/index/index.cfm


lijkt me duidelijk, hoe meer economische vrijheid hoe welvarender het land is. Ook voor armen, of dacht je dat een arme in de USA het slechter had dan een arme in Niger. Armoede is RELATIEF, de arme in de USA is een stuk welvarender dan de arme in Niger.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  woensdag 13 april 2005 @ 11:21:54 #75
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_26190819
quote:
Op woensdag 13 april 2005 00:17 schreef Fys het volgende:

[..]

Je kunt een marktkapitalistische samenleving best als Darwinistisch bestempelen. Immers, iedereen moet voor zichzelf zorgen en de armen/laagopgeleiden zijn daarvan de pineut.
hoe zijn laagopgeleiden dan de pineut?
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')