WFL Wetenschap, Filosofie, Levensbeschouwing
Discussieer hier over alle aspecten van de wetenschap, filosofische problemen en zaken van levensbeschouwelijke aard.
Nee, op een keer begint het hele verhaal opnieuw.quote:Op zondag 10 april 2005 19:16 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Houdt 'ie ook ooit op, die Big Red Button?
Natuurlijk kom je!quote:Op zondag 10 april 2005 19:11 schreef Monidique het volgende:
Nou, misschien dat ik dan toch maar op die meet kom.
Sidekick en ik houden je handje wel vast als je het eng vindt.
Direct en open zijn is prima, ik hou niet zo van die spelletjes. En als we toch spelletjes doen, dan liever vieze. Het vereist wel dat je elkaars mening ook echt accepteert. Als we in de kroeg zijn, en zij zegt: 'ik wil naar huis', en ik nog niet, dan zeg ik dus 'Doei! Zie je thuis wel'. Lijkt me normaal. En andersom ook. Nee is nee, en ga niet zeuren. (Verleiden is OK). En we hoeven het niet overal over eens te zijn (hoewel jouw mening dan natuurlijk wel onjuist is), liever geen oplossing dan een compromis.
Mu!
Het is dat je een racist bent en ik al een vriendje heb, maar ànders...!quote:Op zondag 10 april 2005 19:18 schreef SingleCoil het volgende:
Direct en open zijn is prima, ik hou niet zo van die spelletjes. En als we toch spelletjes doen, dan liever vieze. Het vereist wel dat je elkaars mening ook echt accepteert. Als we in de kroeg zijn, en zij zegt: 'ik wil naar huis', en ik nog niet, dan zeg ik dus 'Doei! Zie je thuis wel'. Lijkt me normaal. En andersom ook. Nee is nee, en ga niet zeuren. (Verleiden is OK). En we hoeven het niet overal over eens te zijn (hoewel jouw mening dan natuurlijk wel onjuist is), liever geen oplossing dan een compromis.
Er zijn meer kleuren dan zwart en wit. Ik weet trouwens niet precies wat je met "spelletjes" bedoelt..quote:Op zondag 10 april 2005 19:18 schreef SingleCoil het volgende:
Direct en open zijn is prima, ik hou niet zo van die spelletjes.
Accoordquote:En als we toch spelletjes doen, dan liever vieze.
Het vereist denk ik vooral dat je in een taal spreekt die je van elkaar begrijpt.quote:Het vereist wel dat je elkaars mening ook echt accepteert.
Mij ook, maar ik ben (net zoals jij) erg individualistisch, en zou daar dus geen problemen mee hebben.quote:Als we in de kroeg zijn, en zij zegt: 'ik wil naar huis', en ik nog niet, dan zeg ik dus 'Doei! Zie je thuis wel'. Lijkt me normaal. En andersom ook.
Hemel, alsjeblieft niet zegquote:Nee is nee, en ga niet zeuren. (Verleiden is OK). En we hoeven het niet overal over eens te zijn
In sommige gevallen is een compromis toch wel belangrijk lijkt me. Het hangt echter van de situatie af.quote:(hoewel jouw mening dan natuurlijk wel onjuist is), liever geen oplossing dan een compromis.
In het echt zijn we ook heel lief hoor, ik tenminste wel.quote:Op zondag 10 april 2005 19:19 schreef Monidique het volgende:
Dat zou heel lief zijn, hoewel ik jullie ook nog nooit echt gezien heb.
Zie je wel, M (Een hele mooie eerste letter ), je hebt niets te vrezen.quote:Op zondag 10 april 2005 19:25 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik ben in het echt ook best lief.
Spelletjes: Je zegt niet wat je vindt maar zegt: "Je weet wel wat ik bedoel". Als ik vraag of je zin hebt de stad in te gaan kijk je me verwoestend aan en loop kwaad de kamer uit (ik had moeten onthouden dat je vanavond x,y of z wilde doen). Als ik zeg "Doei! Ik zie je thuis wel" dan blijf je met een kutkop zitten tot ik ook naar huis ga. Als ik vraag wat er is dan zeg je "Daar hebben we het onderweg nog wel over". Kortom, geen antwoord geven maar iets anders willen bereiken, meestal weer duffe machtsspelletjes of zo. Vragen "Hou je eigenlijk wel van me ?". Hoe kan ik dat nou weten, ik ben een man!
Mu!
Heel herkenbaar. In zekere zin zou ik jouw ideale vrouw zijn. Ik verwacht van een man niet dattie net doet of 'ie een vrouw is.quote:Op zondag 10 april 2005 19:29 schreef SingleCoil het volgende:
Spelletjes: Je zegt niet wat je vindt maar zegt: "Je weet wel wat ik bedoel". Als ik vraag of je zin hebt de stad in te gaan kijk je me verwoestend aan en loop kwaad de kamer uit (ik had moeten onthouden dat je vanavond x,y of z wilde doen). Als ik zeg "Doei! Ik zie je thuis wel" dan blijf je met een kutkop zitten tot ik ook naar huis ga. Als ik vraag wat er is dan zeg je "Daar hebben we het onderweg nog wel over". Kortom, geen antwoord geven maar iets anders willen bereiken, meestal weer duffe machtsspelletjes of zo. Vragen "Hou je eigenlijk wel van me ?". Hoe kan ik dat nou weten, ik ben een man!
Hoezo, heb je geen vriendje?quote:Op zondag 10 april 2005 19:22 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik plaag je maar hoor SingleCoil.
Mu!
Dat zijn dingen die ik zelf niet doe, en waar ik zelf ook niet tegen zou kunnen als mijn partner zo zou zijn. Wat dat betreft houd ik dan denk ik ook wel van directheid, of laat ik zeggen : Eerlijkheid en oprechtheid.quote:Op zondag 10 april 2005 19:29 schreef SingleCoil het volgende:
Spelletjes: Je zegt niet wat je vindt maar zegt: "Je weet wel wat ik bedoel". Als ik vraag of je zin hebt de stad in te gaan kijk je me verwoestend aan en loop kwaad de kamer uit (ik had moeten onthouden dat je vanavond x,y of z wilde doen). Als ik zeg "Doei! Ik zie je thuis wel" dan blijf je met een kutkop zitten tot ik ook naar huis ga. Als ik vraag wat er is dan zeg je "Daar hebben we het onderweg nog wel over". Kortom, geen antwoord geven maar iets anders willen bereiken, meestal weer duffe machtsspelletjes of zo. Vragen "Hou je eigenlijk wel van me ?". Hoe kan ik dat nou weten, ik ben een man!
Ode aan de M.quote:Op zondag 10 april 2005 19:33 schreef Monidique het volgende:
Ja, M vind ik inderdaad wel perfect. Het moest zo zijn, denk ik.
Oprechtheid is misschien nog beter. Soms is eerlijkheid niet handig. Als mijn beste vriend foto's van zijn zoontje laat zien is eerlijkheid een onhandige zaak, want het jongetje is dubbel gehandicapped en ziet er verschrikkelijk uit. Oprecht is dan zeker beter.
Mu!
Dat soort situaties vind ik dus wel erg moeilijk, weet dan niet goed wat ik moet zeggen als ik niet eerlijk kan zijn.quote:Op zondag 10 april 2005 19:42 schreef SingleCoil het volgende:
Oprechtheid is misschien nog beter. Soms is eerlijkheid niet handig. Als mijn beste vriend foto's van zijn zoontje laat zien is eerlijkheid een onhandige zaak, want het jongetje is dubbel gehandicapped en ziet er verschrikkelijk uit. Oprecht is dan zeker beter.
"Het is het liefste kind dat ik ooit gezien heb" (Herman Finkers)quote:Op zondag 10 april 2005 19:42 schreef SingleCoil het volgende:
Oprechtheid is misschien nog beter. Soms is eerlijkheid niet handig. Als mijn beste vriend foto's van zijn zoontje laat zien is eerlijkheid een onhandige zaak, want het jongetje is dubbel gehandicapped en ziet er verschrikkelijk uit. Oprecht is dan zeker beter.
Maar we begrijpen elkaar denk ik op dit vlak.
Je zou kunnen kijken naar iets positiefs, en de rest verzwijgen. Het is wel iets wat ik zelf ook in meer of mindere mate toepas. Niet eerlijk, maar ik denk niet slechter dan eerlijkheid in die situaties.quote:Op zondag 10 april 2005 19:44 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dat soort situaties vind ik dus wel erg moeilijk, weet dan niet goed wat ik moet zeggen als ik niet eerlijk kan zijn.
Dat is dus ook wat ik dan doe, maar ik voel me er uitermate onprettig bij.quote:Op zondag 10 april 2005 19:45 schreef Alicey het volgende:
Je zou kunnen kijken naar iets positiefs, en de rest verzwijgen. Het is wel iets wat ik zelf ook in meer of mindere mate toepas. Niet eerlijk, maar ik denk niet slechter dan eerlijkheid in die situaties.
Soms kun je niet het goede kiezen.quote:Op zondag 10 april 2005 19:46 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dat is dus ook wat ik dan doe, maar ik voel me er uitermate onprettig bij.
Gelukkig komen die situaties niet zo vaak voor.quote:Op zondag 10 april 2005 19:47 schreef Alicey het volgende:
Soms kun je niet het goede kiezen.
Mijn oma overleed niet zo lang geleden. Ik had helemaal niets met die vrouw. Ik heb tot de dag voor de begrafenis getwijfeld of ik er wel heen zou gaan, omdat het heel hypocriet voelde. Ik bedoel, toen ze nog leefde ging ik nooit naar haar toe en nu ze dood was zou ik dat ineens wel doen? Uiteindelijk ben ik gegaan voor mijn geestelijk gehandicapte nichtje en tante. Zij zouden het niet begrijpen als ik er niet zou zijn.
Ongemakkelijk, op z'n minst. Ik zeg dan meestal zo iets van 'het gaat zo te zien wel goed met 'm!' of zo, of 'wat kijkt 'ie vrolijk !'. De intentie is goed maar kom op zeg, hij is nu 3 en kan niet zitten, z'n handen en voeten zitten verkeerd om gegroeid, hij heeft een waterhoofd en een open rug...het is gewoon eng om naar te kijken, ik word er fysiek onpasselijk van. Maar hoe fijn is het om die gevoelens open en eerlijk te vertellen ? (Dat laatste heb ik hem trouwens wel verteld, en dat versterkt dan toch je vriendschap weer, op een gekke manier. Maar ik heb hem ook gezegd -nadat hij er om vroeg - dat ze dat kind beter dood hadden kunnen laten gaan. En daar is hij het rationeel gezien mee eens maar kan emotioneel er niet echt over praten)
Mu!
Waarom voel je je daar onprettig bij?quote:Op zondag 10 april 2005 19:46 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Dat is dus ook wat ik dan doe, maar ik voel me er uitermate onprettig bij.
Zou je je werkelijk prettiger voelen als je eerlijkheid zou laten prevaleren maar dus in zo'n geval lomp en kwetsend zou zijn?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Begrafenissen ga ik meestal niet heen voor de overledene, maar eerder voor de nabestaanden.quote:Op zondag 10 april 2005 19:53 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Gelukkig komen die situaties niet zo vaak voor.
Mijn oma overleed niet zo lang geleden. Ik had helemaal niets met die vrouw. Ik heb tot de dag voor de begrafenis getwijfeld of ik er wel heen zou gaan, omdat het heel hypocriet voelde. Ik bedoel, toen ze nog leefde ging ik nooit naar haar toe en nu ze dood was zou ik dat ineens wel doen? Uiteindelijk ben ik gegaan voor mijn geestelijk gehandicapte nichtje en tante. Zij zouden het niet begrijpen als ik er niet zou zijn.
Omdat ik er moeite mee heb om oneerlijk te zijn.quote:Op zondag 10 april 2005 19:58 schreef miss_sly het volgende:
Waarom voel je je daar onprettig bij?
Ik zou me dan prettiger voelen ja. Puur egoïsme, inderdaad.quote:Zou je je werkelijk prettiger voelen als je eerlijkheid zou laten prevaleren maar dus in zo'n geval lomp en kwetsend zou zijn?
Ongemakkelijkquote:Op zondag 10 april 2005 19:58 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Waarom voel je je daar onprettig bij?
Zou je je werkelijk prettiger voelen als je eerlijkheid zou laten prevaleren maar dus in zo'n geval lomp en kwetsend zou zijn?
Mu!
Voor de overledene hoef je het ook niet te doen. Maar ik vond het juist hypocriet tegenover de rest van de familie. De enige reden dat ik overwoog om erheen te gaan was het feit dat 'men' dan niet zou denken wat eigenlijk wel zo was, namelijk dat het me geen reet interesseerde.quote:Op zondag 10 april 2005 19:58 schreef Alicey het volgende:
Begrafenissen ga ik meestal niet heen voor de overledene, maar eerder voor de nabestaanden.
Egoisme ? Ik hoor zelf meestal graag de waarheid. Mijn moeder zegt altijd tegen me: "Wat zie je er gezond uit, heb je veel gesport...en je bent afgevallen, ik zie het aan je gezicht...". Leuk hoor. Maar ik hoor liever mijn zusje, als die iets 'aardigs' zegt is het ook echt waar.
Mu!
Miss_sly - het liefst zou ik gewoon niets zeggen in zo'n situatie. Ik voel geen behoefte om mensen voor het hoofd te stoten. Als ik er op de één of andere manier onderuit kan, dan graag, maar soms word je voor het blok gezet.
Is het dan oneerlijk om de nadruk te leggen op iets anders? Zoals SC zegt bijv. dat hij zo vrolijk kijkt, of zo leuk lacht, whatever? Dan ben je niet oneerlijk, alleen ontwijk je de pijnlijke opmerkingen.quote:Op zondag 10 april 2005 20:00 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Omdat ik er moeite mee heb om oneerlijk te zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ongemakkelijk omdat het heel moeilijk is iets te zeggen waarbij je jezelf geen geweld aan doet maar ook de vader niet onnodig kwetst?quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik voel me er niet echt ongemakkelijk bij. Soms is het gewoon niet mogelijk om volledig eerlijk te zijn, soms is het kiezen tussen 2 kwaden. Het kwaad wat ik kies is dan mijn keuze, waar ik mezelf bij kan neerleggen.
Het is oneerlijk omdat het niet is wat ik denk. In zo'n geval zoek je wanhopig naar ìets positiefs en desnoods verzin je iets.quote:Op zondag 10 april 2005 20:04 schreef miss_sly het volgende:
Is het dan oneerlijk om de nadruk te leggen op iets anders? Zoals SC zegt bijv. dat hij zo vrolijk kijkt, of zo leuk lacht, whatever? Dan ben je niet oneerlijk, alleen ontwijk je de pijnlijke opmerkingen.
Maar wat verwacht je als vader eigenlijk als je iemand een foto laat zien van je ernstig misvormde kind...? Is het heel vreemd als iemand dan zegt: "Dat ziet er vreselijk uit"? Is dat kwetsend? Kwetsend is als je zegt: "Wat een walgelijk gedrocht, rot op met die foto!" of zoiets...
Ik weet het niet, ik heb gewoon echt moeite met die dingen.
onodig kwetsen, daar gaat het idd om. Ik zie soms mensen met de vingernagels aan hun zelfbeeld hangen. Daar blijf ik dan liever van af, 1 zetje en hoepla, daar ligt 'ie dan...
Mu!
Ik probeer altijd eerlijk en oprecht te zijn, maar niet ten koste van alles.
Ik probeer ook rekening te houden met anderen, omdat ik het niet prettig vind iemand onnodig te kwetsen. Ik zal me daarbij niet in allerlei onmogelijke houdingen wringen om anderen niet te kwetsen, maar als ik het kan voorkomen, zal ik dat zeker doen.
Ik probeer ook rekening te houden met anderen, omdat ik het niet prettig vind iemand onnodig te kwetsen. Ik zal me daarbij niet in allerlei onmogelijke houdingen wringen om anderen niet te kwetsen, maar als ik het kan voorkomen, zal ik dat zeker doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Herkenbaar. Minderwaardigheidscomplexen.quote:Op zondag 10 april 2005 20:08 schreef SingleCoil het volgende:
onodig kwetsen, daar gaat het idd om. Ik zie soms mensen met de vingernagels aan hun zelfbeeld hangen. Daar blijf ik dan liever van af, 1 zetje en hoepla, daar ligt 'ie dan...
Ik probeer oprecht te zijn. Oprecht zie ik toch als iets anders dan eerlijk. Je kunt oprecht zijn zonder eerlijk te zijn, en misschien ook andersom..quote:Op zondag 10 april 2005 20:09 schreef miss_sly het volgende:
Ik probeer altijd eerlijk en oprecht te zijn, maar niet ten koste van alles.
Mee eens.. Vooral het woordje onnodig doet het hem denk ik..quote:Ik probeer ook rekening te houden met anderen, omdat ik het niet prettig vind iemand onnodig te kwetsen. Ik zal me daarbij niet in allerlei onmogelijke houdingen wringen om anderen niet te kwetsen, maar als ik het kan voorkomen, zal ik dat zeker doen.
Dat geldt voor mij ook. Maar ik doe veel om trouw te kunnen blijven aan mezelf. En als iemand zich daardoor gekwetst voelt, dan is dat heel erg jammer, maar voor mij collateral damage. Ik zal nooit en te nimmer iets zeggen met het doel om iemand te kwetsen.quote:Op zondag 10 april 2005 20:09 schreef miss_sly het volgende:
Ik probeer altijd eerlijk en oprecht te zijn, maar niet ten koste van alles.
Wat heb je in het leven aan wiskundige zekerheden? Word je er gelukkig van?quote:Op zondag 10 april 2005 20:12 schreef SingleCoil het volgende:
Voltaire was geen wiskundige, zeker ? Die hebben wel zekerheden.
Ik ben trouwens vaak genoeg oneerlijk, onder 'dwang' van omstandigheden, maar ik wil dat dus liever niet.
Dat geldt voor de meeste mensen denk ik. Soms zijn de consequenties van het eerlijk zijn onevenredig met het kleine formaat van het leugentje..quote:Op zondag 10 april 2005 20:15 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Ik ben trouwens vaak genoeg oneerlijk, onder 'dwang' van omstandigheden, maar ik wil dat dus liever niet.
Een goed voorbeeld. Laatst hielden een aantal studenten uit het vierde jaar workshops. Wij moesten die workshops bezoeken en ook evalueren. Eén van die workshops was bedroevend slecht. Toen ze het evaluatieformulier uitdeelden zeiden de dames: "Wees lief voor ons, wij zijn ook lief voor jullie geweest". Dat konden ze dus wel op hun buik schrijven, ik heb die hele workshop tot op de grond afgebrand. Niet omdat ik de meisjes wilde kwetsen, maar omdat die workshop een belediging voor de deelnemers was. Daar kan ik dus heel hard in zijn, al wordt dat moeilijker naarmate iemand dichterbij me staat.
Maar met dit soort dingen is eerlijke feedback eigenlijk alleen maar in het voordeel van de ontvanger (als hij of zij er iets mee doet tenminste), terwijl er weinig te doen valt aan de lelijkheid van je misvormde kindje.
Maar met dit soort dingen is eerlijke feedback eigenlijk alleen maar in het voordeel van de ontvanger (als hij of zij er iets mee doet tenminste), terwijl er weinig te doen valt aan de lelijkheid van je misvormde kindje.
Tsja, soms moet je voor de etiquette (vreselijk begrip eigenlijk ) of voor de goede vrede soms bepaalde zaken waarvan je het normaal vanzelfsprekend acht te zeggen even achterhouden. Als ik op een begrafenis ben van iemand waar ik eigenlijk een hekel aan had, zal ik dat zeker niet expliciet gaan zeggen, ondanks dat dat wel de waarheid is.
Is het jezelf dom houden/dom voordoen trouwens ook een vorm van oneerlijkheid of niet oprecht zijn? In dat geval valt er voor mij nog een hoop te doen.
Gelukkig, en een klein beetje opgewondenquote:Op zondag 10 april 2005 20:13 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Wat heb je in het leven aan wiskundige zekerheden? Word je er gelukkig van?
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
