You are absolutely right.quote:Op woensdag 13 april 2005 14:15 schreef Speth het volgende:
Dit gaat een zinloze discussie wordenIk ga 'm dan ook niet voeren.
Ik ben zelf denk ik best spiritueel en religieus. Je maakt hier echter een keiharde claim (Namelijk dat je een geest hebt, en dat die zelfs nodig is voor leven). Anderen geven bewijs dat het niet aannemelijk is dat er iets als een geest bestaat. Aan jou om vervolgens tegenbewijs te leveren, en het niet te gaan gooien op niet-verifieerbare stellingen.quote:Op woensdag 13 april 2005 14:13 schreef magixy het volgende:
Om aan te nemen dat er een geest is, zal je er wel in moeten geloven maar dat doen jullie niet en waarschijnelijk zijn jullie ook niet spiritueel aangelegd en met kennis tot het paranormale?..
Wat het is weet ik niet. Het leidt echter niet tot de conclusie dat er een geest bestaat, dat is slechts een van de vele mogelijkheden die er uit kunnen volgen. Het lijkt mij erg voorbarig om direct aan te nemen dat er een geest bestaat, en het lijkt mij absurd om direct met de claim te komen dat deze noodzakelijk is voor leven.quote:Wat is dat dan? dat zoveel mensen in de wereld beweren dat er entiteiten aanwezig zijn? en dat mensen dit kunnen zien?
Hoe kun je dat nou weten? Je kunt alleen weten met bewijs. Is dat bewijs er niet, kun je hoogstens erg overtuigd zijn ergens van.quote:ik weet gewoon dat het zo is
Ik ga het liefst bewust dood, of er een andere wereld op mij wacht of niet.. Wat dat betreft ben ik niet bang van de dood, en van haar gevolgen. Misschien is er een andere wereld, misschien een andere vorm van deze wereld, misschien niets... Ik zal het pas weten op het moment dat ik ben gegaan.quote:ik ga liever dood met de gedachte dat er een andere wereld op mij loopt te wachten.
Het verschil is dat "wij" onze mening beargumenteren en/of er in ieder geval een onderbouwing van geven, en dat jij wilde claims maakt alszijnde zij een keiharde waarheid zonder een millimeter bewijs of onderbouwing.quote:Op woensdag 13 april 2005 14:24 schreef magixy het volgende:
Wat is zeg is mijn mening en als jullie erop in gaan, jullie zaak maar ik laat alleen weten wat ik vind en geloof en als jullie dat onzin vinden waarom gaan jullie er dan op in?
Er is een verschil tussen "Ik denk dat er een geest bestaat" en "Er bestaat een geest want anders kunnen mensen niet functioneren".quote:Op woensdag 13 april 2005 14:31 schreef magixy het volgende:
Keiharde claims? ... jullie geven jullie mening over de mijne en ik deed het over iemand anders zijnde, maar als dat niet gerespecteerd word so be it. wel erg serieus allemaal hoor terwijl er zovelen zijn die commetaar op andere leveren wat gewoon bullshit is en vervelend voor een ander
Nee, hoezo?quote:Op zondag 10 april 2005 20:25 schreef kanaiken het volgende:
[..]
[off-topic]Leanne, woon jij toevallig in boxtel?[/off-topic]
Nee, zeker niet!quote:Op zondag 10 april 2005 17:27 schreef Alicey het volgende:
[..]
Heeft het misschien te maken met het idee dat je het leven zinloos acht in dat geval?
Woont ook een leanne, je had haar kunnen zijn, ook de posts die ik af en toe zie van jouquote:
Oiquote:Op woensdag 13 april 2005 14:34 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Misschien is TRU meer een plek voor jou, magixy. Daar kun je de wildste claims doen zonder dat er ook maar iemand om bewijsmateriaal vraagt.
Hmm.. ok..quote:Op woensdag 13 april 2005 18:08 schreef Leannetjuh-gurl het volgende:
[..]
Nee, zeker niet!
Misschien dat ik het zo beter kan uitleggen:
Mensen denken wel eens na over de dood tot ze op de grens komen dat ze ergens anders aan willen denken. Ik denk dan nog wel door en op een gegeven ogenblik word ik er ook helemaal bang van. Ik weet niet of dit wat helpt.. maar dit is hoe ik het bekijk.
Gelukkig denk ik er nu niet meer zo over na en hoef ik me nergens druk over te maken.![]()
What are you on?quote:Op woensdag 13 april 2005 18:59 schreef Alicey het volgende:
Gek genoeg heb ik dat zelf eigenlijk niet echt dat ik er bang van wordt. Misschien komt dit echter ook omdat de Dood banger is van mij dan ik van haar.. Uiteindelijk zal iedereen echter oog in oog staan met de Dood, en wat die met je doet weet alleen zij zelf. De Dood oogt echter vriendelijk, al is het voorlopig onvertaalbaar wat haar ogen zeggen.
Gelukt!quote:Op woensdag 13 april 2005 20:27 schreef Alicey het volgende:
Oh, ik had even zin om me eens op een iets andere manier uit te drukken.
Dat kan geregeld worden hoorquote:Op woensdag 13 april 2005 14:46 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Shit, ik had op wat meer tegenstand gehoopt.
Hoe weet je dat? Als je in je lichaam zit ben je beperkt door je fysieke processen. Althans, de rationele en niet-spirituele mens. Maar bij een bijna-dood-ervaring ga je uit je eigen lichaam en kom je in een fase waarin waarschijnlijk andere zaken gelden, zaken die wij ons niet kunnen voorstellen of die wij niet kunnen verklaren.quote:Op donderdag 14 april 2005 11:03 schreef Alicey het volgende:
Op welkemanier heeft zij als blinde dat onder woorden gebracht, erodome? Ik kan mij namelijk niet echt voorstellen dat een blindevan iets wat hij ziet zal weten dat hij ziet, hij weet immers niet wat zien is...
Dat lijkt me onmogelijk tenzij ze ooit konden zienquote:Op donderdag 14 april 2005 11:22 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Blinde mensen zien in hun dromen toch ook beelden?
Bron?quote:Op donderdag 14 april 2005 11:27 schreef FuifDuif het volgende:
Maar bij een bijna-dood-ervaring ga je uit je eigen lichaam
Ik zou niet weten waarom eigenlijk... Ze zullen alleen andere beelden zien dan wij.quote:Op donderdag 14 april 2005 11:27 schreef livEliveD het volgende:
Dat lijkt me onmogelijk tenzij ze ooit konden zien
Hehequote:
Ja dat lijkt me zeker apart. Nu heb ik wel gekkere dingen gehoord. Ook over bijna dood ervaringen dus het zou in mijn wereldbeeld zo maar kunnenquote:Op donderdag 14 april 2005 11:30 schreef erodome het volgende:
Dat kunnen zien was dus iets waar die blinde vrouw echt helemaal van ondersteboven was, iets dat ze nog nooit had meegemaakt, dat is toch wel heel verwonderlijk...
Ja, zo kan ik het ook. Maar ik moet eerst met heel Harvard aan komen dragen voordat mijn punt gemaakt mag worden.quote:Op donderdag 14 april 2005 11:30 schreef FuifDuif het volgende:
Ik zei dat in lijn van de gedachte over de bijna-dood-ervaring. Niet dat het feitelijk zo is. Maar veronderstellende dat om mijn punt te maken.
Ja, maar dat was binnen een totaal andere setting. Jij wilde iets bewijzen. Ik wilde mijn overtuiging uitleggen. Ik heb in dit topic nog geen enkele keer beweerd dat bijna dood ervaringen feiten zijn.quote:Op donderdag 14 april 2005 11:35 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Ja, zo kan ik het ook. Maar ik moet eerst met heel Harvard aan komen dragen voordat mijn punt gemaakt mag worden.![]()
quote:Op donderdag 14 april 2005 12:03 schreef livEliveD het volgende:
Ik hoorde van iemand (die dit of uit een boek had of van iemand IRL had gehoord. Ja ja via via) dat hij een verhaal kende waarbij een man tijdens een bijna dood ervaring in het ziekenhuis door het dak zweefde en daarop 2 schoenen zag liggen. Achteraf is die man het dak op geklommen en het beeld klopte precies. Satellietfoto die je 20 jaar daarvoor hebt gezien en die nu vanuit je onderbewustzijn naar boven borrelt?
Tja... dit zijn maar verhalen waar je wel eens van gehoord kunt hebben, maar uiteindelijk moet je zelf bepalen of je deze verhalen gelooft of niet... Maarja, dat geldt voor héél veel van wat je hoort.quote:Op donderdag 14 april 2005 12:04 schreef FuifDuif het volgende:
Ja livEliveD, er zijn nog veeeeel meer van dat soort verhalen die ook echt zijn gecontroleerd en ze bleken allemaal waar te zijn. Dingen die men zag, die men nooit had kunnen zien op de plaats waar men op dat moment lag.
Mee eens. Maar het zijn ook verslagen van artsen die de patient dan later spraken en tot hun grote verbazing hoorden dat de patient bepaalde dingen in andere ruimten heeft gezien, waar de patient nooit geweest was omdat de patient dood aan het gaan was. Wereldwijd worden dezelfde verschijnselen gevonden. Ik vind het echt heel overtuigend voor mijzelf.quote:Op donderdag 14 april 2005 12:18 schreef P-Style het volgende:
Tja... dit zijn maar verhalen waar je wel eens van gehoord kunt hebben, maar uiteindelijk moet je zelf bepalen of je deze verhalen gelooft of niet... Maarja, dat geldt voor héél veel van wat je hoort.
Maar heb je de originele verslagen van die artsen zelf in kunnen zien, of heb je verhalen gehoord over verslagen van artsen die...quote:Op donderdag 14 april 2005 12:21 schreef FuifDuif het volgende:
Mee eens. Maar het zijn ook verslagen van artsen die de patient dan later spraken en tot hun grote verbazing hoorden dat de patient bepaalde dingen in andere ruimten heeft gezien, waar de patient nooit geweest was omdat de patient dood aan het gaan was. Wereldwijd worden dezelfde verschijnselen gevonden. Ik vind het echt heel overtuigend voor mijzelf.
Ik weet het niet. Het is zo onwerkelijk. Ik denk dat je het eerst zelf mee moet maken om een goed oordeel te kunnen vellen (beeld te krijgen over de waarheid).quote:Op donderdag 14 april 2005 12:21 schreef FuifDuif het volgende:
Mee eens. Maar het zijn ook verslagen van artsen die de patient dan later spraken en tot hun grote verbazing hoorden dat de patient bepaalde dingen in andere ruimten heeft gezien, waar de patient nooit geweest was omdat de patient dood aan het gaan was. Wereldwijd worden dezelfde verschijnselen gevonden. Ik vind het echt heel overtuigend voor mijzelf.
Ja, maar er lopen ook een hoop sensatiezoekers in de wereld rond. Die graag het leven net ietsje Romantischer willen maken dan dat het is ( in hun ogen dan ej) . Dat heeft verder weinig met doorgronden ed te maken.quote:Op donderdag 14 april 2005 13:22 schreef FuifDuif het volgende:
Waarom is het onwerkelijk? Het is toch juist onwerkelijk om te denken dat wij nu al alles hebben doorgrond als mensheid? Er is nog zoveel wat wij niet weten.
Ik heb er een hele tijd geleden een docu over gezien, zal vast op discovery geweest zijn, maar daar kwamen echte onderzoeken over dit onderwerp aan bod, inc. een onderzoek waar mensen kunstmatig dood gemaakt werden tijdelijk...quote:Op donderdag 14 april 2005 12:28 schreef P-Style het volgende:
[..]
Maar heb je de originele verslagen van die artsen zelf in kunnen zien, of heb je verhalen gehoord over verslagen van artsen die...
Tja... op discovery laten ze ook regelmatig docu's zien van mensen die ontvoerd zijn door aliens. Nogmaals het is maar net wat je zelf gelooft en als ze docu's niet enigszins mysterieus maken, dan zouden ze niet uitgezonden worden.quote:Op donderdag 14 april 2005 13:29 schreef erodome het volgende:
Ik heb er een hele tijd geleden een docu over gezien, zal vast op discovery geweest zijn, maar daar kwamen echte onderzoeken over dit onderwerp aan bod, inc. een onderzoek waar mensen kunstmatig dood gemaakt werden tijdelijk...
Dus echt eerste hand ervaringen en die waren redelijk opzienbarend, het kwam erop neer dat ze wel vermoedens hebben waar het door komt, maar dat er dingen zijn die daar dan juist weer niet in zouden passen(zoals die blinde vrouw), kortom, ze weten het gewoon niet en dat zal nog wel even zo blijven...
Inderdaad.quote:Op donderdag 14 april 2005 13:43 schreef erodome het volgende:
Ja, zo kan ik alles wel afdoen als niet betrouwbaar
Goed materiaal voor een discovery-programma dus!quote:...het ging toch wel degelijk om echte wetenschappelijke onderzoeken met toch wel opzienbarende resultaten waardoor zelfs de wetenschappers die echt opzoek waren naar een biologische oorzaak zeiden dat ze die niet zeker konden neerzetten, hun geloven nogsteeds in een biologische oorzaak, maar ze hebben geen enkel sluitend bewijs kunnen vinden ervoor, het is en blijft een raadsel.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |