POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Laatst verhuist, van een superdeluxe flat waar elke dag een schoonmaker de gangen en de liften deed naar een iets minder luxe flat waar gewoon geen schoonmaker is, de gangen zijn dus vies en het fietsenhok is nog veel viezer. De verhuizing heb ik notabene zelf moeten doen, busje huren, met kasten sjouwen, gvd.
Ik ben student, ik hoor mij bezig te houden met studeren, niet met schoonmaken en verhuizen. Dat is gewoon niet mijn specialiteit.
De reden voor mijn achteruitgang in levenskwaliteit zijn de hoge belastingen in dit land (nodig om asielzoekers een uitkering te geven). Omdat over echt elke ruilactie tussen mensen belasting geheven wordt (btw, loonbelasting, whatever) is de weerstand om te ruilen groot. Het staat dus de arbeidsspecialiteit in de weg, de keten die er is om waarde toe te voegen kan gewoon minder lang zijn. Mijn woningcorporatie heeft gewoon geen geld meer voor een schoonmaker .
Laten we eens een voorbeeld bekijken. In het ene land is een gemiddelde druk van 40%, in het andere slechts 25%. Transcactie ketens kunnen in het ene land dus veel langer zijn dan in het andere land, er is dus ook veel meer mogelijkheid om waarde toe te voegen.
40% tax: 0.60 * 0.60 * 0.60 * 0.60 = 0.13 hou je over
25% tax: 0.75 * 0.75 * 0.75 * 0.75 * 0.75 * 0.75 * 0.75 = 0.13 hou je over
Vergelijk het met computerbedrijven die allemaal waarde toevoegen aan een computer, je begint bij moederboord en eindigt bij werkende PC. In het ene land is het halffabrikaat langs meerdere bedrijven kunnen gaan die meer waarde hebben kunnen toevoegen waardoor je eindigt met een waardevollere PC (denk aan extra gadgets + printer).
Het frapante is dat de overheid in beide gevallen 0.87 belastingopbrengst heeft gekregen.
Niets verslaat de berekeningen dus ik ben benieuwd hoe de lefties zich hier nou weer uit lullen.
De verhuizing heb ik notabene zelf moeten doen, busje huren, met kasten sjouwen, gvd. Ik ben student, ik hoor mij bezig te houden met studeren, niet met schoonmaken en verhuizen. Dat is gewoon niet mijn specialiteit.
De reden voor mijn achteruitgang in levenskwaliteit zijn de hoge belastingen in dit land (nodig om asielzoekers een uitkering te geven). Omdat over echt elke ruilactie tussen mensen belasting geheven wordt (btw, loonbelasting, whatever) is de weerstand om te ruilen groot. Het staat dus de arbeidsspecialiteit in de weg, de keten die er is om waarde toe te voegen kan gewoon minder lang zijn. Mijn woningcorporatie heeft gewoon geen geld meer voor een schoonmaker .
Laten we eens een voorbeeld bekijken. In het ene land is een gemiddelde druk van 40%, in het andere slechts 25%. Transcactie ketens kunnen in het ene land dus veel langer zijn dan in het andere land, er is dus ook veel meer mogelijkheid om waarde toe te voegen.
40% tax: 0.60 * 0.60 * 0.60 * 0.60 = 0.13 hou je over
25% tax: 0.75 * 0.75 * 0.75 * 0.75 * 0.75 * 0.75 * 0.75 = 0.13 hou je over
Vergelijk het met computerbedrijven die allemaal waarde toevoegen aan een computer, je begint bij moederboord en eindigt bij werkende PC. In het ene land is het halffabrikaat langs meerdere bedrijven kunnen gaan die meer waarde hebben kunnen toevoegen waardoor je eindigt met een waardevollere PC (denk aan extra gadgets + printer).
Het frapante is dat de overheid in beide gevallen 0.87 belastingopbrengst heeft gekregen.
Niets verslaat de berekeningen dus ik ben benieuwd hoe de lefties zich hier nou weer uit lullen.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
In welk land stond die superdeluxe flat? Volgens je redenering was die flat luxer vanwege lagere belastingen.
...
...
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
nou brainy, die stond in NL, toevallig had die woningscorporatie net wel geld voor een schoonmaker maar die andere corporatie had geen geld meer, net als ik geen geld had om te verhuizen (= een verhuizer in te huren).quote:Op vrijdag 8 april 2005 21:22 schreef Sidekick het volgende:
In welk land stond die superdeluxe flat? Volgens je redenering was die flat luxer vanwege lagere belastingen.
...
[ Bericht 2% gewijzigd door Landmass op 08-04-2005 21:31:17 ]
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
En misschien samen met andere bewoners de tiefus zooi opruimen en schoonhouden is zeker geen optie?quote:Op vrijdag 8 april 2005 21:23 schreef Landmass het volgende:
[..]
nou brainy, die stond in NL, toevallig had die woningscorporatie net wel geld voor een schoonmaker maar die andere corporatie had geen geld meer, net als ik geen geld had om te verhuizen.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
daar gaat het hier niet om in dit topicquote:Op vrijdag 8 april 2005 21:27 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
En misschien samen met andere bewoners de tiefus zooi opruimen en schoonhouden is zeker geen optie?
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
Nee man, dat is eigen verantwoordelijkheid. Dat kan je niet maken. Je gaat naar een goedkopere flat verhuizen om nog steeds dezelfde service te eisen.quote:Op vrijdag 8 april 2005 21:27 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
En misschien samen met andere bewoners de tiefus zooi opruimen en schoonhouden is zeker geen optie?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Je begint in je openingsalinea met deze klaagzang.quote:Op vrijdag 8 april 2005 21:30 schreef Landmass het volgende:
[..]
daar gaat het hier niet om in dit topic
Dat je zo zielig bent enzo.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
Studentenhuizen horen vies te zijn. Ik weet niet of je vorige flat dermate ''superluxe'' was dat je er drie dagen over hebt gedaan om al je spullen uit je penthouse te verhuizen, maar over het algemeen is het geen Herculestaak om een busje te huren en wat kasten te sjouwen.
Daarbij heb ik vandaag een (links) artikel gelezen over studenten (dus niet HBOers) die tussen twee chemokuren nog een cursus Spaans hebben afgerond, dus ik ben even niet gestemd om zieligdoenerij aan te horen; die van mijzelf niet, die van anderen evenmin.
Als je dat had verzwegen, was er een betere aanleiding voor discussie overgebleven.
Daarbij heb ik vandaag een (links) artikel gelezen over studenten (dus niet HBOers) die tussen twee chemokuren nog een cursus Spaans hebben afgerond, dus ik ben even niet gestemd om zieligdoenerij aan te horen; die van mijzelf niet, die van anderen evenmin.
Als je dat had verzwegen, was er een betere aanleiding voor discussie overgebleven.
Schopje naar R&P?
So, if you're frightened of dying and... and you're holding on, you'll see devils tearing your life away. But if you've made your peace, then the devils are really angels...
Wij hebben hier anders een letterlijk en figuurlijk zwarte werkster, die zouden we niet kunnen betalen als we dat netjes volgens de regels deden. Nu verdient de mevrouw een heel aardig bedrag, wat ze bij een schoonmaakbedrijf nooit zou verdienen. Het gevolg is dat zij een hoger te besteden bedrag heeft, waar ze allerlei leuks voor kan doen. Als zodanig is het voor beide partijen dus lucratief om het op minder nette manier te doen. Uiteraard kan dit niet door de hele maatschappij, er zullen altijd belastinginkomsten moeten zijn. Maar feit is dat nu zelfs de eenvoudigste arbeid zo duur is geworden dat men nog wel drie keer uitkijkt om iemand daarvoor in te huren. Gevolg is genoegzaam bekend, werkloosheid alom in vooral de groep die het eenvoudige werk moet verrichten. Heel gewoon zijn die mensen te duur geworden voor wat ze doen. Oplossing? Draconische belastingverlaging, over de hele linie. Personeel wordt weer betaalbaar, en kan meer verdienen, pure win win dus.
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
quote:Op vrijdag 8 april 2005 22:38 schreef speedfreak1 het volgende:
Wij hebben hier anders een letterlijk en figuurlijk zwarte werkster, die zouden we niet kunnen betalen als we dat netjes volgens de regels deden. Nu verdient de mevrouw een heel aardig bedrag, wat ze bij een schoonmaakbedrijf nooit zou verdienen. Het gevolg is dat zij een hoger te besteden bedrag heeft, waar ze allerlei leuks voor kan doen. Als zodanig is het voor beide partijen dus lucratief om het op minder nette manier te doen. Uiteraard kan dit niet door de hele maatschappij, er zullen altijd belastinginkomsten moeten zijn. Maar feit is dat nu zelfs de eenvoudigste arbeid zo duur is geworden dat men nog wel drie keer uitkijkt om iemand daarvoor in te huren. Gevolg is genoegzaam bekend, werkloosheid alom in vooral de groep die het eenvoudige werk moet verrichten. Heel gewoon zijn die mensen te duur geworden voor wat ze doen. Oplossing? Draconische belastingverlaging, over de hele linie. Personeel wordt weer betaalbaar, en kan meer verdienen, pure win win dus.
Alsof een werkster die wit werkt dat gaat merken daar die waarschijnijk toch al in het laagste belastingtarief zit. Of wil je die ook omlaag trekken?
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
Als je nou in plaats van die kutsmiley neerzetten had gelezen waar het echt over gaat, dat een witte werkster niet te betalen is, en dat als iemand al in staat is er één te nemen de witte werkster met een schijntje het bos in wordt gestuurd, en dat een zwarte werkster beduidend meer verdient dan een witte werkster, dan had je misschien heel eventueel begrepen waar het over gaat, uit de hand lopende loonkostenquote:Op vrijdag 8 april 2005 22:49 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Alsof een werkster die wit werkt dat gaat merken daar die waarschijnijk toch al in het laagste belastingtarief zit. Of wil je die ook omlaag trekken?
Ik ben spijkerhard. Sommigen noemen dat egoïstisch. Ik noem dat rechtvaardig.
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Ik stem Wilders. U ook?
Kijk ook eens op mijn web-log
Maakt me geen flikker uit of ik het nou wel of niet begrijp, wat ik wel begrijp is dat er veel mensen zijn die te lui zijn om hun eigen zooi op te ruimen.quote:Op vrijdag 8 april 2005 22:54 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
Als je nou in plaats van die kutsmiley neerzetten had gelezen waar het echt over gaat, dat een witte werkster niet te betalen is, en dat als iemand al in staat is er één te nemen de witte werkster met een schijntje het bos in wordt gestuurd, en dat een zwarte werkster beduidend meer verdient dan een witte werkster, dan had je misschien heel eventueel begrepen waar het over gaat, uit de hand lopende loonkosten
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
Op het eerste gezicht leuk, maar je verwaarloost de tijdsdimensie en daarmee ook het kernpunt: de omloopsnelheid van geld. Deze verkeersvergelijking van Fisher ken je vast wel:quote:Op vrijdag 8 april 2005 21:16 schreef Landmass het volgende:
Laten we eens een voorbeeld bekijken. In het ene land is een gemiddelde druk van 40%, in het andere slechts 25%. Transcactie ketens kunnen in het ene land dus veel langer zijn dan in het andere land, er is dus ook veel meer mogelijkheid om waarde toe te voegen.
40% tax: 0.60 * 0.60 * 0.60 * 0.60 = 0.13 hou je over
25% tax: 0.75 * 0.75 * 0.75 * 0.75 * 0.75 * 0.75 * 0.75 = 0.13 hou je over
Het frapante is dat de overheid in beide gevallen 0.87 belastingopbrengst heeft gekregen.
Niets verslaat de berekeningen dus ik ben benieuwd hoe de lefties zich hier nou weer uit lullen.
Geldhoeveelheid * Omloopsnelheid = Prijspeil * Reëel aantal verhandelde goederen
Nu bepaalt die omloopsnelheid hoeveel ruiltransacties er werkelijk plaatsvinden. Kortom, hoe lang duurt de tussenpauze tussen een "0.60 * 0.60" en hoe lang tussen een "0.75 * 0.75"? Dat blijkt niet uit jouw model, terwijl het de fiscus wel degelijk uitmaakt binnen welk tijdsbestek die 0,87 belastingopbrengst wordt binnengehaald. De fiscus haalt liever elk jaar 0,87 binnen, dan eens in de twee jaar.
Ik zal verder niet betwisten dat de multiplier groter is bij lagere belastingen en dat belastingen de markt verstoren. Maar doe niet alsof het voor de belastinginkomsten niet uitmaakt hoe hoog het tarief is.
Euhm, Nederland heeft toch BTW (belasting op toegevoegde waarde)? Of begrijp ik het voorbeeld niet zo goed?quote:Op vrijdag 8 april 2005 21:16 schreef Landmass het volgende:
Laten we eens een voorbeeld bekijken. In het ene land is een gemiddelde druk van 40%, in het andere slechts 25%. Transcactie ketens kunnen in het ene land dus veel langer zijn dan in het andere land, er is dus ook veel meer mogelijkheid om waarde toe te voegen.
40% tax: 0.60 * 0.60 * 0.60 * 0.60 = 0.13 hou je over
25% tax: 0.75 * 0.75 * 0.75 * 0.75 * 0.75 * 0.75 * 0.75 = 0.13 hou je over
Vergelijk het met computerbedrijven die allemaal waarde toevoegen aan een computer, je begint bij moederboord en eindigt bij werkende PC. In het ene land is het halffabrikaat langs meerdere bedrijven kunnen gaan die meer waarde hebben kunnen toevoegen waardoor je eindigt met een waardevollere PC (denk aan extra gadgets + printer).
En wat wil je eigenlijk aantonen hiermee? Dat ongeacht het belastingpercentage de overheid altijd evenveel inkomsten heeft?
Bij het tweede voorbeeld (25% inkomensbelasting) zijn 3 meer mensen aan het werk.quote:Op vrijdag 8 april 2005 23:35 schreef gorgg het volgende:
En wat wil je eigenlijk aantonen hiermee? Dat ongeacht het belastingpercentage de overheid altijd evenveel inkomsten heeft?
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
haha. Er is geen corporatie die niet een paar tiental miljoenen op de bank heeft staan. Je hebt gewoon een verkeerde corporatie gekozen, namelijk één die de centjes liever op de bank houdt dan aan het welzijn van de huurders te bestedenquote:Op vrijdag 8 april 2005 21:23 schreef Landmass het volgende:
[..]
nou brainy, die stond in NL, toevallig had die woningscorporatie net wel geld voor een schoonmaker maar die andere corporatie had geen geld meer, net als ik geen geld had om te verhuizen (= een verhuizer in te huren).
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Apert mee oneens. Kijk naar de scandinavische landen, de hoogste belastingdruk ter wereld.
En toch: goede werkgelegenheid, een uitermate hoog opgeleide bevolking (immers is onderwijs hier nog gratis), een betere georganiseerde zorgstaat dan in Nederland (denk aan het CPR-nr principe, en een wachtlijst van wel 4 weken bij niet kritische operaties, bij kritische is er accuut plek).
Sorry kiddo maar jij als 'student' (wat maakt dat eigenlijk uit, alsof het minder erg is als het een alleenstaande vader met 2 kids is), bent gewoon verwend. Je hebt er de pest aan dat je naar een minder mooi appartement gaat (begrijpelijk) maar dat heeft echt geen donder te maken met een hoge belastingdruk.
Aan de meneer die zijn schoonmaakster zwart betaald: ik weet niet wie je er over de lange periode mee hebt maar ik denk eerder jezelf en haar dan de overheid. Er is een stevige controle op uitkeringstrekkers en één keer een verspreking bezorgt jou een heel hoge boete! Daarnaast: iedereen betaalt belasting, sorry maar vind het asociaal ten opzichte van de rest van Nederland om haar wel van de staat te genieten maar niet daarvoor iets terug te doen in het afdragen van belasting.
Het is leuk voor haar dat ze zoveel geld krijgt; maar kloppen vind ik het absoluut niet.
En toch: goede werkgelegenheid, een uitermate hoog opgeleide bevolking (immers is onderwijs hier nog gratis), een betere georganiseerde zorgstaat dan in Nederland (denk aan het CPR-nr principe, en een wachtlijst van wel 4 weken bij niet kritische operaties, bij kritische is er accuut plek).
Sorry kiddo maar jij als 'student' (wat maakt dat eigenlijk uit, alsof het minder erg is als het een alleenstaande vader met 2 kids is), bent gewoon verwend. Je hebt er de pest aan dat je naar een minder mooi appartement gaat (begrijpelijk) maar dat heeft echt geen donder te maken met een hoge belastingdruk.
Aan de meneer die zijn schoonmaakster zwart betaald: ik weet niet wie je er over de lange periode mee hebt maar ik denk eerder jezelf en haar dan de overheid. Er is een stevige controle op uitkeringstrekkers en één keer een verspreking bezorgt jou een heel hoge boete! Daarnaast: iedereen betaalt belasting, sorry maar vind het asociaal ten opzichte van de rest van Nederland om haar wel van de staat te genieten maar niet daarvoor iets terug te doen in het afdragen van belasting.
Het is leuk voor haar dat ze zoveel geld krijgt; maar kloppen vind ik het absoluut niet.
Danmark: more usefull every day!
je kan niet lezen ook he, ik heb net laten zien dat de overheid evenveel inkomsten krijgt bij 25%.quote:Op vrijdag 8 april 2005 22:25 schreef hmmmmmmmmm het volgende:
Besef je wel dat als de belasting van 40% naar 25%gaat, dat je dan wel zelf je studie kunt betalen.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
dit claim ik allemaal niet in mijn OPquote:Op zaterdag 9 april 2005 10:45 schreef Keksi het volgende:
Apert mee oneens. Kijk naar de scandinavische landen, de hoogste belastingdruk ter wereld.
En toch: goede werkgelegenheid, een uitermate hoog opgeleide bevolking (immers is onderwijs hier nog gratis), een betere georganiseerde zorgstaat dan in Nederland (denk aan het CPR-nr principe, en een wachtlijst van wel 4 weken bij niet kritische operaties, bij kritische is er accuut plek).
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
ook maar in de eerste plaats dat hoge belastingen arbeidsspecialisatie in de weg staan en dus slecht zijn voor de welvaart.quote:Op vrijdag 8 april 2005 23:35 schreef gorgg het volgende:
[..]
En wat wil je eigenlijk aantonen hiermee? Dat ongeacht het belastingpercentage de overheid altijd evenveel inkomsten heeft?
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
Als dat werk er is en als dat werk wit gedaan wordt. Nogal wat aannames in dat verhaal.quote:Op vrijdag 8 april 2005 23:55 schreef Davitamon het volgende:
Bij het tweede voorbeeld (25% inkomensbelasting) zijn 3 meer mensen aan het werk.
het gaat natuurlijk uit van een vraag economie, het gaat dus over bestaande ketens want er is vraag naar,quote:Op zaterdag 9 april 2005 12:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als dat werk er is en als dat werk wit gedaan wordt. Nogal wat aannames in dat verhaal.
in het land met de 25% tax zijn er uiteraard mensen die dat werk willen doen, anders hebben ze nl geen brood op de plank, ITT tot het land van de 40%, die 40% is nl nodig om mensen die niet willen werken een uitkering te geven.
zuur he
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
|
|
