Nederland, dat zijn wij dus met z'n allen.quote:Op donderdag 7 april 2005 23:54 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Nederland zou best politieke druk kunnen uitoefenen op Indonesie om die houtkapbedrijven aan te pakken en wellicht financieel middelen hiervoor. Ik denk dat dit enorme probleem gewoon groot in het nieuws moet! het is 2 voor 12!! als het zo doorgaat is er "binnen nu en een paar jaar" , volgens de woordvoerder van het opvangcentrum, geen oerang oetang in het wild meer over.!!!!
Dit is echt heel ernstig! Indonesie KAN de houtkapbedrijven best stoppen! Het grote probleem is de corupte en het geld! Dit is oplosbaar !! Indonesie moet duidelijk gemaakt worden dat de verwoesting van de wouden op sumatra en kalimantan op termijn desastreus is voor het land....!!
quote:Op vrijdag 8 april 2005 07:40 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
verder kunnen we evt in het geheim special forces inzetten die logging companies saboteren.
quote:Op donderdag 7 april 2005 23:34 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Ik ga beginnen met wat tweede kamerleden aan te schrijven .. en wellicht ook greenpeace, dir prachtige dier mogen we toch niet laten uitsterven!!!!
Hier ben ik het ZOOOOOOO ontzettend mee eens!!!! Je hebt helemaal gelijk over de tsunami, nu heeft de EU kans om wat meer invloed uit te oefenen en meer natuurbescherming af te dwingen....quote:Op vrijdag 8 april 2005 00:15 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
volgens mij is er al een hoop geld opgehaald op giro 555 , ik zie niet in waarom niet een eel daarvan besteed kan worden aan het beschermen van de natuur opkalimantan en sumatra. De houtkapbedrijven maken nu misbruik van de aandacht die de tsunami heeft gekregen... Gelden om hier wat aan te doen van 555 is mijns inziens absoluut noodzakelijk. Zonder de natuur is de mens nameijk ook ten dode opgeschreven. Het uitsterven van de orang oetang is het begin van het einde van de mensheid,,,
De massale houtkap in swerelds schaarse oerbossen wordt nog onze ondergang.
Oh jee, wat schattige plaatjes van aapjes in een topic en het wordt F&F. Dit is toch juist wel POLquote:Op vrijdag 8 april 2005 17:34 schreef sizzler het volgende:
POL >> F&F
Het gaat de verkeerde kant op als gefantaseerd wordt over het inzetten van de marine om schepen te bombarderen. Maar ik wil het nogwel proberen in POL. Met de hoop dat het wél over de POLitieke aspecten van dit probleem gaat.quote:Op vrijdag 8 april 2005 18:01 schreef femmeChantal het volgende:
[..]
Oh jee, wat schattige plaatjes van aapjes in een topic en het wordt F&F. Dit is toch juist wel POL. Het gaat toch om de (politieke) acties ter behoud van het regenwoud? waarbij het bombarderen van schepen met illegaal hout te ver gaat imho, maar dat lijkt me ook niet de kern van dit topic
hoewel ik zelf vind dat je logging companies keihard moet aanpakken door desnoods al hun bezittingen te vernietigen ben ik het ermee eens dat andere manieren de voorkeur verdienen. Toch is hard ingrijpen noodzakelijk, want met heel voorzichtig polsen red je het niet en is het regenwoud op kalimantan en sumatra met daarin de oerang oetang (en weet niet hoeveel andere bijzondere planten en beesten) binnen 10 jaar helemaal verdwenen. Ook moet worden aangetekend, dat juist logging companies bekend staan om het gebruiken van intimidatie en geweld tegen de bewoners van de gebieden die zij willen plunderen.quote:Op vrijdag 8 april 2005 18:08 schreef sizzler het volgende:
[..]
Het gaat de verkeerde kant op als gefantaseerd wordt over het inzetten van de marine om schepen te bombarderen. Maar ik wil het nogwel proberen in POL. Met de hoop dat het wél over de POLitieke aspecten van dit probleem gaat.
Tjah en als je nagaat dat de regenwouden 80% voor de lucht die wij als levende wezens inademen produceert. Zou je toch denken waarom er nog steeds geen auto`s verkocht worden op waterstof.quote:
quote:Op vrijdag 8 april 2005 18:08 schreef sizzler het volgende:
Maar ik wil het nogwel proberen in POL. Met de hoop dat het wél over de POLitieke aspecten van dit probleem gaat.
Lastig. Ik hou totaal niet van geweld, maar moet helaas bekennen dat er soms geen andere oplossing is (die ongeveer hetzelfde oplevert).quote:Op vrijdag 8 april 2005 18:13 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
hoewel ik zelf vind dat je logging companies keihard moet aanpakken door desnoods al hun bezittingen te vernietigen ben ik het ermee eens dat andere manieren de voorkeur verdienen. Toch is hard ingrijpen noodzakelijk, want met heel voorzichtig polsen red je het niet en is het regenwoud op kalimantan en sumatra met daarin de oerang oetang (en weet niet hoeveel andere bijzondere planten en beesten) binnen 10 jaar helemaal verdwenen. Ook moet worden aangetekend, dat juist logging companies bekend staan om het gebruiken van intimidatie en geweld tegen de bewoners van de gebieden die zij willen plunderen.
En volgend weekend is er Borneo weekend in een aantal dierentuinen!:quote:Op zondag 17 april 2005 12:11 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Het WNF heeft toevalligerwijs deze week een Borneo week om dit enorme drama aan het lcit te brengen!!!!
en die bepalen het uiteindelijk toch. Er kan wel reservaat na reservaat worden ingesteld,als een of andere "topman" uit zo een bedrijf met veel dollars staat te zwaaien voor de neus van een "politicus/bestuurder" zal er toch gekapt gaan worden. De corruptie in Azie, 't is om te janken.quote:Op woensdag 20 april 2005 07:53 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
En het belangrijkste de houtkapbedrijven op Kalimantan!!
kun je niet een petitie op het internet opzetten of zo? dan onderteken ik die gerust want ik vind de houtkap op Indonesie zoals die nu wordt uitgevoerd een grove misdaad. Niet alleen voor de vele dieren en planten (mogelijk medicinale soorten) die uitgeroeid gaan worden, maar ook tegen de mensen die er veel last van gaan ondervinden. Van de huidige regering in Nederland hoef je niks te verwachten overigens. Die geven geen reet om de natuur in hun eigen land, laat staan in een ver land. Ik vermoed dat je met UN of organisaties als het WNF moet gaan werken. Die kunnen mogelijk lokaal nog wat invloed uitoefenen. Succes in ieder geval.quote:Op woensdag 20 april 2005 19:58 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Als men echt wil, dan is het ook wel afgelopen met dat soort corruptie!! De overheid daar moet inzien dat het ook voor henzelf van het allerhoogste belang is dat de natuurlijke rijkdommen niet voor altijd verwoest worden!!
Nederland kan hier zeker een rol in spelen. Minister Bot is toch een Indonesië kenner (hij is daar opgegroeid) en hij is iemand die hier wellicht zeker een verschil in kan maken! Ik ben nu bezig een brief te schrijven aan de minister omdat ik vind dat wij als Nederland de plicht hebben Indonesië te helpen in het opbouwen van het land. De houtkapbedrijven maken misbruik van de politieke instabiliteit van de afgelopen jaren.
Nederland moet een gul gebaar maken en hulp en expertise aanbieden om tot een verantwoord natuurbeheer te komen op Kalimantan en Sumatra. Dit moment is een ideaal moment van toenadering, Nederland moet stoppen het verleden te verloochenen. Het is onze plicht Indonesië te behoeden voor de ondergang!!
quote:Kalimantan, Indonesië — Onder druk van het Greenpeace schip de Rainbow Warrior heeft de Indonesische marine een vrachtschip uit haar wateren verwijderd dat illegaal gekapt hout wilde exporteren. De Rainbow Warrior voert op dit moment actie in de wateren van Centraal Kalimantan tegen de illegale kap van oerbossen. Het gebied is berucht om haar illegale houtkap en de gewelddadige houtkapmaffia.
Het schip dat door de Indonesische marine uit de territoriale wateren is verwijderd, is de Ha Tinh 06 en is eigendom van de Vietnamese regering. Greenpeace webredacteur Andrew is aan boord van de Rainbow Warrior. Hij vertelde hoe het Vietnamese vrachtschip tien dagen wachtte in de Kumai baai om te kunnen laden en hoe dat dankzij de continue aanwezigheid van de Rainbow Warrior uiteindelijk mislukte.
Illegaal
"We hebben de laatste tien dagen de Ha Tinh gevolgd. We kwamen het vrachtschip de eerste keer tegen terwijl het bezig was om een loods te regelen die het schip de Kumai rivier op moest brengen. Een vrachtschip heeft daar eigenlijk niets te zoeken behalve wanneer het op zoek is naar illegaal gekapt hout. De Ha Tinh was juist daar uitermate geschikt voor en zou meer dan een miljoen dollar aan illegale vracht kunnen vervoeren" vertelt Andrew.
"Vier dagen lang bleef de Vietnamese regering, die de eigenaar is van het schip, vragen om een loods. Zij werden echter genegeerd, waarschijnlijk omdat de Rainbow Warrior in het gebied was. Desondanks ging het schip uiteindelijk toch de rivier op om een paar dagen later leeg terug te keren en opnieuw voor anker te gaan in de Kumai baai."
Overtreding
Twee dagen later ging het schip echter opnieuw de rivier op. Om er achter te komen wat het schip aan het doen was, heeft Greenpeace een vliegtuigje gehuurd om achter de boot aan te gaan en bewijs te verzamelen. Het vliegtuig vond het vrachtschip bij een kade waar het bezig was houten balken in te laden om deze illegaal te exporteren. Dit was een rechtstreekse overtreding van een decreet van de Indonesische overheid.
Ingrijpen
De door het vliegtuigje gemaakte foto's van de illegale activiteiten van de Ha Tinh werden onmiddellijk naar het Ministerie gestuurd dat verantwoordlijk is voor de bossen in Indonesië, die daarop de marine verzocht om in te grijpen. Niet veel later verscheen een fregat van de Indonesische marine in het gebied.
Actie
"Wat volgde was een gesprek tussen het marineschip en de Ha Tinh. Dat was voor ons het moment om ons terug te trekken", vertelt Andrew . "De marine ging daarop aan boord van het vrachtschip en dwong het schip om onmiddellijk de territoriale wateren te verlaten. Eén vrachtschip dat leeg wordt teruggestuurd, betekent natuurlijk nog niet dat de bossen van Indonesië zijn gered, maar het laat wel zien dat het mogelijk is om de houtkap maffia te stoppen.
Verdrag
Op dit moment hebben Indonesië en Vietnam geen verdrag om de handel in illegaal gekapt hout aan te pakken. Het gevolg is dat de illegale kap in dit gebied enorme vormen heeft aangenomen. Greenpeace roept de internationale gemeenschap en de betrokken orde handhavers dan ook op om onmiddellijk een einde aan deze praktijken te maken. Met name de regionale politie in Indonesië zou veel strenger moeten optreden.
het gaat om het kappen van regenwoud dat onvervangbaar is. Gecontroleerde houtkap in bepaalde gebieden (waarna meteen weer wordt aangeplant) moet mogelijk zijn. In de ardennen gebeurt dat ook. Het probleem is echter dat dat hout niet de "snel binnen" waarde heeft die de eeuwenoude bomen van het regenwoud hebben en de houtkap bedrijven niet willen investeren op duurzame ontwikkeling, maar alleen maar geinteresseerd zijn in snel gewin. (het slachten van de kip met de gouden eieren)quote:Op woensdag 20 april 2005 20:11 schreef speedfreak1 het volgende:
Wat ook niet uit het oog verloren moet worden is dat natuurbehoud niet is te eten. Mensen daar moeten wel op de één of andere manier geld verdienen, en doen dat momenteel blijkbaar niet op de goede manier. Er is niets tegen houtkap, zolang het verantwoord gebeurt, dus met oog voor ontwikkeling van het bos. Het lijkt mij zinvoller om te kijken hoe het bosbeheer daar op verantwoorde wijze gevoerd wordt met een net zo grote opbrengst, en ja, dat kan, dan het totaal verbieden van de lokale inkomstenbron, zodoende de plaatselijke bevolking afhankelijk makend van de "gulle" gaven van de westerse wereld.
Je hebt gelijk en er moet ook niet worden gepleit voor een totaalverbod op houtkap. Maar er kan op veel verschillende manieren geld worden verdient met een extensief /verstandig beheer van zo een bos, tot in lengte van dagen. Tevens kan zo een groot deel van de soorten worden beschermd (wat weer opbrengsten vanuit toerisme kan genereren). Dan snijdt het mes toch aan twee kanten?quote:Op woensdag 20 april 2005 20:11 schreef speedfreak1 het volgende:
Wat ook niet uit het oog verloren moet worden is dat natuurbehoud niet is te eten. Mensen daar moeten wel op de één of andere manier geld verdienen, en doen dat momenteel blijkbaar niet op de goede manier. Er is niets tegen houtkap, zolang het verantwoord gebeurt, dus met oog voor ontwikkeling van het bos. Het lijkt mij zinvoller om te kijken hoe het bosbeheer daar op verantwoorde wijze gevoerd wordt met een net zo grote opbrengst, en ja, dat kan, dan het totaal verbieden van de lokale inkomstenbron, zodoende de plaatselijke bevolking afhankelijk makend van de "gulle" gaven van de westerse wereld.
maar daar kan over worden nagedacht. bijvoorbeeld een kern van bos dat onaantastbaar is met daarom heen productiebossen. net zoals het oerbos op de grens van Polen en Wit rusland. Dat bos levert inkomsten op door toerisme plus verantwoord (zover ikweet) gebruik van hout.quote:Op woensdag 20 april 2005 20:39 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
het gaat om het kappen van regenwoud dat onvervangbaar is. Gecontroleerde houtkap in bepaalde gebieden (waarna meteen weer wordt aangeplant) moet mogelijk zijn. In de ardennen gebeurt dat ook. Het probleem is echter dat dat hout niet de "snel binnen" waarde heeft die de eeuwenoude bomen van het regenwoud hebben en de houtkap bedrijven niet willen investeren op duurzame ontwikkeling, maar alleen maar geinteresseerd zijn in snel gewin. (het slachten van de kip met de gouden eieren)
Ik denk dat Nederland best van invloed kan zijn op het totstand komen van verdragen tussen landen als vietnam en Indonesie om een convenant te sluiten dat er van overheidswege in al die landen wordt opgetreden tegen illigaal gekapt hout.
Wat er nu (o.a.) gebeurt (maar dat is nog te weinig):quote:Op woensdag 20 april 2005 21:26 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Maar de vraag is hoe we dit kunnen bewerkstelligen. Ik denk dat Nederland, als één van de belangrijkste investeerders in Indonesië hier gewoon politieke druk moet uitoefenen op Indonesië . wellicht kan Nederland bijvoorbeeld militairen aanbieden om de illigale houtkap tegen te gaan (marineschepen en patrouilles in het binnenland) in combinatie met het opzetten van verantwoorde bosbouwprojecten en ecotourisme.
quote:Wetenschapper Hoekman is een specialist in waarneming van gebieden op aarde via satellieten of vliegtuigen. Samen met zijn oud-studiegenoot, die zich op Borneo bezighoudt met het beschermen van orang-oetans, ontwikkelde hij een uniek bewakingssysteem. De natuurbeschermers van de Borneo Orangutan Survival Foundation (BOS) gebruiken ruimtevaartfoto’s om illegale houtkappers op te sporen.
Hoekman legt uit hoe het werkt: zijn bedrijf analyseert ruimtevaartfoto’s van de natuurgebieden die BOS beheert, mailt verdachte locaties door, en BOS stuurt ter plekke een ultra-light vliegtuig de lucht in. Als men overtredingen constateert rukt er een arrestatieteam van BOS-medewerkers en politie uit. Met resultaat: in 2004 leidde de samenwerking tot een vijftal arrestaties.
Een enkele keer mag Dirk, als hij in natuurgebied Mawas op bezoek is, ook zelf mee de lucht in. “Het is helemaal niet moeilijk om houtstropers vanuit de lucht te vinden”, aldus Hoekman,”ze zitten altijd aan de rivier en bedekken hun hutten met knalblauwe of oranje zeiltjes. Vaak zijn illegale kappers zich nauwelijks bewust van hun foute praktijken. Het gaat daar immers al zo lang zo.”
Misschien vind je dit ook interessant:quote:Op woensdag 20 april 2005 19:58 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Nederland kan hier zeker een rol in spelen. Minister Bot is toch een Indonesië kenner (hij is daar opgegroeid) en hij is iemand die hier wellicht zeker een verschil in kan maken! Ik ben nu bezig een brief te schrijven aan de minister omdat ik vind dat wij als Nederland de plicht hebben Indonesië te helpen in het opbouwen van het land. De houtkapbedrijven maken misbruik van de politieke instabiliteit van de afgelopen jaren.
quote:Maandag 25 april start bij het CML in Leiden een vierdaagse internationale conferentie over duurzame ontwikkeling en natuurbescherming op Borneo. Wetenschappers houden voordrachten en formuleren aanbevelingen voor Nederlandse overheid en bedrijfsleven.
Schrijver Redmond O’Hanlon (bekend van de bestseller “Into the heart of Borneo”) houdt de eerste voordracht, op maandagochtend. Onder de sprekers o.a. de directeuren van de WWF-kantoren in Maleisië en Indonesië, de coördinator van het internationale Heart of Borneo-initiatief van het Wereld Natuur Fonds en de directeur van partnerorganisatie SarVision.
Volgende week kunt u op deze pagina (=via wnf-site) tweemaal een semi-live videoverslag van de conferentie bekijken: op dinsdag 26 en vrijdag 29 april, vanaf 12 uur.
Leuk! Veel plezier!quote:Op donderdag 21 april 2005 07:50 schreef BloodhoundFromHell het volgende: ... ik kan hem alleen niet zien omdat ik vanaf as zaterdag in Indonesie zit.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |