NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar dan neemt ze een politieke houding in, en dat kan natuurlijk niet. Immers is een deel van de nederlandse bevolking dolgelukkig met landen als Syrie en Iran.quote:Op donderdag 7 april 2005 17:18 schreef schatje het volgende:
[..]
Ze kan toch bij het kamp van Bush ingedeeld worden??
.
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
Daar is ze juist bang voorquote:Op donderdag 7 april 2005 17:18 schreef schatje het volgende:
[..]
Ze kan toch bij het kamp van Bush ingedeeld worden??
.
Maar snel ontopic voor het Bush bashen/verdedigen weer los barst.quote:Op donderdag 7 april 2005 16:58 schreef Gia het volgende:
[..]
Ben het helemaal met je eens, maar aan de andere kant...
De Paus was ook als staatshoofd niet aanwezig bij de begrafenissen van Juliana, Claus en Bernard.
De paus was op dat moment wel in minder goede gezondheid dan Beatrix op dit moment. Dus lijkt het mij niet zo raar als die man niet kilometers daarvoor ging reizen in zijn toestand.
Kortom het is gewoon genant.
'Geen Oranjes naar Rome is een belediging'
Uitgegeven: 7 april 2005 20:14
SON - Oud-premier D. van Agt is "diep teleurgesteld" in het Nederlands koningshuis. Hij vindt het "onbegrijpelijk dat het koningshuis het kennelijk niet de moeite waard vindt" om vrijdag bij de uitvaart van de paus te zijn.
"Ik vind het een belediging dat het Koninklijk Huis niet aanwezig is in Rome", zei de oud-premier donderdag op Omroep Brabant.
Sterk
Veel Europese vorstenhuizen sturen een delegatie naar Vaticaanstad. "De Engelse delegatie komt dus sterk met Charles, Blair en de bisschop van Canterbury", aldus Van Agt, "De Verenigde Staten komen met drie presidenten."
Wereldformaat
Van Agt vindt het een onbegrijpelijke beslissing om geen lid van het Koninklijk Huis naar Rome af te vaardigen. "Ik vind dit een mispresentatie van Nederland." Volgens hem gaat het om een begrafenis van een staatshoofd van wereldformaat.
In 1978 tijdens het premierschap van Van Agt stierf Johannes Paulus I. Ook toen was het Koninklijk Huis niet aanwezig in Vaticaanstad. Volgens de oud-premier was dat te rechtvaardigen omdat die paus maar kort in functie was. "Prinses Irene en Carlos Hugo waren er wel, maar als prominente katholieken."
Uitgegeven: 7 april 2005 20:14
SON - Oud-premier D. van Agt is "diep teleurgesteld" in het Nederlands koningshuis. Hij vindt het "onbegrijpelijk dat het koningshuis het kennelijk niet de moeite waard vindt" om vrijdag bij de uitvaart van de paus te zijn.
"Ik vind het een belediging dat het Koninklijk Huis niet aanwezig is in Rome", zei de oud-premier donderdag op Omroep Brabant.
Sterk
Veel Europese vorstenhuizen sturen een delegatie naar Vaticaanstad. "De Engelse delegatie komt dus sterk met Charles, Blair en de bisschop van Canterbury", aldus Van Agt, "De Verenigde Staten komen met drie presidenten."
Wereldformaat
Van Agt vindt het een onbegrijpelijke beslissing om geen lid van het Koninklijk Huis naar Rome af te vaardigen. "Ik vind dit een mispresentatie van Nederland." Volgens hem gaat het om een begrafenis van een staatshoofd van wereldformaat.
In 1978 tijdens het premierschap van Van Agt stierf Johannes Paulus I. Ook toen was het Koninklijk Huis niet aanwezig in Vaticaanstad. Volgens de oud-premier was dat te rechtvaardigen omdat die paus maar kort in functie was. "Prinses Irene en Carlos Hugo waren er wel, maar als prominente katholieken."
Edwin de Roy van Zuydwijn had best willen gaan, maar die mag het land niet uit van de AIVD
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
- OLANDA Jan Peter Balkenende, Primo ministroquote:Op donderdag 7 april 2005 22:37 schreef NightH4wk het volgende:
http://www.corriere.it/Pr(...)07/delegazioni.shtml
Woei, dikke gastenlijst.
De meeste Europese staten sturen hun staatshoofd. De rest van de wereld vaak ook. Alleen Balkenende sturen is idd een belediging.
Eensch, gewoon triest .quote:Op donderdag 7 april 2005 14:02 schreef CANARIS het volgende:
Het is pijnlijk , genant , beschamend , arrogant , hautain en bot.
Kortom
Nederlands
(en alle Tautologien zijn expresis verbis)
.
♫
Dus niks nieuws onder de zon, bij de vorige paus en de paus 2 maanden daarvoor was het Koninklijk Huis ook niet vertegenwoordigd. Snap niet waarom het in 78 geen probleem was en nu ineens wel.quote:Op donderdag 7 april 2005 21:13 schreef more het volgende:
In 1978 tijdens het premierschap van Van Agt stierf Johannes Paulus I. Ook toen was het Koninklijk Huis niet aanwezig in Vaticaanstad. Volgens de oud-premier was dat te rechtvaardigen omdat die paus maar kort in functie was. "Prinses Irene en Carlos Hugo waren er wel, maar als prominente katholieken."
Wat van Agt er namelijk vergeet bij te vermelden is dat er in '78 2 pausen begraven zijn en JP I was weliswaar maar kort in het ambt (36 dagen als ik het goed heb) zijn voorganger Paulus VI was echter 15 jaar paus.
Typisch wel, toen van Agt premier was zag hij hier geen probleem in (in 1978 dus) om de begrafenis van 2 Pausen voorbij te laten gaan en nu ineens is het een issue? Hij is en blijft een katholieke draaikont die van Agt.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2005 00:17:31 ]
Nederland is het katholicisme ontgroeid. Die hebben geen baat meer bij die onzinnige poerstampers uit Rome. Goede zaak om niet te gaan. Nederland is het land der Calvinisten.
Balkenende gaat al, dat is mijns inziens meer dan genoeg. Het Vaticaan en Nederland zijn niet de grootste vrienden, maar we sturen toch onze premier. Het Verenigd Konikrijk stuurt hun staatshoofd bijvoorbeeld ook al niet.
Elizabeth is hoofd van de Anglicaanse Kerk, ooit opgericht om de Katholieke kerk uit het VK te gooien.quote:Op vrijdag 8 april 2005 00:21 schreef MrBadGuy het volgende:
Balkenende gaat al, dat is mijns inziens meer dan genoeg. Het Vaticaan en Nederland zijn niet de grootste vrienden, maar we sturen toch onze premier. Het Verenigd Konikrijk stuurt hun staatshoofd bijvoorbeeld ook al niet.
Wél als je trouwt met een lid van het koninklijk huis die in de lijn voor de troonopvolging staat, dan is deel van de huwelijkse voorwaarden dat je overgaat op het protestantse geloof (als vrouw in ieder geval), om te voorkomen dat het kind katholiek zou worden.quote:Op donderdag 7 april 2005 16:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Maxima is WEL katholiek. Dat verandert niet als je met een niet-katholiek trouwt.
Alsof het in de praktijk wat uitmaakt, lekker boeiend maar zó is het dus wel.
maar zó is het dus wel.
smoelenboek
.
Een dag niet ge(re)laxeerd is een dag niet geleefd.
En ja ik ben een vrouw, wat dacht je dan?
.
Een dag niet ge(re)laxeerd is een dag niet geleefd.
En ja ik ben een vrouw, wat dacht je dan?
De Paus was ook niet bij Claus.
Ull de llebre.
Fynproewers waardeer die ouer Tempranillo-wyne wat in eikevate bewaar word.
Fynproewers waardeer die ouer Tempranillo-wyne wat in eikevate bewaar word.
Er gaat toch al een Nederlandse delegatie in de persoon van Balkenende? De koningin moet dit in mijn ogen zelf bepalen.
Inderdaad.quote:Op donderdag 7 april 2005 16:13 schreef Dromenvanger het volgende:
Moeten ze zelf weten.
Dat vind ik ook, maar eigenlijk is dat niet zo relevant. Ze moet zelf maar zien of ze wil gaan; je gaat ook niet voor je lol naar zo'n begrafenis en op zich stelt zo'n symbolisch figuur alleen wat voor als je katholiek bent. 't Is eigenlijk gewoon een Poolse vent met een kerkelijke functie, en als je daar niets mee van doen hebt lijkt het me logisch dat je het niet belangrijk vindt om bij zo'n begrafenis te zijn. Mij kan het ook aan m'n reet roesten, en ik zou niet weten waarom Bea zich zou moeten voegen naar de mening van een ander.quote:De Paus was maar een Paus en erg ouderwets.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Ik vindt het persoonlijk ronduit schandalig dat niet eens 1 van onze prinsen of prinsessen gaat.
Free speech?....... Yeah about as free as a Ferrari!!
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which obeys its own special laws.
Laboro te salutante
Ze zijn zeker weer dronken
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Nederland en de Oranjes hebben jaren gevochten tegen de paapse honden en moordenaars terecht dat ze niet gaan.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Volgens de radio nieuwsdienst vanochtend zijn de Oranjes nog NOOIT naar een pauselijke begrafenis geweest, dus waar iedereen zich nou ineens over loopt op te winden in me een raadsel...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Omdat een zooi oubollige katho's in Nederland het niet kunnen verkroppen dat de Oranjes niet katholiek zijn en er een hoop Nederlanders domme koeien zijn en dat na gaan praten.quote:Op vrijdag 8 april 2005 08:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Volgens de radio nieuwsdienst vanochtend zijn de Oranjes nog NOOIT naar een pauselijke begrafenis geweest, dus waar iedereen zich nou ineens over loopt op te winden in me een raadsel...
Juist!quote:Op vrijdag 8 april 2005 08:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Volgens de radio nieuwsdienst vanochtend zijn de Oranjes nog NOOIT naar een pauselijke begrafenis geweest, dus waar iedereen zich nou ineens over loopt op te winden in me een raadsel...
Ik heb Van Agt eerlijk nog nooit begrepen. Hij is een typische politicus, hij praat veel (te veel), maar zegt niets. Hij is dan ook katholiek, dat zegt genoeg!
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Logisch dat ze niet gaan. De paus gaf steun aan Filips II die Willem de Zwijger in de ban gedaan had (wat dus als demoniseren kan worden opgevat) waarna Balthasar Gerards hem omver schoot omdat die 72 maagden ofzo zou krijgen. Logisch dat je niet bij de begrafenis van dat soort tuig gezien wil worden.
Deze paus?? Ik wist dat hij oud was, maar zo oud???quote:Op vrijdag 8 april 2005 09:05 schreef Ulx het volgende:
Logisch dat ze niet gaan. De paus gaf steun aan Filips II die Willem de Zwijger in de ban gedaan had (wat dus als demoniseren kan worden opgevat) waarna Balthasar Gerards hem omver schoot omdat die 72 maagden ofzo zou krijgen. Logisch dat je niet bij de begrafenis van dat soort tuig gezien wil worden.
Le-zen. Er staat 'de paus', dat is een ambt, net als 'de president' of 'de koningin'.quote:Op vrijdag 8 april 2005 09:07 schreef TheMassive het volgende:
Deze paus?? Ik wist dat hij oud was, maar zo oud???
Ik le-es-.quote:Op vrijdag 8 april 2005 09:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Le-zen. Er staat 'de paus', dat is een ambt, net als 'de president' of 'de koningin'.
No way dat je het hebt over 'de president' als je een vorige usa president bedoeld. Je vermeldt er dan minimaal z'n naam.
wanneer gaat in jullie MAVO Koppen eindelijk het licht aan ?quote:Op vrijdag 8 april 2005 02:41 schreef Megumi het volgende:
Nederland en de Oranjes hebben jaren gevochten tegen de paapse honden en moordenaars terecht dat ze niet gaan.
Van de Nederlanders die zich tot een geloof bekennen is de meerheid Rooms Katholiek,.
Het gaat dus niet alleen om Bea, Om het Vatikaan , maar ook om 35% van de Nederlanders.
En wanneer gaat in jouw elitaire, katholieke, gebrekkig Nederlands sprekende hoofd het licht eens aan? Het Nederlandse Koningshuis is nog nooit bij een pauselijke begrafenis geweest.quote:Op vrijdag 8 april 2005 09:43 schreef CANARIS het volgende:
wanneer gaat in jullie MAVO Koppen eindelijk het licht aan ?
Van de Nederlanders die zich tot een geloof bekennen is de meerheid Rooms Katholiek,.
Het gaat dus niet alleen om Bea, Om het Vatikaan , maar ook om 35% van de Nederlanders.
Die 35% worden vertegenwoordigd door de minister-president, als dat niet voldoende is voor ze dan staat het ze vrij daarover hun ongenoegen te uitten via de stembus.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2005 09:50:43 ]
Daarvoor bestonden vroeger redenen - de onderlinge strijd tussen protestantisme en katholicisme voorop - die nu uit de wereld zijn, dankzij de oecumene, waarvoor juist deze paus zich zeer heeft ingezet.quote:Op vrijdag 8 april 2005 09:50 schreef Tijger_m het volgende:
En wanneer gaat in jouw elitaire, katholieke, gebrekkig Nederlands sprekende hoofd het licht eens aan? Het Nederlandse Koningshuis is nog nooit bij een pauselijke begrafenis geweest.
Bovendien, de koningin is niet alleen koningin van een grote groep onverschilligen, en een klein groepje protestantse die-hards, maar ook van een aanzienlijke groep katholieke onderdanen. Kennelijk ziet zij dat niet zo. Een affront dus, voor dat volksdeel en zeker ook voor kardinaal Simonis.
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
35% is officieel gezien. Mijn vader is ook 'officieeel katholiek', en die is net zo heidens als ik. Dat geldt voor veel mensen, zeker babyboomers, dus zo'n statistiekje zegt niets. Je kunt mensen beter zelf vragen wat ze vinden, dan wat ze ooit opgelegd hebben gekregen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
In diverse landen in Noordwest-Europa zijn de percentages katholieken op de totale bevolking nog veel kleiner - maar daar zijn de staatshoofden kennelijk wat minder kneuterig, want die zijn wel zelf in Rome of hebben op z'n minst een gedegen delegatie gestuurd.quote:Op vrijdag 8 april 2005 10:13 schreef heiden6 het volgende:
35% is officieel gezien. Mijn vader is ook 'officieeel katholiek', en die is net zo heidens als ik. Dat geldt voor veel mensen, zeker babyboomers, dus zo'n statistiekje zegt niets. Je kunt mensen beter zelf vragen wat ze vinden, dan wat ze ooit opgelegd hebben gekregen.
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
Joepie, gaan we dr een geloofsstrijd van maken ...?quote:Op vrijdag 8 april 2005 08:28 schreef Zzyzx het volgende:
[..]
Omdat een zooi oubollige katho's in Nederland het niet kunnen verkroppen dat de Oranjes niet katholiek zijn en er een hoop Nederlanders domme koeien zijn en dat na gaan praten.
Of een geloofsstrijd van 4 eeuwen terug nu oprakelen (ondanks alle legendes van 'geloofsvrijheid' in nederland, zijn katholeieken hier wel vervolgd geweest, kerken verboden en priesters vermoord, omdat ze hun geloof uitoefenden ... die 'oorlog tegen katholieken', zelf was natuurlijk vooral omdat de hollandse kooplieden de belasting van Alva niet wilden betalen, de tiende penning... niks met hoogstaande principiele doelen)
Zou je gelijk een aanhanger moeten zijn van dat geloof, als je bij die begrafenis bent... nee hoor, Bush is geen katholiek, Prins Charles niet, de koningin van Noorwegen, de koning van Jordanie, De president van Iran ...
Die begrafenis is wel een zeker diplomatiek ijkpunt binnen de wereldpolitiek (zelfs al is het voornamelijk een herinnering aan vergane glorie, de 80'er jaren, val van de muur, mensenrechten in zuid-amerika), eigenlijk niet echt een moment om voor eigen parochie te gaan preken en aloude godsdienststrijden op te gaan rekelen, dat komt heel erg provinciaal over ...
Het zwitserse kanton Geneve (hoofdzetel van de wereldraad voor kerken, vroeger woonoord van Calvijn en toevluchtsoord voor vervolgde protestanten) weigert ook de vlaggen halfstok te hangen en heeft bewust verordend dat alle officiele vlaggen in de top van de mast moeten...
Typisch dat weer de boerse en provinciale zwitserse, en de nederlandse Oranjes opeens zo stijfkoppig gaan doen, en met hun rug naar de rest toe gaan zitten en boos kijken: 'wij doen daar niet aan mee'
Natuurlijk zijn er allerlei 'excuus-redenen' te bedenken, en de griffo's in de bible-belt vinden dat heel aanvaardbaar, maar juist door de opvallende afwezigheid van de koningin, of minstens een officiele afvaardiging van ook het koningshuis, geeft het koningshuis een slecht teken ...
een teken dat men in NL geen diplomatie begrijpt en niet open staat voor een constructieve dialoog ..:
Dat zijn overigens ook de belangrijkste kritieken op de katholieke kerk de laatste 30 jaar, maar die kunnen hooguit verdwijnen als er een constructieve en open dialoog komt .. niet mensen opeens vast gaan houden aan conservatieve ideeen: 'omdat we dat nog nooit gedaan hebben, dus is dat ook geen optie om dat nu te doen'.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik vind het juist goed dat Bea en familie zich niet laten schikken naar de mening van de rest van de planeet. Of ze nu wel of niet gaan.quote:Op vrijdag 8 april 2005 10:17 schreef pyl het volgende:
[..]
In diverse landen in Noordwest-Europa zijn de percentages katholieken op de totale bevolking nog veel kleiner - maar daar zijn de staatshoofden kennelijk wat minder kneuterig, want die zijn wel zelf in Rome of hebben op z'n minst een gedegen delegatie gestuurd.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Da's uiteraard je goed recht, maar je zult er dan toch niet vreemd van opkijken dat anderen die houding (van Bea, bedoel ik) als een affront beschouwen.quote:Op vrijdag 8 april 2005 10:21 schreef heiden6 het volgende:
Ik vind het juist goed dat Bea en familie zich niet laten schikken naar de mening van de rest van de planeet. Of ze nu wel of niet gaan.
Eenen pyl vlieght snelder dan een clootken even swaer
