abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_26077807
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:17 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Symbolen uit communistisch Rusland bijvoorbeeld.
Niks mis mee. Het communisme is "een economisch systeem gebaseerd op het gemeenschappelijke eigendom van productiemiddelen waarbij eenieder procuceert naar vermogen en neemt naar behoefte." (aldus Wikipedia).
Het communisme is dus gewoon een econimisch gedachtegoed dat we te danken hebben aan krullebol Marx. In theorie is er dus niets mis mee, en daar verschilt het dus al sterk met het nazisme.
Echter zijn er inderdaad mensen die in de naam van het communisme 'verkeerde dingen' hebben gedaan (Lenin).
Verheerlijkende afbeeldingen van Lenin zijn dus even erg als verheerlijkende afbeeldingen van Hitler.
Maar er is een essentieel tussen afbeeldngen van het hakenkruis en afbeeldingen van de communistische hamer en sikkel, dat lijkt me toch bijzonder duidelijk.
quote:
Jihad-symbolen. Noem maar op.
Heb ik nog nooit in Nederland iemand mee rond zien lopen. Maar zou iemand dat wel in zijn hoofd halen, moet deze even hard aangepakt worden.
  † In Memoriam † vrijdag 8 april 2005 @ 18:24:57 #52
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_26077836
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:20 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Northern Star, dit is mijn account die ik sinds mijn aanmelding in september afgelopen jaar al heb.
Al lange tijd post ik onder ErwinRommel.
Ik ben dus zeker geen kloon.
Je vraagt mij om over te gaan op mijn normale account, dan vraag ik aan jou, welke??
Een andere account als deze. De regel hebben we al een tijden en om goede redenen.
pi_26077856
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:22 schreef heiden6 het volgende:
Blijkbaar hebben sommigen nog steeds de illusie dat je met het verwijderen van een hakenkruis extreem-rechts aanpakt.
Met het verbieden van het dragen van een hakenkruis pak je inderdaad niet extreem-rechts op een effectieve manier aan, en toch moet het gebeuren. Die dingen moet je los van elkaar zien.
  vrijdag 8 april 2005 @ 18:26:36 #54
34721 BrauN
U HAV EIGHTS LOLZ!!!11!!
pi_26077879
Meneren met zulke mutsen op zijn trouwens ook stom.

pi_26077929
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:25 schreef knowall het volgende:

[..]

Met het verbieden van het dragen van een hakenkruis pak je inderdaad niet extreem-rechts op een effectieve manier aan, en toch moet het gebeuren. Die dingen moet je los van elkaar zien.
Je frustreert die mensen hooguit. Maar vind jij het dan terecht dat iemand zijn mening niet mag uiten, omdat die mening extreem is?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  vrijdag 8 april 2005 @ 18:28:30 #56
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_26077935
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:24 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Een andere account als deze. De regel hebben we al een tijden en om goede redenen.
Schiet mij maar lek, maar ik weet echt niet waar je het over hebt.
Nogmaals, ik HEB geen andere account. Als jij zegt dat ik die wel heb, dan wil ik dat uiteraard graag weten.
Mijn username is gewoon ErwinRommel. Niks meer of minder.
Of wil je mijn echte naam weten? Die wil ik hier best geven, daar schaam ik me niet voor.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  vrijdag 8 april 2005 @ 18:28:59 #57
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26077950
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:23 schreef knowall het volgende:

[..]

Niks mis mee. Het communisme is "een economisch systeem gebaseerd op het gemeenschappelijke eigendom van productiemiddelen waarbij eenieder procuceert naar vermogen en neemt naar behoefte." (aldus Wikipedia).
Het communisme is dus gewoon een econimisch gedachtegoed dat we te danken hebben aan krullebol Marx. In theorie is er dus niets mis mee, en daar verschilt het dus al sterk met het nazisme.
Echter zijn er inderdaad mensen die in de naam van het communisme 'verkeerde dingen' hebben gedaan (Lenin).
Verheerlijkende afbeeldingen van Lenin zijn dus even erg als verheerlijkende afbeeldingen van Hitler.
Maar er is een essentieel tussen afbeeldngen van het hakenkruis en afbeeldingen van de communistische hamer en sikkel, dat lijkt me toch bijzonder duidelijk.
Zo simpel is het niet. Met het nationaal-socialisme is namelijk in theorie ook vrij weinig mis, totdat je die rassentheorieën erbij gaat slepen. Is gewoon een ideologie die zegt dat je trots moet zijn op je land, en goed voor het volk.
quote:
Heb ik nog nooit in Nederland iemand mee rond zien lopen. Maar zou iemand dat wel in zijn hoofd halen, moet deze even hard aangepakt worden.
Je zou het niet eens herkennen als je het zou zien.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26078061
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:28 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Zo simpel is het niet. Met het nationaal-socialisme is namelijk in theorie ook vrij weinig mis, totdat je die rassentheorieën erbij gaat slepen. Is gewoon een ideologie die zegt dat je trots moet zijn op je land, en goed voor het volk.
De rassentheorieen zijn een essentieel onderdeel van het nationaal-socialisme
quote:
Je zou het niet eens herkennen als je het zou zien.
Als ze er zo uit zien als op het plaatje van BrauN zal ik er wel even goed naar kijken.
  vrijdag 8 april 2005 @ 18:34:46 #59
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26078104
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:33 schreef knowall het volgende:

[..]

De rassentheorieen zijn een essentieel onderdeel van het nationaal-socialisme
Dat is maar net hoe je het interpreteert.

Zo zou je het communisme ook kunnen interpreteren als een ideologie waarbinnen een weerwoord je een enkeltje Siberië oplevert.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26078106
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:28 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Maar vind jij het dan terecht dat iemand zijn mening niet mag uiten, omdat die mening extreem is?
Iedereen mag zijn mening uiten zolang deze binnen de wet valt.
En rassentheorieen vallen buiten de wet.
pi_26078158
Pfffffff word een beetje doodmoe van dat Lonsdale gezeik...
Is het komkommer tijd ofzo dat dit in het nieuws word gezet???
Nu weten we het wel dat geblablabla over het merk Lonsdale...hebben mensen nou echt niks beters te doen...
Het is helemaal in blijkbaar... dat iedereen die iets doet met het merk Lonsdale op de voorpagina komt...

  vrijdag 8 april 2005 @ 18:36:55 #62
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26078169
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:34 schreef knowall het volgende:

[..]

Iedereen mag zijn mening uiten zolang deze binnen de wet valt.
En rassentheorieen vallen buiten de wet.
Landonteigening zonder compensatie en op ideologische gronden ook.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  vrijdag 8 april 2005 @ 18:38:35 #63
34721 BrauN
U HAV EIGHTS LOLZ!!!11!!
pi_26078211
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:36 schreef Evil-Angel het volgende:
Pfffffff word een beetje doodmoe van dat Lonsdale gezeik...
Is het komkommer tijd ofzo dat dit in het nieuws word gezet???
Nu weten we het wel dat geblablabla over het merk Lonsdale...hebben mensen nou echt niks beters te doen...
Het is helemaal in blijkbaar... dat iedereen die iets doet met het merk Lonsdale op de voorpagina komt...

Die kleding zit gewoon lekker, dus so what?
pi_26078222
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:34 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Dat is maar net hoe je het interpreteert.

Zo zou je het communisme ook kunnen interpreteren als een ideologie waarbinnen een weerwoord je een enkeltje Siberië oplevert.
Het communisme zoals Marx (de grondlegger van het communisme) dat bedoeld heeft is een economisch systeem, dat verder niets van doen heeft met mensen die dergelijke straffen krijgen wegens een afwijkende mening. Dat is wederom een daad van Lenin die inderdaad aanhanger van het communisme was. Het nazisme (met als grondlegger Hitler) berust echter totaal op de gedachte dat er een superieur ras is dat het inferier ras ongestraft mag onderdrukken en doden.
Het is zo helder. Vandaar ook dat je ongestraft communistische afbeeldingen mag dragen en geen hakenkruizen of iets dergelijks.
pi_26078254
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:38 schreef BrauN het volgende:

[..]

Die kleding zit gewoon lekker, dus so what?
De kleding zit idd lekker en ik vind het mooi ik draag het zelf ook...en blijf het dragen ook...en hebben mensen er problemen mee, draaien ze hun koppie maar lekker om
pi_26078272
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:36 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Landonteigening zonder compensatie en op ideologische gronden ook.
Nederland had inderdaad nooit een stuk land van het Ijsselmeer mogen afpakken vandaar ook dat de dijken voortdurend opgehoogd moeten worden uit angst voor de natuur die deze diefstal wil compenseren.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 8 april 2005 @ 18:41:22 #67
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_26078282
Mjah, als hij z'n Imperial Wizard pak nou aangehad zou hebben

Maar ik denk dat deze persoon eigenlijk erg weinig weet heeft van nazisme en hetgeen wat er gebeurt is tussen 40~45
pi_26078347
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:33 schreef knowall het volgende:
De rassentheorieen zijn een essentieel onderdeel van het nationaal-socialisme
Held Het woord rassentheorie tegen Lemmeb gebruiken, jij bent echt een kanjer. Nu ook nog de sharia noemen en meneer heeft voor 14 dagen een stijve, de hik en een hobby
  vrijdag 8 april 2005 @ 18:45:43 #69
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_26078389
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:39 schreef knowall het volgende:

[..]

Het communisme zoals Marx (de grondlegger van het communisme) dat bedoeld heeft is een economisch systeem, dat verder niets van doen heeft met mensen die dergelijke straffen krijgen wegens een afwijkende mening. Dat is wederom een daad van Lenin die inderdaad aanhanger van het communisme was. Het nazisme (met als grondlegger Hitler) berust echter totaal op de gedachte dat er een superieur ras is dat het inferier ras ongestraft mag onderdrukken en doden.
Het is zo helder. Vandaar ook dat je ongestraft communistische afbeeldingen mag dragen en geen hakenkruizen of iets dergelijks.
"Vandaar ook dat je ongestraft communistische afbeeldingen mag dragen en geen hakenkruizen of iets dergelijks".

En dus vergeten we maar even wat voor ellende dat Communisme heeft gebracht? In mijn ogen nog steeds vele malen meer doden dan het Nationaal Socialisme, oftewel het Nazisme.
Wat Stalin, en Hitler toen waren, is nu GWB, met zijn Neo-Nationaal-Militarisme. Van dat laatste ben ik overigens een sterk voorstander.

Offtopic: Northern Star, ik wacht nog steeds op antwoord. Ik verwacht graag een uitleg van jou als zijnde Moderator op NWS ivm jou aanteigingen.

[ Bericht 6% gewijzigd door ErwinRommel op 08-04-2005 18:47:10 (Toevoeging) ]
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  vrijdag 8 april 2005 @ 18:47:00 #70
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26078419
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:39 schreef knowall het volgende:

[..]

Het communisme zoals Marx (de grondlegger van het communisme) dat bedoeld heeft is een economisch systeem, dat verder niets van doen heeft met mensen die dergelijke straffen krijgen wegens een afwijkende mening. Dat is wederom een daad van Lenin die inderdaad aanhanger van het communisme was. Het nazisme (met als grondlegger Hitler) berust echter totaal op de gedachte dat er een superieur ras is dat het inferier ras ongestraft mag onderdrukken en doden.
Het is zo helder. Vandaar ook dat je ongestraft communistische afbeeldingen mag dragen en geen hakenkruizen of iets dergelijks.
Het zal allemaal wel. Maar feit is gewoon dat er door het communisme net zoveel en wellicht méér mensen naar de andere wereld zijn geholpen dan onder het nazisme. En je associëren met een dergelijke ideologie vind ik dus per definitie verwerpelijk.

Als het nazisme een hele vreedzame ideologie was gebleken, waarbij men zich wel superieur voelde, maar niet op moordpad was gegaan, had er ook geen haan naar gekraaid. Er zijn namelijk wel meer volkeren die zich superieur achten aan andere volkeren, zo gek is dat helemaal niet. Japanners bijvoorbeeld.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  vrijdag 8 april 2005 @ 18:49:09 #71
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26078484
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:43 schreef SCH het volgende:

[..]

Held Het woord rassentheorie tegen Lemmeb gebruiken, jij bent echt een kanjer. Nu ook nog de sharia noemen en meneer heeft voor 14 dagen een stijve, de hik en een hobby
Asjeblieft zeg, doe me een lol. Ik heb nog pijn in mijn buik van eergisteren .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26078525
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:49 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Asjeblieft zeg, doe me een lol. Ik heb nog pijn in mijn buik van eergisteren .
Jij snapte dat echt niet he? En nu ben je alweer zo fanatiek en verbeten. Ijsje?
  vrijdag 8 april 2005 @ 18:52:29 #73
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26078577
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:50 schreef SCH het volgende:

[..]

Jij snapte dat echt niet he? En nu ben je alweer zo fanatiek en verbeten. Ijsje?
lekker, met aardbei


ik snapte het overigens prima, maar ik had meer het idee dat jij hoe dan ook niet naar tegenargumenten wilde luisteren.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26078621
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:45 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

"Vandaar ook dat je ongestraft communistische afbeeldingen mag dragen en geen hakenkruizen of iets dergelijks".

En dus vergeten we maar even wat voor ellende dat Communisme heeft gebracht? In mijn ogen nog steeds vele malen meer doden dan het Nationaal Socialisme, oftewel het Nazisme.
Als je nou het hele verhaal leest.
Het communisme is een gedachtengoed van Marx en Lenin heeft het communisme zo vervormt (lees: als vrijbrief gebruikt) dat hij er misdrijven mee kon plegen.
Het nazisme is echter een gedachtengoed van Hitler en diezelfde Hitler heeft het nazisme zo gebruikt zoals hij het zelf bedacht heeft en bedoelde om mensen te doden etc.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2005 18:58:30 ]
pi_26078729
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:47 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Het zal allemaal wel. Maar feit is gewoon dat er door het communisme net zoveel en wellicht méér mensen naar de andere wereld zijn geholpen dan onder het nazisme. En je associëren met een dergelijke ideologie vind ik dus per definitie verwerpelijk.
.
De ideologie communisme heeft niemand gedood, maar een mafkees (die inderdaad aanhanger was van deze ideologie) die mensen doodde. In het communisme zoals Marx het geschreven heeft staat nergens dat je mensen mag doden vanwege hun mening. Terwijl in het nazisme erop rust dat er een superieur ras is dat het inferieure ras mag onderdrukken, martelen en doden.
quote:
Als het nazisme een hele vreedzame ideologie was gebleken, waarbij men zich wel superieur voelde, maar niet op moordpad was gegaan, had er ook geen haan naar gekraaid.
Er zijn namelijk wel meer volkeren die zich superieur achten aan andere volkeren, zo gek is dat helemaal niet. Japanners bijvoorbeeld.
En vinden die Japanners het ook rechtvaardig om iemand van een ander ras te doden/martelen?
  vrijdag 8 april 2005 @ 19:00:59 #76
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26078821
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:57 schreef knowall het volgende:

[..]

.
De ideologie communisme heeft niemand gedood, maar een mafkees (die inderdaad aanhanger was van deze ideologie) die mensen doodde. In het communisme zoals Marx het geschreven heeft staat nergens dat je mensen mag doden vanwege hun mening. Terwijl in het nazisme erop rust dat er een superieur ras is dat het inferieure ras mag onderdrukken, martelen en doden.
Ja boeien, dood zijn die mensen evengoed, in naam van het communisme.
quote:
En vinden die Japanners het ook rechtvaardig om iemand van een ander ras te doden/martelen?
Vroeger wel. Ze zien buitenlanders tegenwoordig nog steeds als minderwaardige 'barbaren', 'gaijin', waarvoor ze weinig respect aan de dag leggen.

Ja, een beetje buigen uit beleefdheid om wat van je af te troggelen, maar veel verder gaat het respect niet.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26078874
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:00 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ja boeien, dood zijn die mensen evengoed, in naam van het communisme.
Ik geef het op
quote:
Vroeger wel.
Zo rond de periode 1940-1945?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2005 19:04:05 ]
  vrijdag 8 april 2005 @ 19:05:23 #78
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26078944
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:02 schreef knowall het volgende:

[..]

Ik geef het op
Ik snap je heus wel. Maar ik vind het gewoon niet voldoende om dergelijke symbolen goed te praten puur vanwege het feit dat de onderliggende ideologie in theorie niet agressief was. Daar kopen we nu niks meer voor.
quote:
Zo rond het jaar 1943?
Toen en eeuwenlang daarvoor al.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26079029
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:05 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Ik snap je heus wel. Maar ik vind het gewoon niet voldoende om dergelijke symbolen goed te praten puur vanwege het feit dat de onderliggende ideologie in theorie niet agressief was. Daar kopen we nu niks meer voor.
Dus als ik morgen een paar duizend mensen dood maak en vervolgens beweer dat ik dat deed in de naam van het Katholisme, dan moeten Christelijke symbolen ook niet meer openlijk gedragen mogen worden?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2005 19:09:01 ]
  vrijdag 8 april 2005 @ 19:09:04 #80
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_26079045
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 18:54 schreef knowall het volgende:

[..]

Als je nou het hele verhaal leest.
Het communisme is een gedachtengoed van Marx en Lenin heeft het communisme zo vervormt (lees: als vrijbrief gebruikt) dat hij er misdrijven mee kon plegen.
Het nazisme is echter een gedachtengoed van Hitler en diezelfde Hitler heeft het nazisme zo gebruikt zoals hij het zelf bedacht heeft om mensen te doden etc.
Ik heb het hele verhaal gelezen Knowall.
Verder zeg ik ook niet dat ik Hitler's ideeën aanhang, ik hoop dat dat duidelijk mag zijn.
Het communisme is helemaal geen voortvloeisel van Karl Marx. Want dat noemen we het Marxisme.
Dat laatste is iets wat weer ontstaan is uit de filosofie van klassiek Duitsland, het Franse Socialisme, en de economie die de engelsen hanteerden. Dus een mix van alles.

Lenin heeft hieraan zijn eigen interpretatie gegeven, en Stalin heeft met deze ideologie een waar schrikbewind gevoerd.

Hitler met het Nationaal Socialisme als uitgangspunt wilde af van de druk van buiten. Lees de schulden die het moest betalen aan Frankrijk en andere landen. Dat had Duitsland in een zeer diepe crisis gebracht.
Logisch dus dat mensen staan achter een leider die van die schuldbetalingen afwilde.
De rassenleer is een ander verhaal, die is bekent, en die ondersteun ik niet. Dat is wat Hitler in mijn ogen fout heeft gedaan.
Want Nationaal-Militaristisch gezien deed hij het zeer goed.
Dat laatste is overigens mijn mening.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  vrijdag 8 april 2005 @ 19:12:59 #81
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26079153
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:08 schreef knowall het volgende:

[..]

Dus als ik morgen een paar duizend mensen dood maak en vervolgens beweer dat ik dat deed in de naam van het Katholisme, dan moeten Christelijke symbolen ook niet meer openlijk gedragen worden?
Als je richting de 5 miljoen gaat, en je een hele beweging van gedoopte katho's achter je aan krijgt die met je meemoorden, dan heb je een kans.

Magoed, wat dat betreft zijn religie's ook niet bepaald fris. En in sommige religieuze boeken wordt zelfs direct opgeroepen tot massale moord en doodslag van andersdenkenden en -doenden, wat in het verleden ook nogal eens in praktijk is gebracht en in het heden helaas weer aan populariteit lijkt te winnen.

Toch mag men die religieuze symbolen ook blijven dragen, dus ik zou niet weten waarom dat met een hakenkruis niet zou mogen. Zie het nazisme maar als een fundamentalistische religie en je bent klaar.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26079154
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:09 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

Ik heb het hele verhaal gelezen Knowall.
Verder zeg ik ook niet dat ik Hitler's ideeën aanhang, ik hoop dat dat duidelijk mag zijn.
Het communisme is helemaal geen voortvloeisel van Karl Marx. Want dat noemen we het Marxisme.
Dat laatste is iets wat weer ontstaan is uit de filosofie van klassiek Duitsland, het Franse Socialisme, en de economie die de engelsen hanteerden. Dus een mix van alles.
Dat klopt, maar Marx was wel degene die het communisme introduceerde als tegenpool van het kapitalisme.
quote:
Lenin heeft hieraan zijn eigen interpretatie gegeven, en Stalin heeft met deze ideologie een waar schrikbewind gevoerd.
Exact. Het is dus de fout van deze mensen. Met de ideologie opzich is niets mis.
quote:
Want Nationaal-Militaristisch gezien deed hij het zeer goed.
Dat laatste is overigens mijn mening.
Behalve enkele cruciale fouten die hem de kop hebben gekost was het inderdaad een kanjer...
pi_26079203
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:12 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Als je richting de 5 miljoen gaat, en je een hele beweging van gedoopte katho's achter je aan krijgt die met je meemoorden, dan heb je een kans.

Magoed, wat dat betreft zijn religie's ook niet bepaald fris. En in sommige religieuze boeken wordt zelfs direct opgeroepen tot massale moord en doodslag van andersdenkenden en -doenden, wat in het verleden ook nogal eens in praktijk is gebracht en in het heden helaas weer aan populariteit lijkt te winnen.

Toch mag men die religieuze symbolen ook blijven dragen, dus ik zou niet weten waarom dat met een hakenkruis niet zou mogen. Zie het nazisme maar als religie en je bent klaar.
Deze discussie mag ik niet aangaan vanwege mijn geloof.
  vrijdag 8 april 2005 @ 19:18:27 #84
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26079317
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:13 schreef knowall het volgende:
Exact. Het is dus de fout van deze mensen. Met de ideologie opzich is niets mis.
Dat verhaal kun je bij Hitler ook houden. Het is de fout van Hitler en zijn kornuiten geweest, die het nationalisme en het socialisme hebben gecombineerd en van een rassentheorie hebben voorzien. Met de ideologieën nationalisme en socialisme is op zich niets mis.

Het is natuurlijk maar net hoe je het allemaal interpreteert .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  vrijdag 8 april 2005 @ 19:19:27 #85
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26079351
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:14 schreef knowall het volgende:

[..]

Deze discussie mag ik niet aangaan vanwege mijn geloof.
euhhh...


què
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26079393
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:18 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Dat verhaal kun je bij Hitler ook houden. Het is de fout van Hitler en zijn kornuiten geweest, die het nationalisme en het socialisme hebben gecombineerd en van een rassentheorie hebben voorzien. Met de ideologieën nationalisme en socialisme is op zich niets mis.

Het is natuurlijk maar net hoe je het allemaal interpreteert .
Dat klopt, met nationalisme is opzich niets mis.
Met socialisme ook niet.
Maar met het nationaal-socialisme (ook wel bekend als het nazisme) wel.
pi_26079443
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:19 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

euhhh...


què
Snap er ook geen hol van
  vrijdag 8 april 2005 @ 19:26:10 #88
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26079529
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:21 schreef knowall het volgende:

[..]

Dat klopt, met nationalisme is opzich niets mis.
Met socialisme ook niet.
Maar met het nationaal-socialisme (ook wel bekend als het nazisme) wel.
En met het communisme zoals bedreven door Stalin (ook wel bekend als stalinisme) ook.

Zie http://www.rusnet.nl/nl/encyclo/s/stalinisme.shtml
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  vrijdag 8 april 2005 @ 19:27:44 #89
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26079566
Maar knowall...

Hoe zit het nou met dat geloof van je? Want dat vond ik wel een heel vreemde manier om een discussie af te kappen

Of wilde je er gewoon mee zeggen dat ik een ijzersterk punt had waar je niks tegenin kon brengen?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26079649
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:27 schreef Lemmeb het volgende:
Maar knowall...

Hoe zit het nou met dat geloof van je? Want dat vond ik wel een heel vreemde manier om een discussie af te kappen

Of wilde je er gewoon mee zeggen dat ik een ijzersterk punt had waar je niks tegenin kon brengen?
Nee ik wilde gewoon geen discussie over de vergelijking geloof-nazisme aangaan.
pi_26079667
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:26 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

En met het communisme zoals bedreven door Stalin (ook wel bekend als stalinisme) ook.

Zie http://www.rusnet.nl/nl/encyclo/s/stalinisme.shtml
Exact!

"Stalinisme, benaming voor een radikale variant van het communisme waarbij sprake is van een dictatuur van de partijleiding of van een enkele partijleider."

En elke radicaal is sowieso slecht.
  vrijdag 8 april 2005 @ 19:39:12 #92
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26079862
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:31 schreef knowall het volgende:

[..]

Nee ik wilde gewoon geen discussie over de vergelijking geloof-nazisme aangaan.
Ach die discussie is al zovaak gevoerd dat ik hem ook al vlot zou hebben afgekapt. En bovendien staat hij als een huis, en valt er weinig op af te dingen.
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:32 schreef knowall het volgende:

[..]

Exact!

"Stalinisme, benaming voor een radikale variant van het communisme waarbij sprake is van een dictatuur van de partijleiding of van een enkele partijleider."

En elke radicaal is sowieso slecht.
Laat het stalinisme nu ook exact dezelfde symbolen hebben als het Russische communisme .

Zie het nationaal-socialisme ook als een een radikale variant van een gecombineerde nationalistisch-socialistische ideologie en we zijn waar we wezen willen .
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26079989
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:39 schreef Lemmeb het volgende:
Laat het stalinisme nu ook exact dezelfde symbolen hebben als het Russische communisme .
Oorspronkelijk zijn het tekens van het communisme en niet van het Stalinisme.
quote:
Zie het nationaal-socialisme ook als een een radikale variant van een gecombineerde nationalistisch-socialistische ideologie en we zijn waar we wezen willen .
En waar behoort het hakenkruis toe? Juist tot het nazisme (het nationaal-socialisme).

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2005 19:43:45 ]
  vrijdag 8 april 2005 @ 19:47:48 #94
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26080119
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:43 schreef knowall het volgende:

[..]

Oorspronkelijk zijn het tekens van het communisme en niet van het Stalinisme.
[..]

En waar behoort het hakenkruis toe? Juist tot het nazisme (het nationaal-socialisme).
Da's allemaal erg flauw . En bovendien kan ik dat ook .

Het hakenkruis (swastika) is namelijk óók het symbool voor welzijn en geluk in bepaalde religies en culturen. Zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Hakenkruis

Net zoals de tekens van het stalinisme ook een meer vredelievende betekenis hebben (maar ook een minder vredelievende dus).
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_26080283
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:47 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Da's allemaal erg flauw . En bovendien kan ik dat ook .

Het hakenkruis (swastika) namelijk is óók het symbool voor welzijn en geluk in bepaalde religies en culturen. Zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Hakenkruis

Net zoals de tekens van het stalinisme ook een meer vredelievende betekenis hebben (maar ook een minder vredelievende dus).
Correct.
Door pure redenatie zou je dus inderdaad tot de conclusie komen dat een hakenkruis gedragen moet mogen worden als symbool van het welzijn en geluk. En zo kan de 'Hitler-groet' ook vast een groet zijn die door andere groeperingen gebruikt wordt.
Waarom het dan toch strafbaar is gesteld? Om de orde te bewaren. Als ik over straat loop met een hakenkruis op mijn arm afgebeeld en mijn rechterarm omhoog wijzend dan zal ik daar snel op worden 'aangesproken'. Vandaar dat het strafbaar is gesteld; om mensen te beschermen, zowel de mensen die de hitler-groet willen tonen als andere mensen die daardoor gekwetst worden.

Maar als je het kapot gaat redeneren dan heb je inderdaad gelijk; dan zou het toegestaan moeten worden.

Maar:

De meeste mensen (zo een kleine 99,99%) die hakenkruizen dragen doen dit niet als teken van "welzijn en geluk" maar als nazi-teken. En dus is het volkomen rechtvaardig om het te verbieden.
Terwijl de meeste mensen (zo een kleine 99,99%) die een communistisch teken dragen dit doen vanwege het economische systeem en niet omdat er mensen gedood zijn vanwege hun mening. Dus volkomen rechtvaardig dat je dat teken wel mag dragen.

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2005 20:06:39 (aanvulling) ]
  vrijdag 8 april 2005 @ 19:54:46 #96
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_26080326
Offtopic:
NorthernStar, ik wacht nog steeds op een verklaring van jou. Jij beschuldigde mij van het gebruiken van een "kloon". Graag zie ik hier graag duidelijkheid in.
Welke account zou ik moeten gebruiken dan? Of wil jij me een andere geven?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
  vrijdag 8 april 2005 @ 19:56:24 #97
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26080373
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:53 schreef knowall het volgende:
Maar als je het kapot gaat redeneren dan heb je inderdaad gelijk; dan zou het toegestaan moeten worden.
Dat had je natuurlijk ook meteen mogen zeggen . Had weer een pagina aan fokbullshitredeneringen gescheeld
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  vrijdag 8 april 2005 @ 19:57:02 #98
104895 fayakill
echt werie
pi_26080389
quote:
Op donderdag 7 april 2005 12:47 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Fantastische offtopic reactie weer...
Ik heb ut destijds zelf betaald (lekker puh) en waarschijnlijk niet gejat zoals jij...
lekker puh? moet ik nu lachen of huilen...wat een kneus zeg
Megumi, Crystal k. en Papa Bouba Diop van Fulham
--gedeelte sig verwijderd door FA, niet terugplaatsen--
  vrijdag 8 april 2005 @ 19:57:04 #99
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_26080390
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:54 schreef ErwinRommel het volgende:
Offtopic:
NorthernStar, ik wacht nog steeds op een verklaring van jou. Jij beschuldigde mij van het gebruiken van een "kloon". Graag zie ik hier graag duidelijkheid in.
Welke account zou ik moeten gebruiken dan? Of wil jij me een andere geven?
Daar hebben we FB topics voor
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  vrijdag 8 april 2005 @ 19:57:09 #100
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_26080394
quote:
Op vrijdag 8 april 2005 19:53 schreef knowall het volgende:

[..]

Correct.
Door pure redenatie zou je dus inderdaad tot de conclusie komen dat een hakenkruis gedragen moet mogen worden als symbool van het welzijn en geluk. En zo kan de 'Hitler-groet' ook vast een groet zijn die door andere groeperingen gebruikt wordt.
Waarom het dan toch strafbaar is gesteld? Om de orde te bewaren. Als ik over straat loop met een hakenkruis op mijn arm afgebeeld en mijn rechterarm omhoog wijzend dan zal ik daar snel op worden 'aangesproken'. Vandaar dat het strafbaar is gesteld; om mensen te beschermen, zowel de mensen die de hitler-groet willen tonen als andere mensen die daardoor gekwetst worden.

Maar als je het kapot gaat redeneren dan heb je inderdaad gelijk; dan zou het toegestaan moeten worden.
Dus gewoon toestaan, en niet krampachtig naar het verleden blijven kijken. Net zoals we ook toestaan dat het hamer en sikkel symbool een normaal verschijnsel is in bepaalde kringen, zo zou ook het hakenkruis zijn plek moeten krijgen ipv het te verguizen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')