Denemarken zet Turkse moordenaars het land uit

quote:

Op zondag 3 april 2005 23:25 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Nee hoor, ik vind het ook een falen van de 'allochtone' kant. Het leuke van integratie is echter dat het 2-richtingsverkeer is. Dat schijnen we nog wel eens te vergeten, vandaar dat ik daar nog wel eens op willen doorzagen, op de andere kant van het verhaal.

Verder zijn jij en ik natuurlijk van de andere kant (geen gay-fun intended), ik kan de autochtone kant van het integreren helpen, niet het allochtone deel. Velen willen wel dat de allochtonen hun steentje bijdragen, maar zien absoluut niet het belang van hun eigen kiezeltje. Kritiek op de ander is welkom, zelfs een verplichting wat mij betreft.....maar je hebt pas recht van zeiken op de ander als je de eerste druppeltjes urine eerst loost op de gloeiende plaat tussen jullie in....

Er is godverdomme 35 jaar lang ALLES aangedaan Kosten nog moeite zijn gespaard. Wat heb ik er persoonlijk aangedaan? Gestemt op de partijen die dat beleid mogelijk maakte.
Met dit resultaat.
Dus nee dank je. Ik pas hier. Geen inspanning meer van mijn kant

quote:

Als Keesje stout is dan verdient Keesje straf, zonder twijfel. Maar moeten we Keesjes continue stout laten zijn en daarna opnieuwen straffen en straffen en straffen of moeten we ook proberen Keesje tot bedaren te brengen naast het straffen alleen?

Dan moet keesje minimaal naar een TBS kliniek. En gezien de ervaring met TBS'ers wat mij betreft gewoon een spuitje.
Mensen welke dusdanig ziek in hun hoofd zijn zijn simpelweg niet te genezen. Je moet het zien als doorgefokte honden.

quote:

Op zondag 3 april 2005 23:30 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Er is godverdomme 35 jaar lang ALLES aangedaan Kosten nog moeite zijn gespaard. Wat heb ik er persoonlijk aangedaan? Gestemt op de partijen die dat beleid mogelijk maakte.
Met dit resultaat.
Dus nee dank je. Ik pas hier. Geen inspanning meer van mijn kant

Als dat je instelling is dat kun je (jammer genoeg) maar beter een enkeltje Canada of Australie gaan boeken, want 't zal d'r hier voorlopig niet beter op gaan worden.....

quote:

Op zondag 3 april 2005 23:32 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Als dat je instelling is dat kun je (jammer genoeg) maar beter een enkeltje Canada of Australie gaan boeken, want 't zal d'r hier voorlopig niet beter op gaan worden.....

Beetje omgekeerde wereld he .
Ik stem nu gewoon op andere partijen en hope for the best.

quote:

Op zondag 3 april 2005 23:27 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Moet je alleen blijven dweilen terwijl je de kraan tegelijkertijd steeds verder open draait of moet je EN dweilen EN tegelijkertijd de kraan dichtdraaien?

Moet ik dit opvatten als een JA op mijn vraag?

quote:

Op zondag 3 april 2005 23:34 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Beetje omgekeerde wereld he .

Ach, in wezen zijn Canadezen, Amerikanen en Australiers natuurlijk ook gewoon Nederlanders (en co.) die dit probleem al veel eerder aan zagen komen natuurlijk

Eigenlijk is hier blijven heel onnederlands als je het in de grote lijnen van de wereldgeschiedenis bekijkt.......

quote:

Ik stem nu gewoon op andere partijen en hope for the best.

Als ik een gok moet doen naar die partijen dan zijn dat jammer genoeg nou net de partijen waarvan ik het ergste vrees voor de komende jaren.

quote:

Op zondag 3 april 2005 23:38 schreef nikk het volgende:

[..]

Moet ik dit opvatten als een JA op mijn vraag?

Dat mag je opvatten als: als je nou een kleinere dweil pakt dan heb je een hand vrij om de kraan dicht te draaien.......volg je 't nog.....ik zelf nog maar net namelijk

quote:

Op zondag 3 april 2005 23:40 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Dat mag je opvatten als: als je nou een kleinere dweil pakt dan heb je een hand vrij om de kraan dicht te draaien.......volg je 't nog.....ik zelf nog maar net namelijk

Of je geeft gewoon normaal antwoord op mijn vraag.

quote:

Op zondag 3 april 2005 23:45 schreef nikk het volgende:

[..]

Of je geeft gewoon normaal antwoord op mijn vraag.

Mijn antwoord is dus dat je criminaliteit natuurlijk moet bestraffen, maar dat straffen zoals uitzetting naar land van niet-herkomst misschien het 'probleem' verplaatsen, maar tegelijker tijd waarschijnlijk zorgen voor nog veel meer problemen.

Wat ik probeer te zeggen is dat ik het werken naar een definitief oplossing niet zie, maar enkel het wegwerken van de symptomen, met met daarbij het verergeren van de bron.

Je knipt het onkruid weg, maar er groeien gewoon weer nieuwe en waarschijnlijk stevigere planten voor terug

quote:

Op zondag 3 april 2005 22:45 schreef Sack_Blabbath het volgende:
De ouders falen ook. Ze spreken geen Nederlands, kennen de 'cultuur' en de ons 'autochtonen' gewone omgangsregels niet. Is dat hun schuld? Ja. Is dat de schuld van onze samenleving? Ja, wij hebben dit deccenia lang getolereerd. Doen wij hier iets aan? Nee. Doet de regering hier wat aan? Nee. Creeeren we dus weer een nieuwe generatie die tussen twee culturen invalt en dus nergens bijhoord behalve bij de gelijken op de straat? Ja. Lost uitzetten dit probleem op? Nee.

ik vind je argumenten sterk maar hiermee ben ik het niet eens.

je hebt het hier over "we", dus ik ook, en me beste vrienden en me ouders ook. hoezo hebben "wij" deccenia getolereerd dat de 1e/2e generatie zich niet aanpast? hoezo hebben "wij" hier niks aan gedaan? net zo min dat je je in dit geval "hun" kan gebruiken kan je "we" ook niet gebruiken..

quote:

Op zondag 3 april 2005 22:40 schreef Groene_Draeck het volgende:

[..]

als je het hier niks vind ga dan terug punt.
waarom zou je naar een totaal ander land gaan als je zoveel van je eigen land houd!
[..]

weer zo'n kortzichtig ik-weet-niet-waar-ik-het-over-heb-antwoord.
ik krijg altijd een beetje kriebels van mensen die denken dat emigratie zo makkelijk is als van cd verwisselen. Van een ontzettend conservatieve cultuur naar het meest progressieve land ter wereld gaat gewoon problemen opleveren, dat gaat niet 1, 2, 3, dat gáát botsen.
(goed, dat verantwoordt moord nogsteeds niet, maar rebelse/criminele jongeren wel.)

En dat "het leuk vinden hier" gelijk staat "je perfect kunnen integreren".
Mán, de perfecte integratie bestaat nieteens. Hollanders verwachten van allochtonen een Nederlander te worden die buiten de randstad (en binnen de volkswijken) nieteens bestáán.

quote:

Een paar jaar geleden hebben ze in Denemarken masaal op rechts gestemd, vandaar de nieuwe wetten, wat we hier ook makkelijk door kunnen voeren.
[..]
[quote]
right... daar wil ik websites van. (van de nieuwe wetten die ingevoerd zijn onder rechts die discriminatie bevorderen)
Van de asielzoeker stop weet ik, nu komen ze allemaal aan in zweden.

[quote]
nee ze massaal laten binnen komen is pas dweilen met de kraan open,
ze eruit zetten hebben wij er geen last meer van, en kunnen ze lekker in de gevangenis zitten in hun eigen land.

Dit artikel spreekt van jongeren die hun hele leven al in hun geboorteland wonen. Hun eigen land IS Denemarken. (Maar ja, volgens de deense wet niet) Maar terugkoppelend op Nederland... Het eigen land is Nederland, dus ons probleem.

quote:

en ik zou zeggen, vang ze op in je huis, kijken wat je er zelf van vind

ik woon mn hele leven al tussen de allochtonen, inclusief de criminele. Ben zelf ook allochtoon geweest dus ik denk dat ik heel goed weet waar ik over spreek.

quote:

Op zondag 3 april 2005 23:51 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Mijn antwoord is dus dat je criminaliteit natuurlijk moet bestraffen, maar dat straffen zoals uitzetting naar land van niet-herkomst misschien het 'probleem' verplaatsen, maar tegelijker tijd waarschijnlijk zorgen voor nog veel meer problemen.

Dat is jouw mening. Maar laten we stellen dat je gelijk hebt. Je stelt dus dat het uitzetten van mensen meer problemen oplevert omdat familie en vrienden dan vervelend gaan doen, en om dat te voorkomen moet je dus geen mensen uitzetten. Okee, legitieme reden op zich. In in navolging van jouw briljante redenering eis ik nu 2 miljoen en als ik dat niet krijg plaats ik een bom. Aan jouw de keuze. Maak me gelukkig en je lost het probleem op. Of maak me omgelukkig en ik maak je problemen groter. Maar hey, het is jouw keuze dus ook jouw schuld.

quote:

Wat ik probeer te zeggen is dat ik het werken naar een definitief oplossing niet zie, maar enkel het wegwerken van de symptomen, met met daarbij het verergeren van de bron.

Je knipt het onkruid weg, maar er groeien gewoon weer nieuwe en waarschijnlijk stevigere planten voor terug

Welnee, we verwijderen onkruid en zolang er geen wondermiddel bestaat zullen we dat net zo lang moeten blijven doen als nodig blijkt. Onkruid met rust laten of een eigen plek gunnen is m.i. geen oplossing.

quote:

Op zondag 3 april 2005 22:54 schreef Sack_Blabbath het volgende:


Wanneer heb jij voor het laatst hoi gezegd tegen Fatima die met haar 40 kleine Ali-tjes in de speeltuin zit? Wanneer heb jij voor het laatst brood gehaalt bij de Turk? En lust je eigenlijk wel Roti?

ik vind roti goor maar dat even terzijde

laatst was ik met me beste vriendin in een park in eindhoven. lekker weer dus wij ff lopen.. komen we een paar moeders tegen met hoofddoeken en een hele zooi kinderen. die waren aan het touwtje springen, moeders draaien, kinderen spingen. wij bedachten dat het voor ons jaren geleden was. dus we vroegen aan de moeder of wij ff mochten mee spingen. ze begrepen ons totaal niet maar door wat handen en voeten te gebruiken snapte ze het. we hebben ons kapot gelachen puur om dat wij minstens 15 jaar ouder waren als die kinderen.

quote:

Op zondag 3 april 2005 23:59 schreef releaze het volgende:

[..]

(goed, dat verantwoordt moord nogsteeds niet, maar rebelse/criminele jongeren wel.)

Rebels hooguit, crimineel

quote:

Op zondag 3 april 2005 23:58 schreef Prego het volgende:

[..]

ik vind je argumenten sterk maar hiermee ben ik het niet eens.

je hebt het hier over "we", dus ik ook, en me beste vrienden en me ouders ook. hoezo hebben "wij" deccenia getolereerd dat de 1e/2e generatie zich niet aanpast? hoezo hebben "wij" hier niks aan gedaan? net zo min dat je je in dit geval "hun" kan gebruiken kan je "we" ook niet gebruiken..

Zo lang ik hoor dat we 'hun' gaan uitzetten naar land van niet-herkomst, heb ik het ook over 'wij'. Zodra ik meer nuance hoor over 'hun' kan ik ook genuanceerder spreken over 'ons'. Het (deels) mislukken van de integratie is de schuld van 'onze' hele allochtone en autochtone samenleving. Dus zijn 'wij' er 'allemaal' verantwoordelijk voor. Ook de goede Turk die naast je woont en hard werkt en ook die ene wijkagent die de kutmarokkaantjes wel onder de duim weet te houden. Tja, de 'goeden' zitten ook opgescheept met brokken van de 'fouten'.....En ze hebben dit niet weten te voorkomen, ookal hebben ze alles gedaan wat in hun macht was..........dat maakt ze hoe cru en eigenlijk onterrecht ook medeverantwoordelijk.

Nou wil ik hier wel 'wij' specificeren tot 'wij met uitzondering van Jan Dinges, Mien van de overkant, Keessie van de buren'. En ik wil best 'hunnie met uitzondering van Ali de knuffelmarokkaan, Khalid die wel hard werkt, Germaine de excuusneger, Hakima die d'r kinderen wel gewoon in het Nederlands opvoed, Abdul die het wel voor elkaar heeft en Mo die alleen maar Nederlandse vrienden heeft, etc, etc' typen elke keer als ik het over de kant van de allochtonen heb.....maar goed, je ziet het zelf hopelijk wel dat soort dingen niet werken.......

quote:

Op maandag 4 april 2005 00:01 schreef nikk het volgende:

[..]

Dat is jouw mening. Maar laten we stellen dat je gelijk hebt. Je stelt dus dat het uitzetten van mensen meer problemen oplevert omdat familie en vrienden dan vervelend gaan doen, en om dat te voorkomen moet je dus geen mensen uitzetten. Okee, legitieme reden op zich. In in navolging van jouw briljante redenering eis ik nu 2 miljoen en als ik dat niet krijg plaats ik een bom. Aan jouw de keuze. Maak me gelukkig en je lost het probleem op. Of maak me omgelukkig en ik maak je problemen groter. Maar hey, het is jouw keuze dus ook jouw schuld.

Appels met Peren. Elke situatie is anders. Elk probleem heeft z'n eigen oplossing.

Daarnaast heb ik nog een heleboel andere argumenten waarom ik deportatie onzin vind. Ik vind het bijvoorbeeld onzin om andere landen met onze problemen op te zadelen.

quote:

Welnee, we verwijderen onkruid en zolang er geen wondermiddel bestaat zullen we dat net zo lang moeten blijven doen als nodig blijkt. Onkruid met rust laten of een eigen plek gunnen is m.i. geen oplossing.

Je kan de blaadjes blijven verwijderen, maar je kan ook de wortels en de zaadjes weg proberen te halen....dat kost echter wel iets meer moeite .....

quote:

Op maandag 4 april 2005 00:10 schreef Sack_Blabbath het volgende:
Nou wil ik hier wel 'wij' specificeren tot 'wij met uitzondering van Jan Dinges, Mien van de overkant, Keessie van de buren'. En ik wil best 'hunnie met uitzondering van Ali de knuffelmarokkaan, Khalid die wel hard werkt, Germaine de excuusneger, Hakima die d'r kinderen wel gewoon in het Nederlands opvoed, Abdul die het wel voor elkaar heeft en Mo die alleen maar Nederlandse vrienden heeft, etc, etc' typen elke keer als ik het over de kant van de allochtonen heb.....maar goed, je ziet het zelf hopelijk wel dat soort dingen niet werken.......

De grap is dat je deze specificatie niet hoeft te geven. Dit doet me denken aan een Seinfeld aflevering over homofobie. De politiek correcte geest eiste van hem om elke keer na "I'm not gay" direct de zin "Not that there's anything wrong with it" te zeggen.

quote:

Op maandag 4 april 2005 00:16 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Appels met Peren. Elke situatie is anders. Elk probleem heeft z'n eigen oplossing.

Daarnaast heb ik nog een heleboel andere argumenten waarom ik deportatie onzin vind. Ik vind het bijvoorbeeld onzin om andere landen met onze problemen op te zadelen.
[..]

daar heb ik dus geen enkel probleem mee

quote:

Op maandag 4 april 2005 00:02 schreef Prego het volgende:

[..]

ik vind roti goor maar dat even terzijde

laatst was ik met me beste vriendin in een park in eindhoven. lekker weer dus wij ff lopen.. komen we een paar moeders tegen met hoofddoeken en een hele zooi kinderen. die waren aan het touwtje springen, moeders draaien, kinderen spingen. wij bedachten dat het voor ons jaren geleden was. dus we vroegen aan de moeder of wij ff mochten mee spingen. ze begrepen ons totaal niet maar door wat handen en voeten te gebruiken snapte ze het. we hebben ons kapot gelachen puur om dat wij minstens 15 jaar ouder waren als die kinderen.

Kijk en die moeders en kindertjes zijn al weer een stukje dichterbij het accepteren van autochtonen dan die kindertjes in het andere park dat door een stel opgeschoten 15-jarige Lonsdale meelopertjes voor kutmarokkaan zijn uitgescholden. En zelfs al dichterbij dan de kindjes in nog een ander park die al hun hele jonge leventje door alles wat blank is genegereerd zijn

quote:

Op maandag 4 april 2005 00:17 schreef Landmass het volgende:

[..]

daar heb ik dus geen enkel probleem mee

Nee dat jij enkel puur egoistische motieven en een compleet gebrek aan medeleven hebt was me al een tijdje duidelijk

quote:

Op maandag 4 april 2005 00:16 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Appels met Peren. Elke situatie is anders. Elk probleem heeft z'n eigen oplossing.

Oh? Dus nu telt het hele 'grotere problemen voorkomen idee' niet? Waarom niet?

quote:

Daarnaast heb ik nog een heleboel andere argumenten waarom ik deportatie onzin vind. Ik vind het bijvoorbeeld onzin om andere landen met onze problemen op te zadelen.

Onze problemen? Hoezo? Turks paspoort, Turks staatsburger. Simpel.

quote:

Je kan de blaadjes blijven verwijderen, maar je kan ook de wortels en de zaadjes weg proberen te halen....dat kost echter wel iets meer moeite .....

Uiteraard, daarom is het integratieproces ook zeer belangrijk.

quote:

Op maandag 4 april 2005 00:21 schreef nikk het volgende:

[..]

Oh? Dus nu telt het hele 'grotere problemen voorkomen idee' niet? Waarom niet?

Zoals ik zei: Appels met Peren

quote:

Onze problemen? Hoezo? Turks paspoort, Turks staatsburger. Simpel.

Makkelijk he? Stel jij wordt geadopteerd vlak na je geboorte, je wordt tot je 15e onvoorwaardelijk opgevoed door je adoptieouders. Maar zodra je een lastige puber bent zeggen ze: daar is het gat van de deur, ga maar naar je echte ouders. Jij bent immers niet echt ons kind.........

quote:

Uiteraard, daarom is het integratieproces ook zeer belangrijk.

Hehe, en realiseer je ook dat jij ook een onderdeel bent van dat integratieproces?

Die denen beginnen het tenminste te begrijpen!

quote:

Op maandag 4 april 2005 00:27 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Zoals ik zei: Appels met Peren

Dat roep je wel erg makkelijk. Leg het maar uit waarom het appels en peren zijn.

quote:

Makkelijk he? Stel jij word geadopteerd vlak na je geboorte, je wordt tot je 15e onvoorwaardelijk opgevoed door je adoptieouders. Maar zodra je een lastige puber bent zeggen ze: door is het gat van de deur, ga maar naar je echte ouders. Jij bent immers niet echt ons kind.........

Appels en peren.

quote:

Hehe, en realiseer je ook dat jij ook een onderdeel bent van dat integratieproces?

Uiteraard. Ik wil mensen het zo makkelijk mogelijk maken, en wil er alles aan doen mensen het naar hun zin te maken. Meer valt er niet te doen.

quote:

Op maandag 4 april 2005 00:01 schreef nikk het volgende:
Dat is jouw mening. Maar laten we stellen dat je gelijk hebt. Je stelt dus dat het uitzetten van mensen meer problemen oplevert omdat familie en vrienden dan vervelend gaan doen, en om dat te voorkomen moet je dus geen mensen uitzetten. Okee, legitieme reden op zich. In in navolging van jouw briljante redenering eis ik nu 2 miljoen en als ik dat niet krijg plaats ik een bom. Aan jouw de keuze. Maak me gelukkig en je lost het probleem op. Of maak me omgelukkig en ik maak je problemen groter. Maar hey, het is jouw keuze dus ook jouw schuld.

Wat jij nu omschrijft is een poging tot chantage en niet een manier van straffen.

Dat is als een fietsendiefstal vergelijken met het uitvoeren van de doodstraf.

Dat is hardlopen vergelijken met een dakpan

Dat is een appel vergelijken met een stoomlocomotief

Nu tevreden?

Mijn voorbeeld van de adoptie was trouwens geen vergelijking, maar jij als Nederlander kent je eigen taal natuurlijk als geen ander en had dat al lang in de gaten

Een valide vergelijking zou zijn als de ik keuze zou hebben:

A. Een scherpschutter van het arrestatieteam jaagt je een kogel door je kop . En dus ben ik van jou af, maar ik heb wel een hele woedende mensenmassa achter me aanzitten (vanwege het niet netjes oplossen enzo)

Of

B. Ik laat het arrestatieteam jou overmeesteren en ik laat je gewoon door het rechtsysteem bestraffen en veroorzaak geen woedende mensenmassa