NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Omdat van Velzen Nederlands parlementslid is. Dan zie ik haar graag haar tijd besteden aan zaken die invloed hebben op de Nederlandse en/of Europese maatschappij.quote:Op maandag 4 april 2005 11:18 schreef SCH het volgende:
Waarom is dat relevant?
Waarom is dat relevant?Waarom zouden parlementsleden zich in functie moeten bemoeien met zulke zaken?
Heb je op die partij gestemd dan??? Ze heeft jouw mandaat niet dus het is volstrekt irrelevant wat jij graag ziet.quote:Op maandag 4 april 2005 11:59 schreef Lithion het volgende:
[..]
Omdat van Velzen Nederlands parlementslid is. Dan zie ik haar graag haar tijd besteden aan zaken die invloed hebben op de Nederlandse en/of Europese maatschappij.
Waarom zouden parlementsleden zich in functie moeten bemoeien met zulke zaken?
Ik ben niet voor een verbod. Wel voor regulering. In de eerste plaats omdat het er onnodig wreed aan toegaat. In de tweede plaats omdat, zoals elke neo-liberaal zal beamen, er sprake is van marktfalen wanneer er meer wordt gejaagd dan in het equilibrium gewenst is.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
Buiten dat heeft bont isolerende eigenschappen die niet door kunstvezels geëvenaard kunnen worden.quote:Op maandag 4 april 2005 11:44 schreef Xenomaniac het volgende:
Prachtige jassen en mutsen.
Leuk dat je wéér geen antwoord geeft op de vraag. Is het zo moeilijk? .quote:Op maandag 4 april 2005 12:00 schreef SCH het volgende:
Heb je op die partij gestemd dan??? Ze heeft jouw mandaat niet dus het is volstrekt irrelevant wat jij graag ziet.
.Het is daarbij helemaal niet irrelevant wat ik graag zie aangezien zij ook door mij betaald wordt. Parlementsleden staan in dienst van het volk en dienen ook aan het volk verantwoording af te leggen. Of je dan op iemand gestemd hebt of niet is compleet irrelevant.
Ho ho ho, ze is volksvertegenwoordiger van alle Nederlanders.quote:Op maandag 4 april 2005 12:00 schreef SCH het volgende:
[..]
Heb je op die partij gestemd dan??? Ze heeft jouw mandaat niet dus het is volstrekt irrelevant wat jij graag ziet.
Ze heeft het mandaat van een deel van die Nederlanders. Maar ze is daar op uitnodiging van een Candadese groepering en van het Nederlandse Bont voor Dieren. Politiek bedrijven betekent echt niet alleen het eigenbelang vertegenwoordigen maar ook de blik op buiten gericht houden, op de wereld. En dierenrechten gaan ook ons aan.quote:Op maandag 4 april 2005 12:09 schreef nikk het volgende:
[..]
Ho ho ho, ze is volksvertegenwoordiger van alle Nederlanders.
Ja, dus? Parlementsleden zullen wel meer uitnodigingen krijgen. Dat je ergens voor uitgenodigd wordt is an sich nog geen argument ook daar ook maar op in te gaan.quote:Op maandag 4 april 2005 12:13 schreef SCH het volgende:
Maar ze is daar op uitnodiging van een Candadese groepering en van het Nederlandse Bont voor Dieren.
Dan nogmaals mijn vraag: hoe is Nederland en de Nederlandse maatschappij erbij gebaat dat Van Velzen daar in Canada, in functie, actie gaat voeren?quote:Politiek bedrijven betekent echt niet alleen het eigenbelang vertegenwoordigen maar ook de blik op buiten gericht houden, op de wereld. En dierenrechten gaan ook ons aan.
Je kan niet lezen? Dat stond er al.quote:Op maandag 4 april 2005 12:16 schreef Lithion het volgende:
Dan nogmaals mijn vraag: hoe is Nederland en de Nederlandse maatschappij erbij gebaat dat Van Velzen daar in Canada, in functie, actie gaat voeren?
Zoals ik al zei, ook ik vind een vergelijking met WO II niet gepast, maar nogmaals: die opmerking heeft ze pas achteraf gemaakt. Verder gaat het denk ik vooral om de brute wijze waarop de dieren worden omgebracht. Slachting van dieren is aan de orde van de dag. Daar kun je het wel of niet mee eens zijn, maar als het dan toch gebeurt, moet het op een zo diervriendelijk mogelijke manier. Net zoals dierenrechtenactivisten geen geweld horen te gebruiken, geldt dat evenzeer voor diegenen die met hen te maken krijgen.quote:Op maandag 4 april 2005 11:02 schreef WeirdMicky het volgende:
Dit hele onderwerp is altijd doordrenkt door hypocriete denkbeelden en dogmatische linkse reacties. Zo ook die van Van Velsen. Waarom zo'n statement maken van zeehondjes? Alleen omdat ze er zo schattig uitzien? Tuurlijk is het niet goed, maar hypocriete vergelijkingen met WO II omdat er dieren worden vermoord...bah.
Er zit een wereld van verschil tussen het zeggen van "Rot op, we doen wat we zelf willen" en iemand met een mes te lijf gaan. Als een Franse parlementariër in Friesland ging staan demonstreren, zou ik het streng afkeuren wanneer een Fries hem met een mes te lijf ging. Jij vindt het kennelijk begrijpelijk dat mensen geweld gebruiken tegen demonstranten, dus vandaar mijn verwijzing naar een land als Noord-Korea, waar zoiets heel normaal zou zijn.quote:Op maandag 4 april 2005 11:02 schreef WeirdMicky het volgende:
Overigens vind ik de reactie "anders ga je maar in Noord-Korea wonen" zeer kort door de bocht.
Wat zou jij ervan vinden als parlementariers uit andere werelddelen komen demonsteren in Nederland over (bijvoorbeeld) het zoeken van kivietseieren? Denken wij dan: "owja, hij heeft gelijk!" of "Rot op, we doen lekker wat we zelf willen". Ik gok dat laatste, bemoeials hebben we een broertje dood aan, zeker ook in Nederland.
Waar dan?quote:Op maandag 4 april 2005 12:17 schreef SCH het volgende:
Je kan niet lezen? Dat stond er al.
Dat 'dierenrechten gaan ons ook aan'?
Ja, of vind je mensenrechten in andere werelddelen ook niet tot het takenpakket van Nederlandse politici horen? Dat kan natuurlijk, maar het is wel een vrij beperkte visie op politiek.quote:Op maandag 4 april 2005 12:18 schreef Lithion het volgende:
Waar dan?
Dat 'dierenrechten gaan ons ook aan'?
Dat kan zo zijn, maar zij is ook mijn volksvertegenwoordigster. Zo heeft ook Lithion alle recht zich af te vragen of zij zich niet met zaken kan bezighouden die wat meer met Nederland te maken hebben.quote:Op maandag 4 april 2005 12:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Ze heeft het mandaat van een deel van die Nederlanders.
Prima. Overigens verwacht ik van politici wel degelijk eigenbalang. Ze is daar om Nederlandse belangen te behartigen, niet die van Oezbekistan.quote:Maar ze is daar op uitnodiging van een Candadese groepering en van het Nederlandse Bont voor Dieren. Politiek bedrijven betekent echt niet alleen het eigenbelang vertegenwoordigen maar ook de blik op buiten gericht houden, op de wereld. En dierenrechten gaan ook ons aan.
Uit een ander topic:
Wie draait er bijvoorbeeld voor de kosten op? (reis en verblijf) Een uitnodiging is breed interpreteerbaar. Het kan zijn 'kom eens kijken, wij leiden je rond' of 'kom dan en dan kijken, all expenses paid'.
Ook uit dat andere topic:
Ik vraag me ook af hoe deze uitnodiging in elkaar zat.quote:Het International Fund for Animal Welfare heeft diverse internationale mensen uitgenodigd, die in de politiek werkzaam zijn of de publieke opinie kunnen beinvloeden. Zij zien dus met eigen ogen wat er gebeurt en kunnen besluiten of ze iets tegen willen doen of niet.
Wie draait er bijvoorbeeld voor de kosten op? (reis en verblijf) Een uitnodiging is breed interpreteerbaar. Het kan zijn 'kom eens kijken, wij leiden je rond' of 'kom dan en dan kijken, all expenses paid'.
Ook uit dat andere topic:
Als dit de voorwaarden zijn voor die uitnodiging, waarom zijn deze kamerleden er dan op in gegaan? Hadden ze werkelijk geen idee hoe de zeehondenjacht werkt? Ze hadden met zijn 3en ook een taxi naar Greenpeace in Amsterdam kunnen nemen, die hadden een dagvullende videopresentatie kunnen geven over het hoe en wat van de jacht. Was een stuk goedkoper geweest. Deze trip was volkomen overbodige geld-over-de-balk-smijterij.quote:Ze mochten alleen komen kijken op voorwaarde dat ze de jagers op geen enkele manier hinderen bij hun werk, dat ze verder geen enkel geluid maken om de zeehonden te verjagen en dat ze ook geen video-opnamen maken.
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Die zijn vastgelegd in de Universele Rechten van de Mens, een verdrag wat Nederland mede ondertekend heeft en dan is het niet meer dan logisch dat parlementsleden zich daar ook voor inzetten.quote:Op maandag 4 april 2005 12:20 schreef SCH het volgende:
Ja, of vind je mensenrechten in andere werelddelen ook niet tot het takenpakket van Nederlandse politici horen?
Maar hoe dan ook, die zinsnede is nog altijd géén antwoord op de vraag hoe Nederland en de Nederlandse maatschappij erbij gebaat zijn dat Van Velzen daar in Canada, in functie, actie gaat voeren? Wat levert het de Nederlandse maatschappij op?
Idem voor dieren dusquote:Op maandag 4 april 2005 12:23 schreef Lithion het volgende:
[..]
Die zijn vastgelegd in de Universele Rechten van de Mens, een verdrag wat Nederland mede ondertekend heeft en dan is het niet meer dan logisch dat parlementsleden zich daar ook voor inzetten.
Juist. Iemand als Van Velzen begrijpt tóch wel wat er speelt bij die zeehondenjacht zonder er daadwerkelijk zélf bij te zijn. Als die organisaties nu CDA- en VVD-kamerleden hadden uitgenodigd om zélf te gaan kijken die ofwel geen bezwaar maken tegen deze jacht ofwel zelfs voorstander zijn, dán had die trip nog enige meerwaarde kunnen hebben.quote:Op maandag 4 april 2005 12:21 schreef Xenomaniac het volgende:
Als dit de voorwaarden zijn voor die uitnodiging, waarom zijn deze kamerleden er dan op in gegaan? Hadden ze werkelijk geen idee hoe de zeehondenjacht werkt? Ze hadden met zijn 3en ook een taxi naar Greenpeace in Amsterdam kunnen nemen, die hadden een dagvullende videopresentatie kunnen geven over het hoe en wat van de jacht. Was een stuk goedkoper geweest. Deze trip was volkomen overbodige geld-over-de-balk-smijterij.
Er was ook een VVD'er bij. Ik zoek even wie..
Edit
SCH, wie was die VVD'er die erbij was? ik kan niks vinden..
[ Bericht 47% gewijzigd door Xenomaniac op 04-04-2005 12:36:36 ]
Edit
SCH, wie was die VVD'er die erbij was? ik kan niks vinden..
[ Bericht 47% gewijzigd door Xenomaniac op 04-04-2005 12:36:36 ]
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
Oh. En welk internationaal verdrag omtrent de behandeling van dieren heeft Nederland dan precies getekend?quote:Op maandag 4 april 2005 12:26 schreef SCH het volgende:
Idem voor dieren dus
Dit is een belangrijk punt voor de SP, zeker voor Van Velzen - veel mensen hebben om die reden op haar gestemd. Dat het jouw belang niet dient, is echt totaal irrelevant, hoe lang je ook blijft zuigen.quote:Op maandag 4 april 2005 12:29 schreef Lithion het volgende:
[..]
Oh. En welk internationaal verdrag omtrent de behandeling van dieren heeft Nederland dan precies getekend?
Dan snap je niet hoe ons politieke systeem in elkaar zit. Grappig, ik kan me nog een discussie herinneren waar jij X-Ray exact hetzelfde verweet inzake Hirsi Ali. Zij mag zich niet zo uitlaten over moslims want zij vertegenwoordigt ook hen.quote:Op maandag 4 april 2005 12:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Dit is een belangrijk punt voor de SP, zeker voor Van Velzen - veel mensen hebben om die reden op haar gestemd. Dat het jouw belang niet dient, is echt totaal irrelevant, hoe lang je ook blijft zuigen.
Nee, dat is het niet. Dus nógmaals de vraag, en nu zou ik toch écht wel een keer antwoord willen krijgen, hoe is de Nederlandse maatschappij erbij gebaat?quote:Op maandag 4 april 2005 12:31 schreef SCH het volgende:
Dat het jouw belang niet dient, is echt totaal irrelevant
Wel degelijk, beter dan jullie hier laten blijken ieg.quote:Op maandag 4 april 2005 12:34 schreef nikk het volgende:
[..]
Dan snap je niet hoe ons politieke systeem in elkaar zit.
Ze doet gewoon haar politieke werk, er vloeien moties uit voort e.d., volstrekt relevant politiek werk. Of iemand zo'n reis moet maken, daar kan je altijd een vraag bij stellen. Ze weet nu in ieder geval waar ze het over heeft als het aan de orde is.
Zij is ontdaan van wat ze heeft gezien. Ze omschrijft de jacht als "Auschwitz voor zeehonden."
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Sowieso, een internationaal, door Nederland ondertekend en geratificeerd, verdrag is van een héél andere orde dan een persoonlijk wensenlijstje. Van het eerste is het logisch dat een volksvertegenwoordiger het actief nastreeft, het is immers een door het volk ondersteund verdrag. Bij het tweede dien je als volksvertegenwoordiger zéér kritisch te zijn over de mate waarin het in enigermate batig kan zijn voor de Nederlandse maatschappij.
|
|
