Het verschil is dat de VVD impliciet toegeeft dat ze fouten gemaakt hebben, op economisch gebeid onder Paars. D66 ook. De PvdA doet nog steeds alsof Paars (economisch) de hemel op aarde was.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 22:03 schreef Wombcat het volgende:
Dan nog: ook de VVD zat dus in paars, als paars dan de oorzaak is, dan is de VVD daar dus medeverantwoordelijk voor. En niet zeuren dat dat dan de invloed van de PvdA was, want als de VVD het er niet mee eens was, hadden ze niet mee moeten regeren.
(Overigens heb ik meer het idee dat er inderdaad een vermindering van de economie, die niet zozeer werd gemaakt door paars, maar zelf ontstond. Vervolgens begon iemand te roepen: "het gaat zo slecht", dat werd geloofd, waardoor het slechter ging en de conjuctuur echt omsloeg. Overigens gaat het nederland wel wat economisch slechter dan omringende landen (die meestal een wat linkser kabinet hebben op dit moment). Wat ik vooral de laatste maanden uit het nieuws heb opgepikt, is dat een hoop economen en bedrijven vooral vinden dat het kabinet te pessimistisch is en maatregelen treft die het eerder slechter maken dan beter, maar eigenlijk begint dat aardig off-topic te worden. Maar goed, wat in het nieuws komt hoeft ook niet altijd de waarheid te zijn, weet ik uit ervaring).
Impliciet is altijd nog wat anders als expliciet.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 22:12 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het verschil is dat de VVD impliciet toegeeft dat ze fouten gemaakt hebben, op economisch gebeid onder Paars. D66 ook. De PvdA doet nog steeds alsof Paars (economisch) de hemel op aarde was.
Er wordt meer geslikt van partijen die hun fouten durven toegeven, schat ik zo in.
De VVD had ook bij de laatste uitgavenverhoging onder druk van Melkert uit het kabinet moeten stappen.
Een hoop economen vinden de structurele hervormingen noodzakelijk en nog niet ver genoeg gaan om concurrerend te blijven. Er is echt geen consensus onder economen, wat de oppositie wel impliceert. Het negativisme was overdreven maar noodzakelijk om de hervormingen aan een verwend publiek te verkopen, helaas.
Vergeet niet dat er in 2002 veel kansen zijn gemist om economisch op tijd in te grijpen, vanwege het LPF-gedoe.
Economisch laten we ons steeds meer door de waan van de dag regeren, en we kijken te weinig naar de structurele veranderingen en de vruchten die we ervan plukken. Dat de welvaart groter is dan ooit en de structurele werkgelegenheid ook, ondanks de conjucturele tegenvaller, sinds de saneringen van Lubbers.
Achteraf gezien wel maar je stapt niet zo snel uit de regering als je zo hoog in de peilingen staat.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 22:12 schreef PJORourke het volgende:
De VVD had ook bij de laatste uitgavenverhoging onder druk van Melkert uit het kabinet moeten stappen.
Ik voelde me als lid behoorlijk genaaid door die zeer creative uitleg van de Zalmnorm.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 22:39 schreef Chewie het volgende:
Achteraf gezien wel maar je stapt niet zo snel uit de regering als je zo hoog in de peilingen staat.
Als de VVD op dat moment ballen had gehad hadden ze de stekker eruitgetrokken. Het had ze waarschijnlijk nog veel meer stemmen opgeleverd. Dan hadden ze namelijk laten zien principieel te kunnen zijn, de enige VVD'er die ik de laatste jaren principes heb zien tonen is Wiegel, en dan nog een zekere ex-VVD'er. De rest is slappe hap.quote:Op dinsdag 29 maart 2005 22:39 schreef Chewie het volgende:
[..]
Achteraf gezien wel maar je stapt niet zo snel uit de regering als je zo hoog in de peilingen staat.
quote:Op dinsdag 29 maart 2005 21:00 schreef Fresh het volgende:
[..]
Een compliment aan het adres van de pvda is meer op z'n plaats. En constant in een regering met of het CDA of de VVD.
Pvda heeft het de afgelopen jaren goed gedaan want het ging redelijk goed met Nederland totdat Pim begon te schreeuwen over de puinhopen van paars.
Net of we nu wel meer inspraak/invloed hebben in de politiek. Dit kabinet is oost indisch doof. Ze willen niet horen wat er werkelijk gebeurt in de maatschappij en denderen maar door met hun bezuinigingen en andere gekke fratsenquote:Op dinsdag 29 maart 2005 23:33 schreef aryan8 het volgende:
[..]Humor heb je wel.
De paarse eenpartijstaat veroordeelde de burger tot de politieke zijlijn. Invloed was er niet bij. Economisch zat het mee na de noodzakelijke bezuinigingen die de kabinetten Lubbers hadden uitgevoerd. helaas besloot Kok meteen weer tot potverteren in zorg en welzijnsland. Nog nooit zijn er zoveel regelaartjes aangesteld als tijdens de periode Wim Kok. Je kunt geen organisatieadviesbureau noemen of het heeft wel een linkje met de PvdA. De partij die onder paars voor dit soort graaiers de banenmotor bij uitstek werd, bekostigd door premie- en gemeenschapsgelden.
Labbekakkerig gedoogbeleid heeft geleid tot terreur van de straat in diverse stadswijken en 'vrijstaten'. Er ontstond een bloeiende instroom van kanslozen op de nederlandse arbeidsmarkt onder het kopje gezinshereniging. Wie dit signaleerde en wenste stil te staan bij de maatschappelijke bekostiging van dit fenomeen en de invloed die dit zou kunnen hebben op de bekostiging van de sociale verzekeringen werd uitgemaakt voor racist. Mensen als Jan Pronk bleken uitstekende bakens voor volk van heinde en verre om hun geluk in Nederland te komen zoeken, waar mogelijk op kosten van de nederlandse gemeenschap.
Uiteraard zorgde dit geïmporteerde vooral socialistische electoraat weer voor de nodige baantjes in de welzijnsindustrie, ook al zo'n PvdA-bolwerk. Zo waste de ene hand de andere en kon het voorkomen dat de nederlandse economie zienderogen achteruit holde omdat er veel moest worden beksotigd dat nauwelijks iets zou gaan opleveren..
Drogreden.quote:Op woensdag 30 maart 2005 00:06 schreef Fresh het volgende:
Net of we nu wel meer inspraak/invloed hebben in de politiek. Dit kabinet is oost indisch doof. Ze willen niet horen wat er werkelijk gebeurt in de maatschappij en denderen maar door met hun bezuinigingen en andere gekke fratsen
Bron? We bezuinigen puur om de armen te pesten of zo?quote:Ik lees hier ook contstant dat paars de vruchten van Lubbers heeft geplukt. Dat ligt natuurlijk niet zo makkelijk. Al had dit kabinet (Balkenende) na Lubbers geregeerd dan nog hadden ze alles bijelkaar bezuinigd. Zalm en de VVD zijn er tenslotte voor om te zorgen dat alleen de rijke bovenlaag het goed heeft en dat de rest van het land en de bevolking weg kan rotten.
Dankzij de PvdA kwam de gezinshereniging en was bespreken van de problematiek taboe. Het multiculgeloof is wat anders dan het importeren van tijdelijke arbeidskrachten, al had er wat mij betreft een oprotplicht bij gezeten destijds.quote:Instroom van kansloze en gezinshereniging waar je het over hebt is ook door de VVD geregeld. Omdat er een in de jaren 70 een schaarste aan ongeschoolde/goedkope arbeidskrachten waren wilden ze mensen importeren om zo de de lonen op de arbeidsmarkt laag te houden. Werking van vraag en aanbod. Veel vraag naar werk weinig aanbod, hoge lonen als gevolg. Om dit te drukken hebben ze ff paar duizend man Nederland binnen gehaald.
Ik als VVD'er had er enorme last van toen ik in Eindhoven woonde. Bullshit dus.quote:En dat er nou 'vrijstaten' ontstaan in de grote steden, daar hebben de VVD'ers toch geen last van in Wassenaar. Ik kan het weten want ik woon in zo'n vrijstaat, Rotterdam.
De PvdA wel zeker, met knuffelmaatregel na knuffelmaatregel in plaats van nultolerantie?quote:En dat is hun grote fout geweest, ze hebben geen rekening gehouden met de gevolgen van de migratie.
quote:Op woensdag 30 maart 2005 00:06 schreef Fresh het volgende:
[..]
Net of we nu wel meer inspraak/invloed hebben in de politiek. Dit kabinet is oost indisch doof. Ze willen niet horen wat er werkelijk gebeurt in de maatschappij en denderen maar door met hun bezuinigingen en andere gekke fratsen
Ik lees hier ook contstant dat paars de vruchten van Lubbers heeft geplukt. Dat ligt natuurlijk niet zo makkelijk. Al had dit kabinet (Balkenende) na Lubbers geregeerd dan nog hadden ze alles bijelkaar bezuinigd. Zalm en de VVD zijn er tenslotte voor om te zorgen dat alleen de rijke bovenlaag het goed heeft en dat de rest van het land kijkt toe.
Instroom van kansloze en gezinshereniging waar je het over hebt is ook door de VVD geregeld. Omdat er een in de jaren 70 een schaarste aan ongeschoolde/goedkope arbeidskrachten waren wilden ze mensen importeren om zo de de lonen op de arbeidsmarkt laag te houden. Werking van vraag en aanbod. Veel vraag naar werk weinig aanbod, hoge lonen als gevolg. Om dit te drukken hebben ze ff paar duizend man Nederland binnen gehaald. En dat er nou 'vrijstaten' ontstaan in de grote steden, daar hebben de VVD'ers toch geen last van in Wassenaar. Ik kan het weten want ik woon in zo'n vrijstaat, Rotterdam.
En dat is hun grote fout geweest, ze hebben geen rekening gehouden met de gevolgen van de migratie.
Regel 1 van propaganda: de herhaling.quote:Op woensdag 30 maart 2005 00:29 schreef Fresh het volgende:
De leden dus.quote:Op woensdag 30 maart 2005 00:41 schreef Fresh het volgende:
Met de VVD'ers in Wassenaar bedoel ik niet de simpele VVD stemmers maar de mensen die de partijpolitiek bepalen en de werkelijke touwtjes in handen hebben.
Je bent nog niet ingegaan op mijn verhaal over de burger langs de zijlijn tijdens de paarse eenpartijstaat. Dezelfde burger die nu dankzij de PvdA voor sukkel wordt neergezet die niet eens zijn eigen burgermeester kiezen kan. Je zult je maar zo laten bevoogden door zelfbenoemde belangenbehartigers.quote:
Heb je het ook begrepen of alleen maar gelezen?quote:ij maakt zich behoorlijk populair met de belofte van 200 Euro, door een ander op te brengen en uit te delen.
[quote]
Ik lees hier ook contstant dat paars de vruchten van Lubbers heeft geplukt.
Want?quote:Dat ligt natuurlijk niet zo makkelijk. Al had dit kabinet (Balkenende) na Lubbers geregeerd dan nog hadden ze alles bijelkaar bezuinigd.
Prachtige toeschrijving. Dat verklaart de populariteit van de VVD. Zo'n 21% van de bevolking bestaat ineens uit een rijke bovenlaag die het goed heeft...?quote:Zalm en de VVD zijn er tenslotte voor om te zorgen dat alleen de rijke bovenlaag het goed heeft en dat de rest van het land en de bevolking weg kan rotten.
Neen, die gingen voor arbeidskrachten, koppeling van het woord gast aan het woord arbeid. Het lijkt sterk dat de ontkoppeling van gast en arbeid bij de VVD vandaan kwam maar ik ben benieuwd naar je bronnen voor deze aanname.quote:Instroom van kansloze en gezinshereniging waar je het over hebt is ook door de VVD geregeld.
Maar wat verklaart dan de enorme toestroom aan kanslozen op de arbeidsmarkt via gezinshereniging? Die kanslozen kwamen immers helemaal niet werken. Die wensten gewoon te eten, een dak boven het hoofd en door anderen opgebrachte sociale verzekeringen.quote:Omdat er een in de jaren 70 een schaarste aan ongeschoolde/goedkope arbeidskrachten waren wilden ze mensen importeren om zo de de lonen op de arbeidsmarkt laag te houden. Werking van vraag en aanbod. Veel vraag naar werk weinig aanbod, hoge lonen als gevolg. Om dit te drukken hebben ze ff paar duizend man Nederland binnen gehaald.
Daar mag je dan de PvdA voor bedanken die tot aan 2002 Rotterdam via pappen en nathouden veranderde in een behoorlijke no go area. Pas sinds 2002, de tijd dat het publiek de PvdA massaal het stadhuis uit stemde, is het gebied nabij het station weer begaanbaar geworden.quote:En dat er nou 'vrijstaten' ontstaan in de grote steden, daar hebben de VVD'ers toch geen last van in Wassenaar. Ik kan het weten want ik woon in zo'n vrijstaat, Rotterdam.
Men had het zwitserse systeem moeten hanteren van in tijd beperkte arbeidsvergunningen die per jaar zouden kunnen verlengd of verlopen. Toen dit niet gebeurde had men nog paal en perk kunnen stellen aan de instroom. Het zijn de kabinetten Balkenende geweest die uitvoering gegeven hebben aan de noodzakelijke instroombeperking van kansarmen op de nederlandse arbeidsmarkt.quote:En dat is hun grote fout geweest, ze hebben geen rekening gehouden met de gevolgen van de migratie.
Mooi, van wie is dat?quote:Op woensdag 30 maart 2005 07:51 schreef DennisMoore het volgende:
De Amsterdammer is zo heerlijk ongedwongen Zo'n echte gisse zelfbewuste stedeling En overal voelt hij zich thuis als toffe jongen In de penoze, bij protest en op de kring Hij is zo geinig en apart en artistiek Maar Amsterdam is een bananenrepubliek 't Is jammer als je wordt beroofd of aangereden Maar wie verwacht nu openbare veiligheid Men heeft hier maling aan die burgerlijke zeden Waarvoor nou wel De Telegraaf, godbetert, pleit Het ligt natuurlijk weer aan de regentenkliek Maar Amsterdam is een bananenrepubliek Ha! U roept anathema Ga de gegevens na, en denk dan tevens na Kijk naar de misdaad, naar verlies van mensenlevens, ja Dank zij de vlotte invoer van narcotica Dan wijs ik ook nog even op de burgervader Een sympathiek bestuurder en een man van eer Hij doet geen aanval op uw buik of halsslagader Hij slaat geen mens om geld of kostbaarheden neer Hij komt wel rond van twee maal honderdduizend piek Maar Amsterdam is een bananenrepubliek Het bruist en zindert langs de straten en de grachten Van collectief en comite en vormingsgroep Van de verslaafden, de verknipten, de verdachten Van vandalisme, oud papier en hondenpoep En Willem Breuker met z'n frisse volksmuziek Maar Amsterdam is een bananenrepubliek Ach! Vergun mij dat ik lach Het is geen bolle lach, ha ha, het is geen dolle lach, hi hi Het is een holle lach, en duurt soms wel een volle dag Bij de gedachte aan het Amsterdams gedrag He, wat vervelend, die goedkope retoriek En dan nog wel met die hooghartige mimiek Zo'n Mokum 700 was toch fijn ludiek En zijn die grachtenpanden soms niet magnifiek Neem anders Orlov, wat een stijl en wat een chic Of Jurriaans als de vlees geworden rarekiek En 't gaat toch prachtig in de Jellinek-kliniek Maar Amsterdam is een bananenrepubliek
In het topic over van Mierlo ben jij daar anders heel wat minder stellig over, voortschrijdend inzicht?quote:
Het is natuurlijk overduidelijk dat de Pvda het kabinet gewoon wou dwarsliggen na al die bezuinigen en misdragingen van het kabinet Balkenende. In de politiek mag je dit nooit direct zeggen dus draaien ze erom heen. Maar tuurlijk is de Pvda voor de gekozen burgermeester maar volgens mij op een andere manier. Alle onafhankelijke overheidsadvies organen waren ook tegen de gekozen burgemeester in deze vorm.quote:Op woensdag 30 maart 2005 01:04 schreef aryan8 het volgende:
[..]
Je bent nog niet ingegaan op mijn verhaal over de burger langs de zijlijn tijdens de paarse eenpartijstaat. Dezelfde burger die nu dankzij de PvdA voor sukkel wordt neergezet die niet eens zijn eigen burgermeester kiezen kan. Je zult je maar zo laten bevoogden door zelfbenoemde belangenbehartigers.
[..]
Dat is pure onzin. Paars heeft het gewoon waar gemaakt na Lubbers in 2000 was onze economie op een hoogtepunt. Als dit slappe en aan daadkrachtige ontbrekende kabinet toen geregeerd dan was het weer een zooitje geworden met Zalm als lachende derde die alles zou bezuinigen en er voor zou zorgen dat het geld bij de multinationals komt inplaats van bij de burgers.quote:Heb je het ook begrepen of alleen maar gelezen?
[..]
Nogmaals, 5% heeft er baat bij de rest van de 16% zijn te dom om de werkelijke bedoelingen te begrijpen of zijn wannebe's. Die 16% hebben ook meer baat als een Pvda maar zijn te egoistisch/conservatief/kortzichtig/te dom om dat te begrijpen.quote:Prachtige toeschrijving. Dat verklaart de populariteit van de VVD. Zo'n 21% van de bevolking bestaat ineens uit een rijke bovenlaag die het goed heeft...?
Hier was ik ook op tegen. De mensen in het kabinet hebben hier toch geen last van want deze mensen gingen zich vestigen in de grote steden. Daar wonen ze zelf niet, dus zij hebben bnergens last van.quote:Maar wat verklaart dan de enorme toestroom aan kanslozen op de arbeidsmarkt via gezinshereniging? Die kanslozen kwamen immers helemaal niet werken. Die wensten gewoon te eten, een dak boven het hoofd en door anderen opgebrachte sociale verzekeringen.
[..]
Iedereen maakt fouten en ook de Pvda is niet perfext. Dit vind ik ook een grote fout geweest en hopelijk leren ze hiervan.quote:Daar mag je dan de PvdA voor bedanken die tot aan 2002 Rotterdam via pappen en nathouden veranderde in een behoorlijke no go area. Pas sinds 2002, de tijd dat het publiek de PvdA massaal het stadhuis uit stemde, is het gebied nabij het station weer begaanbaar geworden.
[..]
Mee eens.quote:Men had het zwitserse systeem moeten hanteren van in tijd beperkte arbeidsvergunningen die per jaar zouden kunnen verlengd of verlopen. Toen dit niet gebeurde had men nog paal en perk kunnen stellen aan de instroom. Het zijn de kabinetten Balkenende geweest die uitvoering gegeven hebben aan de noodzakelijke instroombeperking van kansarmen op de nederlandse arbeidsmarkt.
De pvda moest ff pas op de plaats maken en ff goed naar zichzelf kijken. Maar afgezien van migratiebeleid etc hebben ze het gewoon heel goed gedaan en zeker beter dat dit gare kabinet.quote:Pas toen de PvdA verdween uit het landsbestuur kon met succes een vuist worden gemaakt tegen de welzijnslobby die leefde van pappen en nathouden en die de PvdA als verhikel gebruikte om aan gecreëerd werk tekomen.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |