R_ON | zaterdag 26 maart 2005 @ 00:20 |
...wat gebeurt er dan met de wereld? | |
Brunette | zaterdag 26 maart 2005 @ 00:22 |
quote:Iets heel ergs ![]() | |
coz | zaterdag 26 maart 2005 @ 00:24 |
its raining.... its raining .... moon for my eyes ... uhm iig geen getijden plus alles wat daarvan afhankelijk is | |
coz | zaterdag 26 maart 2005 @ 00:30 |
en ik denk dat als zoiets nu gebeurd je zondag ook geen ![]() hoeft te zoeken | |
SingleCoil | zaterdag 26 maart 2005 @ 00:37 |
of niet | |
Ole | zaterdag 26 maart 2005 @ 00:38 |
Nooit meer volle maan... ![]() | |
Biancavia | zaterdag 26 maart 2005 @ 00:44 |
Dan wordt het heeeeel donker 's nachts. ![]() | |
Ole | zaterdag 26 maart 2005 @ 00:45 |
en geen eb en vloed. zeker geen springvloed.. | |
komrad | zaterdag 26 maart 2005 @ 00:46 |
en veel vallende sterren, een nog nooit vertoonde intensiteit daarna wordt het heeeeeeeeeeeeeeeeeel donker | |
#ANONIEM | zaterdag 26 maart 2005 @ 00:47 |
Lijkt me wel gek als dat gebeurt als ik 90 ben... Dan een groot stuk maan op mn hoofd en dan ben ik dood. | |
Martijn_77 | zaterdag 26 maart 2005 @ 01:17 |
Heeft de maan eigenlijk ook invloed op de omwentelingssnelheid van de aarde? | |
MrUber | zaterdag 26 maart 2005 @ 01:18 |
dan krijg je een zwart gat waar we ingezogen worden.. dus verplaatsen we dus word het 100+ graden kouder of warmer ![]() | |
TrenTs | zaterdag 26 maart 2005 @ 01:41 |
edit [ Bericht 98% gewijzigd door Alicey op 26-03-2005 08:44:25 (Onzin) ] | |
The_Terminator | zaterdag 26 maart 2005 @ 01:50 |
quote:Volgens mij niet, een planeet heeft een vaste omwentelingssnelheid. Ook planeten zonder maan hebben een vaste snelheid. Wel heeft de maan invloed op de richting van de omwenteling, dat betekend dus dat de jaargetijden een beetje in de war raken. | |
Sakura | zaterdag 26 maart 2005 @ 02:00 |
quote:Zeer zeker, de aantrekkingskracht aarde<==>maan heeft enorm veel invloed op de rotatie snelheid van de aarde. De rotatie snelheid is zelfs meetbaar veranderlijk op het moment dat de maan iets verder in zijn baan van de aarde af staat. | |
EnEmA | zaterdag 26 maart 2005 @ 02:00 |
Zag er toevallig onlangs nog iets over op discovery science ![]() Mars has a much greater range of tilt variations from around 11 degrees to 38 degrees. And there is no well defined period. the motion of Mars' tilt axis is an unpredictable wobbling around. It always lies between 11 degrees and 38 degrees but within that range it is very difficult to predict what the titlt will be at any time. Most ofthe planets have somewhat chaotic tilt variations. It is believed that the Earth may also have had a chaotic tilt variability in the past but that the presence of the Moon has acted to gravitationally stabilize the tilt by "holding it steady". | |
Scat-man | zaterdag 26 maart 2005 @ 02:27 |
Niet alleen eb en vloed en de rotatie van de Aarde zullen aangetast worden, ook de voortplanting van menig dier zal ontregeld worden of verdwijnen. Cyclussen van planten zullen in de war raken. Het verdwijnen van de Maan is rampzalig voor de Aarde en alles wat er op leeft. | |
Refragmental | zaterdag 26 maart 2005 @ 03:03 |
quote:Ik hoop voor je dat je weet dat dit dikke onzin is wat je hier verkondigt ![]() | |
coz | zaterdag 26 maart 2005 @ 03:13 |
ik denk dat je dat wel mag aannemen ![]() | |
ArmaniMania | zaterdag 26 maart 2005 @ 03:16 |
edit [ Bericht 98% gewijzigd door Alicey op 26-03-2005 08:42:30 (Doe maar niet hier) ] | |
coz | zaterdag 26 maart 2005 @ 03:19 |
edit [ Bericht 96% gewijzigd door Alicey op 26-03-2005 08:43:46 (Onzin) ] | |
Error51 | zaterdag 26 maart 2005 @ 05:49 |
dan vier ik feest ![]() | |
Biancavia | zaterdag 26 maart 2005 @ 05:58 |
quote:Dan maken we toch gewoon een nieuwe? Eentje zonder gaten. Of gelijk twee! ![]() | |
Yosomite | zaterdag 26 maart 2005 @ 08:47 |
Met jou als cheerleader moet dat geen enkel probleem zijn: Je hebt een M, je hebt een A, je hebt een A je hebt een N Wat is zijn naam: MAAN, MAAN En zo heb je 2 manen. | |
Alicey | zaterdag 26 maart 2005 @ 08:49 |
De vraag in de OP is redelijk serieus, dus graag onder deze reactie serieuze reacties. ![]() | |
Yosomite | zaterdag 26 maart 2005 @ 09:33 |
quote:Ok. De maan laten ontploffen. Model. Je stopt voldoende ontploffingsmateriaal in de kern van de maan. Je boort dus een gat van 1700 km (de straal = 1700 km) De maan ontploft. Stel sferisch symmetrisch ontploffing. Dan krijgt de aarde een hoeveelheid massa naar zich toegeslingerd. Hoeveel? Opp aarde gezien vanuit de maan in vierkante radialen is pi D(aarde)2 / afstand 2 / (4 pi) = 0,0079 rad2 D (aarde) = 12700, afstand = 400 000 Totale massa maan: 7,35 x 1022 kg Dus op de aarde komt hiervan: 0,0079 x 7,35 x 1022= 5,8 x 1020 kg. Implicaties: Dit is zo ongelooflijk veel. Vele kleine brokjes verdampen in de atmosfeer. Maar de grote brokken storten op aarde. Het is dus in iedergeval vrijwel direct het einde van al het zoogdierleven op aarde. En de rest gaat er ook aan. Misschien dat er nog wat bacteriën overblijven. Conclusie Als de maan ontploft is het dus gedaan met ons. | |
SingleCoil | zaterdag 26 maart 2005 @ 10:08 |
de vraag is natuurlijk wel waarom die losse stukken naar de aarde zouden bewegen, die zouden toch ook, net als de maan zelf, in een baan om de aarde kunnen blijven draaien ? En dan uiteindelijk een soort van ring vormen, zoals bij saturnus ? | |
Tarak | zaterdag 26 maart 2005 @ 10:36 |
Voortplantingscycli van veel dieren zijn op de maanstand gebaseerd. Daar zal het verdwijnen van de maan ook wel haar invloed op hebben. De diersoorten die het ontploffen van de maan overleven dan, je krijgt in de eerste plaats toch een zware meteorietinslag van allerlei stukken maan die en masse naar de aarde vallen. De maan bevindt zich immers in het zwaartekrachtveld van de aarde. | |
Martijn_77 | zaterdag 26 maart 2005 @ 10:50 |
quote:Dus dat houd in dat de stukken altijd naar de aarde getrokken worden. Maar waarom wordt de maan dan niet naar de aarde getrokken? | |
SingleCoil | zaterdag 26 maart 2005 @ 10:54 |
Omdat de maan ronddraait om de aarde. Daardoor ondervind de maan een buitenwaardse kracht, die precies in evenwicht is met de binnenwaartse kracht van de aantrekkingskracht van de aarde.. Dat zou ook gelden voor de individuele stukjes maan die na een expolsie overblijven, die hoeven dus helemaal niet op de aarde te vallen. | |
DennisMoore | zaterdag 26 maart 2005 @ 11:00 |
Wanneer je middels een raketmotor ofzo, de snelheid van de maan zou afremmen, stort ie neer op de aarde. Na een explosie zijn er maar weinig van die brokstukken die exact de goede massa/snelheid/hoogte hebben om netjes een rondje te blijven draaien. Brokstukken die bij het binnenkomen van de dampkring verbranden, zullen wel zorgen voor erg veel stof in de atmosfeer, lijkt me. Wat weer invloed heeft op het broeikaseffect, en de hoeveelheid zonlicht die het aardoppervlak bereikt. | |
SingleCoil | zaterdag 26 maart 2005 @ 11:05 |
Waarom ? Ik kan me prima een explosie voorstellen waarbij de inwendige structuur van de maan zodanig beschadigd wordt dat ze langzaam uiteenvalt, in stukken die ongeveer even snel draaien. Draait een stukje sneller of langzamer dan krijgt het gewoon een andere baan om de aard, maar hoeft er nog niet op neer te storten natuurlijk. | |
DennisMoore | zaterdag 26 maart 2005 @ 11:13 |
Dan heb ik een verkeerd beeld van een 'explosie' voor me. Dat lijkt me toch wel met enig geweld gepaard te gaan. | |
SingleCoil | zaterdag 26 maart 2005 @ 11:15 |
Hoeveel geweld zou er nodig zijn om het langzaam uiteenvallen te bewerkstelligen ? Iedereen kan uitrekenen hoeveel energie er vervolgens nodig is om die brokstukken dan ook nog zodanig te versnellen dat ze richting aarde gaan vallen. Ik denk 'nogal veel' | |
MrUber | zaterdag 26 maart 2005 @ 13:59 |
Refragmental, Coz erhm.. nee ik ben eigenlijk bestwel serieus... denk er maar eens overna... Als de maan weg is dat zit je rond opeens met een lege ronde bol... | |
coz | zaterdag 26 maart 2005 @ 14:04 |
quote: ![]() nu is je zwarte gat ineens een lege ronde bol ![]() als de maan weg is dan is de maan weg als jij ontploft laat je toch ook geen lege ![]() | |
MrUber | zaterdag 26 maart 2005 @ 19:34 |
tuurlijk wel... normaal zat er vlees van mij... en dan zit er opeens niks... er moet toch iets voor in de plaats komen... | |
frenkck | zaterdag 26 maart 2005 @ 20:00 |
quote:Een vacuum, net zoals de rest van het heelal. | |
MrUber | zondag 27 maart 2005 @ 00:12 |
Dus al jij een pingpongbal uit een glas water haalt... dan gebeurt er niks? er blijft een mooi hol gaatje in het water achter? Sorry maar duidenlijker kan ik niet zijn ![]() | |
mechatronics | zondag 27 maart 2005 @ 00:31 |
dan gaat de vloed weg dan raken beesten hun richting kwijt en ik kan savonds niet meer extra energie krijgen van de maan, als ik dan helemaal katsbezopen door de polder naar huis fietst, en ik kijk dan even naar de maan ga ik helemaal schuimbekken en heleaal wild worden en extra energie krijgen dat ik denk van whaaaa!!! en dan ga ik keihard en ben ik snel thuis en helemaal wild en extra wilde haren, gespitst gehoor rare ogen scherpe nagels en iedereen is er bang van ![]() | |
mechatronics | zondag 27 maart 2005 @ 00:32 |
quote:ik dacht toch echt dat de geostationaire baan dichter bij de aarde zat hoor | |
Troeta | zondag 27 maart 2005 @ 00:55 |
quote:Ik geloof niet dat ik dat kan uitrekenen ![]() | |
SingleCoil | zondag 27 maart 2005 @ 01:11 |
quote:bij een geostationaire baan is de omloopsnelheid van een object gelijk aan de omloopsnelheid van het aardoppervlak. Ik heb geen zin om nu nog uit te rekenen of de hoogte van dat object tov de aarde er iets mee te maken heeft | |
Yosomite | zondag 27 maart 2005 @ 01:27 |
quote:Dat heeft er niets mee te maken. Centripetale kracht = zwaartekracht mv2/r = GMm/r2 Dan volgt hieruit de baansnelheid v = wortel (GM/r) De baansnelheid is ook gelijk aan de omtrek gedeeld door de omlooptijd v = 2 Pi r / T Ingevuld: T2 / r3 = 4 Pi2 / (GM) Dit is de derde wet van Kepler. Geostationair wil zeggen dat de satelliet het boven hetzelfde punt blijft hangen. Dus de omloopstijd T = 24 uur. Dan zie je dat de afstand r alleen maar afhangt van de massa van de aarde en gravitatieconstante. Juiste getallen invullen (T in sec, r in meters enz) levert r is ongeveer 35800 km. | |
SingleCoil | zondag 27 maart 2005 @ 01:29 |
hahaha...jij had wel zin om het uit te rekenen! | |
mechatronics | zondag 27 maart 2005 @ 01:32 |
quote:dat kan wel kloppen ja ![]() de maan zat volgens mij op iets van 250.000 km enneuh, surprise surprise ![]() http://nl.wikipedia.org/wiki/Maan | |
Nickthedick | zondag 27 maart 2005 @ 01:44 |
Dan begint de aarde te wiebelen. | |
SingleCoil | zondag 27 maart 2005 @ 03:04 |
Het is toch 'Mick the Prick" ? | |
Nickthedick | zondag 27 maart 2005 @ 03:05 |
quote:Het is toch Humbucker? | |
SingleCoil | zondag 27 maart 2005 @ 03:06 |
haha ! | |
Biancavia | zondag 27 maart 2005 @ 04:40 |
Dan zou het tevens nooit meer Pasen worden. Zonder volle maan geen Pasen immersch. | |
Refragmental | zondag 27 maart 2005 @ 05:57 |
quote:Je vergelijking is totaal krom. De maan ligt in een omgeving van vacuum, en als je de maan weghaalt ligt er op de plaats van de maan ook vacuum. Wat gebeurt er? Niks. Trekken we dit door naar jou vergelijking (want er zit geen water om de maan, maar vacuum) dat zou je in een glas water dat pingpongballetje moeten vervangen met water, wat gebeurt er dan? Juist... Niks! Al die vacuum die er dan ontstaat wordt meteen opgevult met omliggende vacuum, er gebeurt dus HELEMAAL niks ![]() En al verschoof de Aarde naar de plaats waar de maan nu ligt, dan wordt et echt absoluut 100% zeker weten geen 100 graden kouder of warmer. Waarschijnlijk nog niet eens 0,1 graad kouder of warmer. Het is namelijk maar een verschil van 300.000km, "precies" 1sec lichtsnelheid. Dus ipv dat licht er ongeveer 8 minuten over doet, doet ie er dan 8min -1 of +1 sec over (ligt eraan welke kant de aarde opschuift. En die 1sec maakt absoluut nauwelijks verschil. De baan die de aarde maakt om de zon is niet perfect rond maar elleptisch, en het verschil daarin is meer dan 300.000km. | |
Nickthedick | zondag 27 maart 2005 @ 05:59 |
quote:You're so wrong. | |
Yosomite | zondag 27 maart 2005 @ 14:39 |
quote:Dit is gedeeltelijk waar. Als de brokstukken klein genoeg zijn, zullen ze om de aarde gaan cirkelen. Maar dat is meer het gruisachtig materiaal. Het verhaal van de ringen van Saturnus is het volgende. Een maan komt steeds dichter bij de planeet en wordt uiteindelijk door de getijdekrachten uit elkaar getrokken. De globale grens wordt de limiet van Roche genoemd en die ligt op ongeveer 2,5 maal de planeetstraal. Daarbinnen vind je ringen. Net daarbuiten ook nog wel, tot ik meen 3,5 maal de planeetstraal. .De grootte van het materiaal heeft maximaal een diameter van paar meter doorsnede. Alle grotere brokstukken van de maan zijn of weggeslingerd, de ruimte in, of op de planeet neergestort. Het analogon voor de aarde is van toepassing als verondersteld wordt dat we zo lang wachten tot de maan binnen de Roche limiet komt. Voor de aaarde is deze grens 2,5 x 6300 = 15750 km Maar in dit topic blazen we de maan op. En er zal zeker een deel van de brokstukken als nieuwe manen rond de aarde gaan cirkelen. Ik verwacht geen ringen omdat het een iets ander proces is, op een veel grotere afstand (ver buiten de Roche limiet). Echter een aantal van de grote brokken vliegt linea recta naar de aarde. En alleen als het heel los samenhangend zand is, is het hier afgelopen. | |
Refragmental | zondag 27 maart 2005 @ 16:38 |
quote:Fijn dat je het ook even uitlegt. Als de aarde 300.000km afwijkt van haar huidige elleptische baan verandert er totaal niks aan het klimaat, hoogstens een tiende graad verschil. Dat het opeens 100 graden warmer of 100 graden kouder wordt is dikke onzin... daar ben je et toch over eens? En ookal zou de leegte opgevuld worden zal deze kracht niet groot genoeg zijn om de aarde van z'n plaats te krijgen. En als je een object in een omgeving vervangt door het materiaal waarvan de omgeving is opgebouwd gebeurt er ook helemaal niks. Geen drukverschillen of wat dan ook. Let wel op, ik heb het hier enkel over het plots verdwijnen van de maan en de "leegte" die dan ontstaat en het effect die die leegte op de aarde heeft. Ik heb het hier NIET over de effecten die het verdwijnen van de maan heeft op de aarde. Die zullen ongetwijveld catastrofaal zijn. Edit: Sorry, de afstand tot de maan moet uiteraard pakweg 370.000-400.000km zijn. Hierin had ik me wel lichtelijk vergist. | |
De.dronken.pinguin | zondag 27 maart 2005 @ 16:44 |
Gelukkig hebben we de dan de sterren nog ![]() | |
DennisMoore | zondag 27 maart 2005 @ 16:54 |
quote:En dat klopt natuurlijk niet. Wanneer je materie weghaalt, en 'vervangt' voor vacuum... dan verandert er van alles. Gravitatiekrachten hebben betrekking op massa, niet op vacuum. | |
Nickthedick | zondag 27 maart 2005 @ 17:41 |
quote:Daar gaat het niet om. De maan 'stabiliseert' de aarde als het ware, net als de wisselwerking tussen de kogel en de slingeraar (kogelslingeren). Als de maan wegvalt, zal de as van de aarde enorm gaan 'wiebelen'. | |
MrUber | zondag 27 maart 2005 @ 17:49 |
quote:die 100graden was ook maar een voorbeeldje ![]() voor de rest heb ik nog steeds gelijk maar ik vind het wel goed zo... | |
Refragmental | zondag 27 maart 2005 @ 21:14 |
quote:Misschien moet ik mezelf maar opnieuw quoten. quote: | |
Refragmental | zondag 27 maart 2005 @ 21:21 |
quote:Oeps wacht... wat had ik ookalweer gezegd... quote:Juist. Wanneer je in een vacuum een object weghaalt en de ruimte die dan ontstaat is een vacuum... dan gebeurt er niks. Wanneer je in een water omgeving een object weghaalt en de ruimte die dan ontstaat bestaat uit water... dan gebeurt er niks. Er gebeurt pas iets wanneer de ruimte die ontstaat is opgebouwd uit een andere materie als die van de omgeving. De maan zweeft in een vacuum en de ruimte die ontstaat wanneer de maan plots verdwijnt is ook een vacuum, dan gebeurt er niks ![]() Want wat moet die ontstane vacuumruimte dan aanzuigen? Het kan alleen maar andere vacuum aanzuigen, en aangezien beide vacuum zijn heffen deze krachten elkaar op en gebeurt er niks. | |
Refragmental | zondag 27 maart 2005 @ 21:22 |
quote:Ik heb respect voor de manier waarop jij discussie voert ![]() Komt een beetje neer op: "Ik heb gelijk, maar ik ga het jou lekker niet uitleggen, want ik heb toch gelijk, lekker puh!!" Als je zo verzekerd bent van je gelijk moet het toch makkelijk zijn om dit aan te tonen. | |
DennisMoore | zondag 27 maart 2005 @ 21:35 |
quote:'t Is maar net wat voor definitie je hebt van 'niks'. Materie vervangen door vaccuum heeft wel degelijk effect. | |
Refragmental | zondag 27 maart 2005 @ 21:56 |
quote:Tenzij de omgeving ook een vacuum is. (Heb het overigens niet over de wegvallende gravitatievelden e.d.) Er werd gesteld dat de aarde zou schuiven naar de ontstane ruimte, en dat ben ik nu aan aan het vechten. Gravitatievelden en de wisselwerking tussen de maan en de aarde buiten beschouwing gelaten. | |
BabeWatcher | zondag 27 maart 2005 @ 22:18 |
De aarde zal weldegelijk in een andere baan komen. Dit komt omdat de maan niet om de aarde draait. De maan en de aarde draaien om een gezamenlijk middelpunt (zwaartepunt). Dit punt ligt op enkele tientallen kilometers onder het aardoppervlak. Als de maan ineens weg zou vallen word de aarde weggeslingerd en zal in een andere baan om de zon komen. (De F van Filosofie is zeker van toepassing bij dit topic) | |
SingleCoil | zondag 27 maart 2005 @ 23:15 |
edit Alicey : Hoewel ik er best even om moest lachen blijft het onzin. ![]() [ Bericht 89% gewijzigd door Alicey op 28-03-2005 10:43:48 (Onzin) ] | |
DennisMoore | maandag 28 maart 2005 @ 02:04 |
edit [ Bericht 98% gewijzigd door Alicey op 28-03-2005 10:41:46 (smiley-post :')) ] | |
Refragmental | maandag 28 maart 2005 @ 03:10 |
edit [ Bericht 98% gewijzigd door Alicey op 28-03-2005 10:42:30 (Reactie op smiley-post) ] | |
SingleCoil | maandag 28 maart 2005 @ 11:23 |
quote:ofuh...een alternatieve belichting van de stelling. Nu ik vooral eens de maatschappelijke, sociale en juridische aspecten van de kwestie belicht en niet uitsuitend de natuurkundige moet je niet direct zeggen dat het onzin is, A. Op deze manier wordt een mogelijk diepere relatie tussen ons echt lastig hoor... | |
Yosomite | maandag 28 maart 2005 @ 12:17 |
En nu de volgende stap, << we denken toekomstgericht, pro-actief>>. De maan is weg (boem weg) De maan en aarde hadden (verleden tijd) een gemeenschappelijk zwaartepunt. En dat zwaartepunt lag zo'n 1600 - 1700 km onder het aardoppervlak. Dat zwaartepunt verschoof continue omdat de maan niet geostationair liep. Echter de aarde draait om haar as en het gemeenschappelijk zwaartepunt lag niet op die as. Voor de berekeningen mag je veronderstellen dat alle massa geconcentreerd is in het zwaartepunt. (is bewijsbaar) Het drielichamen probleem (aarde maan zon) is niet exact oplosbaar, alleen numeriek. Het tweelichamenprobleem is wel (aarde zon) exact oplosbaar. Maar als de maan weg is, wat gebeurt er dan, vroeg ik mij af? - Verandert de omloopstijd van de aarde om haar eigen as? - Verandert de afstand aarde - zon, dus ook de omloopstijd? - Wat zijn de effecten van de instantane verplaatsing van het zwaartepunt naar aard as? (massaverhouding Massa maan / Massa aarde = ongeveer 1/81, zeg 1% voor het gemak) | |
SingleCoil | maandag 28 maart 2005 @ 12:21 |
quote:En verandert daardoor dan ook de beweging van de zon in het heelal ? | |
Phooka | maandag 28 maart 2005 @ 13:27 |
quote: ![]() Jep - de Maan remt de draaisnelheid van de aarde af met een verbluffende 1.5 milliseconde per eeuw... Over een tijdje zal de aarde ook altijd dezelfde kant naar de Maan gekeerd hebben. Oh, en, ehm - in het plaatje zijn ook nog de onregelmatigheden in de draaisnelheid van de Maan te zien... | |
JeanClaude_Ballzack | maandag 28 maart 2005 @ 13:34 |
quote:Bron eswo.org : De Aarde & De Maan |