Het zal wel loslopen , daarnaast zullen ze wel gewoon worden opgepakt als ze Utrecht CS binnen zouden durven wandelen.quote:Op vrijdag 25 maart 2005 05:15 schreef Calella het volgende:
Een knokgroep die zichzelf 'voorpost noemt' heeft het voornemen om aanstaande zaterdag Utrecht CS 'schoon' te vegen. Tenminste, we kregen vandaag een aankondiging. Deze hoogst verontrustende mail van een stel nationalistische en facistische nepbelgen die blijkbaar in Nederland voet aan bodem willen krijgen. Waarschijnlijk hebben ze wat aanhang in Rotterdam en Nieuwegein. Ze zijn van plan ons centraal station even schoon te vegen van zwervers en -in hun ogen- hangjongeren
Bron: www.geenstijl.nl
Ja idd. Je weet dat copy/paste nieuwsdumps standaard een slotje krijgen. Waarom niet een paar regels met je eigen mening of een stelling oid erbij zodat je discussie een startpunt geeft?quote:
Zwervers willen het zelf, en de overheid houdt het in stand door ze 600 euro per maand te GEVEN aan uitkering!quote:Op vrijdag 25 maart 2005 06:12 schreef machteld het volgende:Misschien kan er dan ook gelijk wat goede opvang geregeld worden voor die junks en zwervers hetgeen mijns inziens een overheidstaak is.
Natuurlijk, iemand die gewoon getrouwd is en in een rijtjeshuis woont, besluit plotseling om alles weg te doen en te gaan zwerven.quote:Op vrijdag 25 maart 2005 07:14 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Zwervers willen het zelf, en de overheid houdt het in stand door ze 600 euro per maand te GEVEN aan uitkering!
Er zijn toch echt speciale opvang tehuizen voor die mensen waar ze warm eten krijgen en kunnen slapen....quote:Op vrijdag 25 maart 2005 07:38 schreef Sakura het volgende:
[..]
Natuurlijk, iemand die gewoon getrouwd is en in een rijtjeshuis woont, besluit plotseling om alles weg te doen en te gaan zwerven.
Op straat slapen en uit prullebakken eten is immers het mooiste leven wat er is.![]()
Wat hij zegtquote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:11 schreef Metro2005 het volgende:
tja, als het een racistische inslag heeft vind ik het niet kunnen maar als het inderdaad is om al die hangjeugd (allochtoon of autochtoon maakt in dit geval geen flikker uit) en zwervers uit het station te trappen vind ik het een goed plan
Want...? Jij bent voorstander van anarchie? Dus als jij iets jat uit een winkel vind je het ook goed als de winkelier jou in elkaar rost? Lekker eigen rechter spelen?quote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:11 schreef Metro2005 het volgende:
tja, als het een racistische inslag heeft vind ik het niet kunnen maar als het inderdaad is om al die hangjeugd (allochtoon of autochtoon maakt in dit geval geen flikker uit) en zwervers uit het station te trappen vind ik het een goed plan
Ik jat niks, dus ben ik niet bang om door een winkelier in mekaar gerost te worden. En als je dat risico niet wilt lopen, moet je niet jatten. Simpel. Ik kan me heel goed voorstellen dat een winkelier zo'n rotjong een bijpassende rotschop geeft. Van de politie krijgt zo'n boefje alleen maar "nou, niet meer doen he?" te horen. Denk je nou werkelijk dat dat indruk maakt? Wat dit soort 'kleine' delicten betreft, heb ik geen probleem met gedeeltelijk eigen rechter spelen nee.quote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Want...? Jij bent voorstander van anarchie? Dus als jij iets jat uit een winkel vind je het ook goed als de winkelier jou in elkaar rost? Lekker eigen rechter spelen?
aangezien de nederlandse politie dat niet doet momenteel: JAquote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Want...? Jij bent voorstander van anarchie? Dus als jij iets jat uit een winkel vind je het ook goed als de winkelier jou in elkaar rost? Lekker eigen rechter spelen?
Grappig, de SA gebruikte in de jaren 30 dezelfde redenatie.quote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:21 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
aangezien de nederlandse politie dat niet doet momenteel: JA
Tja, en de IS doet het nu, your point?quote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Grappig, de SA gebruikte in de jaren 30 dezelfde redenatie.
blijkbaar heeft de politie dan niks geleerdquote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Grappig, de SA gebruikte in de jaren 30 dezelfde redenatie.
Lees de geschiedenis en kijkw aar zoiets toe kan leiden...quote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:28 schreef Knarf het volgende:
[..]
Tja, en de IS doet het nu, your point?
Dus... als zo'n protestgroep het doet is het SA-gedrag. Als de politie het doet zal het in jouw ogen een razzia zijn waarschijnlijk... Wat wil je dan? Dat soort buurten maar gewoon lekker laten verloederen en de zwervers en hangjeugd daar de scepter laten zwaaien? Daar wordt Nederland niet beter van hoor.quote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Lees de geschiedenis en kijkw aar zoiets toe kan leiden...
Maar wat als de winkelier nou gezien heeft dat jij iets gejat hebt?quote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:16 schreef XcUZ_Me het volgende:
[..]
Ik jat niks, dus ben ik niet bang om door een winkelier in mekaar gerost te worden. En als je dat risico niet wilt lopen, moet je niet jatten. Simpel.
Of als de winkelier DENKT dat jij iets gejat hebt omdat je eruit ziet als andere mensen die wel eens wat jatten en je op basis daarvan in elkaar rost?quote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:45 schreef Alicey het volgende:
[..]
Maar wat als de winkelier nou gezien heeft dat jij iets gejat hebt?
Mag hij m'n zakken en tassen controleren of dat inderdaad zo is. Ik heb écht geen problemen met preventief fouilleren, controles en ID-plicht. Ik heb echt niks te verbergen.quote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:45 schreef Alicey het volgende:
[..]
Maar wat als de winkelier nou gezien heeft dat jij iets gejat hebt?
Dat is dus waar ik op doelde.quote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Of als de winkelier DENKT dat jij iets gejat hebt omdat je eruit ziet als andere mensen die wel eens wat jatten en je op basis daarvan in elkaar rost?
Dan had je 'gezien' tussen aanhalingstekens moeten zettenquote:
Om in aanmerking te komen voor een uitkering moet je een ADRES hebben.quote:Op vrijdag 25 maart 2005 07:14 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Zwervers willen het zelf, en de overheid houdt het in stand door ze 600 euro per maand te GEVEN aan uitkering!
Stel landlopen weer strafbaar, pak ze op, en geef ze geen cent! Achterlijke stinkende bedelzwervers
Ja, en plaatsen tekort. Elke dag is een stoelendans voor die mensen.quote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:01 schreef GT4 het volgende:
[..]
Er zijn toch echt speciale opvang tehuizen voor die mensen waar ze warm eten krijgen en kunnen slapen....
Ik heb ook niets te verbergen, maar bepaalde dingen, zoals wat mijn leeftijd is, welke medische middelen ik gebruik, met welke banken ik zaken doe, zijn zaken die niemand iets aangaan, en waar men in geval van controle hoe dan ook kennis van neemt.quote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:47 schreef XcUZ_Me het volgende:
[..]
Mag hij m'n zakken en tassen controleren of dat inderdaad zo is. Ik heb écht geen problemen met preventief fouilleren, controles en ID-plicht. Ik heb echt niks te verbergen.
Ok, True.quote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dan had je 'gezien' tussen aanhalingstekens moeten zetten
Dat ze allemaal een POSTadres hebben en een uitkeringquote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:50 schreef desaparacido het volgende:
[..]
Om in aanmerking te komen voor een uitkering moet je een ADRES hebben.
En wat kenmerkt zwervers? Juist...
Als je vindt dat de overheid tekort schiet zou je kunnen/moeten proberen daar iets aan te veranderen. Via de politiek bijv. Zo gaat in 'de westerse wereld'. Als je je daar niet in kunt vinden pas je hier eigenlijk niet thuis.quote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:16 schreef XcUZ_Me het volgende:
[..]
Ik jat niks, dus ben ik niet bang om door een winkelier in mekaar gerost te worden. En als je dat risico niet wilt lopen, moet je niet jatten. Simpel. Ik kan me heel goed voorstellen dat een winkelier zo'n rotjong een bijpassende rotschop geeft. Van de politie krijgt zo'n boefje alleen maar "nou, niet meer doen he?" te horen. Denk je nou werkelijk dat dat indruk maakt? Wat dit soort 'kleine' delicten betreft, heb ik geen probleem met gedeeltelijk eigen rechter spelen nee.
Ook daar heb ik geen problemen mee 25, niets, postbankquote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:51 schreef Alicey het volgende:
[..]
Ik heb ook niets te verbergen, maar bepaalde dingen, zoals wat mijn leeftijd is, welke medische middelen in gebruik, met welke banken ik zaken doe, zijn zaken die niemand iets aangaan, en waar men in geval van controle hoe dan ook kennis van neemt.
Toch is het zo dat in 1e instantie de winkelier constateert of je ervan verdenkt dat je iets hebt gestolen. Zij zetten je dan apart in afwachting van de politie. Die nemen je mee, je krijgt een vermaning dat je het niet meer moet doen en met een uurtje sta je weer op straat. Notoire jatters krijgen een prent (maar vaak valt van de kale kip niks te plukken) en een toegangsontzegging voor de betreffende winkel. Dat maakt de dief niets uit, die stapt wel bij de buurman naar binnen. Al met al kan ik me de frustratie van de winkeliers heel goed voorstellen en kan ik het begrijpen als de winkelier ingrijpt als hij weer ziet dat zo'n rotjong/zwerver weer wat jat. Als iemand van mij wat jat ga ik er ook achteraan...quote:In geval van verdenking van diefstal mag van mij de politie onderzoeken of ik mij daar schuldig aan heb gemaakt, en de politie mag eventueel kijken wat ik zoal bij me heb. Een winkelier heeft daar niets mee te maken.
Onzin, niet alles hoeft via de politiek te gaan.quote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:54 schreef NorthernStar het volgende:
Als je vindt dat de overheid tekort schiet zou je kunnen/moeten proberen daar iets aan te veranderen. Via de politiek bijv. Zo gaat in 'de westerse wereld'. Als je je daar niet in kunt vinden pas je hier eigenlijk niet thuis.
Een winkelier niet.quote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:56 schreef XcUZ_Me het volgende:
[..]
Ook daar heb ik geen problemen mee 25, niets, postbankWaarom zou ik? Ze komen er toch wel achter als ze dat willen.
Prima gang van zaken imo.quote:Toch is het zo dat in 1e instantie de winkelier constateert of je ervan verdenkt dat je iets hebt gestolen. Zij zetten je dan apart in afwachting van de politie. Die nemen je mee
Als je schuldig bent bevonden krijg je meestal een boete.quote:, je krijgt een vermaning dat je het niet meer moet doen en met een uurtje sta je weer op straat.
Er is wel sprake van vervangende hechtenis, en in ieder geval minstens een keer bezoek van een deurwaarder.quote:Notoire jatters krijgen een prent (maar vaak valt van de kale kip niks te plukken)
Frustratie is echter wat je zegt frustratie. Het lijkt me geen goed idee om handeling vanuit frustratie te gaan legaliseren, dan zijn we in een klap terug in de middeleeuwen.quote:Al met al kan ik me de frustratie van de winkeliers heel goed voorstellen en kan ik het begrijpen als de winkelier ingrijpt als hij weer ziet dat zo'n rotjong/zwerver weer wat jat.
Bij mij hangt het er maar net van af. Ik ben niet zo groot en sterk. Mocht ik er achteraan gaan en iemand staande weten te houden zal ik dit doen zonder buitensporig geweld.quote:Als iemand van mij wat jat ga ik er ook achteraan...
Dat zou ik ook best willen, ik heb echter nog geen politieke partij gevonden waarbij ik me echt thuis voelquote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:54 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Als je vindt dat de overheid tekort schiet zou je kunnen/moeten proberen daar iets aan te veranderen. Via de politiek bijv. Zo gaat in 'de westerse wereld'. Als je je daar niet in kunt vinden pas je hier eigenlijk niet thuis.
Het is een mogelijkheid.quote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:58 schreef Lithion het volgende:
[..]
Onzin, niet alles hoeft via de politiek te gaan.
Het is een grondrecht om een politieke partij op te mogen richten, dus dat is ook nog een optie.quote:Op vrijdag 25 maart 2005 09:01 schreef XcUZ_Me het volgende:
[..]
Dat zou ik ook best willen, ik heb echter nog geen politieke partij gevonden waarbij ik me echt thuis voel![]()
En toch is dat op zichzelf niet goed te praten, want de winkelier verdenkt hem van diefstal, en dat is geenszins zeker. Als een winkelier mij op verdenking van diefstal hard zou aanpakken, maakt hij zich schuldig aan mishandeling, en zal ik daar ook zeker aangifte van doen. Bij gebreke van vervolging zal ik hem zelf vervolgen op basis van onrechtmatige daad. De kans is ook aanwezig dat ik de winkelier KO sla. Ik ben absoluut niet gewelddadig, en ook absoluut niet sterk of krachtig, maar van bepaalde combinaties van gedragingen kan ik erg boos worden, en dan ben ik opeens wel gewelddadig, sterk en krachtig.quote:Ik heb het trouwens ook niet over handen afhakken van dieven ofzo hoor, ik heb het erover dat ik me kan voorstellen dat een winkelier een dief niet met een fluwelen handschoentje naar de kamer brengt waar hij mag wachten op de politie.
De winkelier dient in dat geval een cursus geweldbeheersing te volgen. Het blijft een feit dat er nog geen sprake is van een dief, maar van een verdachte. Een winkelier heeft ook iemand die hij verdenkt van diefstal op een normale manier te behandelen.quote:Ik ben dus niet voor iemand compleet in mekaar rossen, mishandelen of wat dan ook. Maar ik vind wel dat als jij aan het jatten bent, je niet heel verrast moet zijn als je een winkelier treft die wat minder vriendelijk voor je is.
Net zoals de buurtwachten die in een aantal woonwijkjes *eigen rechter spelen 's nachts?* .quote:Op vrijdag 25 maart 2005 08:57 schreef Lithion het volgende:
Dergelijke acties zijn natuurlijk op geen enkele wijze goed te praten, maar ze leggen wel de vinger op de zere plek: een compleet falen van de overheid om eens met een permanente oplossing te komen voor wat betreft deze problemen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |