abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 3 oktober 2001 @ 17:09:26 #1
272 R@b
No-nonsens
pi_1806141
Sloterpark zwicht voor terreur


AMSTERDAM - Het Sloterparkbad in Amsterdam-West blijft de rest van dit jaar waarschijnlijk dicht. Het bad weet niet wat het tegen het wangedrag van een groep van dertig tot veertig Marokkaanse jongens moet doen. Stadsdeel Geuzenveld/Slotermeer staat volgens stadsdeelbestuurder Hans van Lier op het punt in te grijpen, maar weigert te zeggen hoe.

Het bad is al sinds september dicht vanwege de raddraaiers, die tussen de twaalf en achttien jaar oud zijn. Kluisjes werden systematisch leeggehaald, wasbakken en toiletdeuren werden gesloopt en andere badgasten werden geïntimideerd. Personeel werd ernstig bedreigd en zelfs geslagen, aldus directeur Jan Evert Veer van Optisport Amsterdam, de beheerder.

Van Lier (VVD, Sportzaken) vindt het 'een vervelende en moeilijke zaak'. ''Ik ben echt kwaad hierover. De maat is nu vol. Ik heb vroeger zelf overlast gehad van jongeren. En ik weet precies hoe dat zwembadpersoneel zich voelt. Dit maakt deel uit van je leven.''

Toch ligt het niet zo gemakkelijk voor het stadsdeel, zegt Van Lier: ''Het Sloterparkbad is een geprivatiseerde onderneming. De exploitant en de stichting komen er gezamenlijk niet uit. Maar als stadsdeel kunnen we niet te lang meer wachten. Het moment van ingrijpen nadert met rasse schreden. We hebben een burgerplicht. Burgers moeten kunnen zwemmen. We voeren bijna wekelijks overleg om tot een oplossing te komen. Maar die ligt er niet volgende week.''

''Ik vraag me wel af: hebben we zo zitten suffen de hele tijd,'' aldus Van Lier. Hij zegt dat er nauw contact is met de politie over de problemen. ''Het ligt niet alleen meer op het wijkbureau, maar het ligt op tafel van het gehele district Tuinsteden.''

Het Jeugd Service Team, dat onder leiding van de politie toezicht houdt in het zwembad, heeft weinig kunnen uitrichten. De politie vindt dat het zwembad verder zelf verantwoordelijk is voor de problemen. ''Wij geven wel advies hoe het de situatie kan verbeteren,'' aldus een politiewoordvoerder.

''Het is geen oplossing in dat zwembad te zitten. Weet u wat een politiemedewerker kost? Bovendien los je daarmee de problemen niet op. Dan kun je wel aan de gang blijven. Dat is slechts symptoombestrijding.''

© Het Parool HANNELOES PEN
=====================================================================


Amsterdam; Is dat niet de stad waarin Burgervader Cohen nog géén twee weken geleden dit zei: "Het is namelijk uiteindelijk de meerderheid die de grenzen van de integratie van de minderheid bepaalt".

De minderheid bepaalt kennelijk wel dat de meerderheid niet meer kan zwemmen

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
  woensdag 3 oktober 2001 @ 17:12:10 #2
2964 Armageddon
Oldbies Automatisering BV.
pi_1806168
Kwil niet lullig doen hoor maar ik heb dit vorige maand ofzo al gepost
  woensdag 3 oktober 2001 @ 17:14:34 #3
10188 links234
Bill Cooper dude from hell
pi_1806189
quote:
Op woensdag 03 oktober 2001 17:12 schreef Armageddon het volgende:
Kwil niet lullig doen hoor maar ik heb dit vorige maand ofzo al gepost
Idd.
Hell hath no fury like a hippo with a machine gun! | Pim Fortuyn was een kale nicht, en ontken dat maar eens! | Thorazine: More addictive than heroin, more fun than crack. | I'm more punk than you and i'll kick your ass!
pi_1806200
quote:
Op woensdag 03 oktober 2001 17:12 schreef Armageddon het volgende:
Kwil niet lullig doen hoor maar ik heb dit vorige maand ofzo al gepost
Dat is knap voor een artikel van 3 oktober.
  woensdag 3 oktober 2001 @ 17:17:14 #5
272 R@b
No-nonsens
pi_1806208
quote:
Op woensdag 03 oktober 2001 17:12 schreef Armageddon het volgende:
Kwil niet lullig doen hoor maar ik heb dit vorige maand ofzo al gepost
Vandaar dat Het Parool er vandaag een artikel aan wijdt? Het is nu bekend dat het gesloten blijft.

De topics over de Marokkanen in Klaagbaak zijn mij bekend.

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
  woensdag 3 oktober 2001 @ 17:17:37 #6
3878 Vork
Manisch creatief
pi_1806214
dat vorige bericht ging erover dat het zwembad per direct dicht was. dit bericht gaat er meer over dat het zwembad wrs nog tot eind van t jaar dichtblijven..

Verschilletje dus.

pi_1806223
entreeprijs verhogen, misschien blijven ze dan weg
pi_1806288
Hahaha! Alsof die gasten betalen voor de intree!
Geef mijn taartpunt maar aan Pim!
  woensdag 3 oktober 2001 @ 17:27:00 #9
2964 Armageddon
Oldbies Automatisering BV.
pi_1806309
anyweez het blijven klerelijers
  woensdag 3 oktober 2001 @ 17:28:49 #10
2890 Zanderrr
A Face Made For Radio
pi_1806327
Ik vind het een zeer ongelukkige ontwikkeling. Toegeven aan de terreur van een handvol raddraaiers? Waardeloos!
"You fear Jazz. You fear the lack of rules, the lack of boundaries"
pi_1806371
echt erg dat n stel t*ringlijers n beetje de boel voor anderen lopen te verzieken
Om dit soort dingen kan ik me dan echt boos maken, mensen die voor hun eigen plezier anderen zo erg lastigvallen
verzin zelf maar iets
  woensdag 3 oktober 2001 @ 17:38:07 #12
10188 links234
Bill Cooper dude from hell
pi_1806409
Die opmerking van Van Lier is trouwens ook raar: Ik wist helemaal niet dat dit vroeger ook voorkwam.

Ik dacht altijd dat vroeger alles altijd beter was.

Hell hath no fury like a hippo with a machine gun! | Pim Fortuyn was een kale nicht, en ontken dat maar eens! | Thorazine: More addictive than heroin, more fun than crack. | I'm more punk than you and i'll kick your ass!
  woensdag 3 oktober 2001 @ 17:48:00 #13
272 R@b
No-nonsens
pi_1806480
quote:
Op woensdag 03 oktober 2001 17:38 schreef links234 het volgende:
Die opmerking van Van Lier is trouwens ook raar: Ik wist helemaal niet dat dit vroeger ook voorkwam.
Ik vind deze veel vreemder: ''Ik vraag me wel af: hebben we zo zitten suffen de hele tijd,'' aldus Van Lier.

Als je de beeldvorming omtrent Marokkanen een slechte dienst wil bewijzen moet je dat zeker gaan doen... Onbegrijpelijk dat Cohen zich er niet in heeft gemengd, desnoods met de gratis verstrekking van een beveiligings dienst.

De column vorige week van Theo van Gogh, Marokko voor de Marokkanen gaat ook al in op (ontbrekende) rol van Cohen:

Over de moslims die Cohen gesproken heeft: "Ze hebben het idee dat er anders naar hen gekeken wordt dan vroeger. Voor een deel kan dat best suggestie zijn, maar dat maakt het niet minder ernstig. Soms durven mensen zelfs hun kinderen niet meer de straat op te sturen."
In welke stad leeft Cohen?
Al jaren zijn Nederlandse autochtonen bang voor, bijvoorbeeld, de Marokkaanse terreur die hun kinderen ten deel valt. Daarover mag in het openbaar niets gezegd worden op straffe van voor 'racist' te worden uitgemaakt.....
--

Ik begrijp ook niet waarom hij over een dergelijk belangrijke onderwerp (als het om stigmatisering gaat) zich niet harder heeft ingespannen.

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
  woensdag 3 oktober 2001 @ 18:38:06 #14
572 Sniper
Gull Catcher
pi_1806897
quote:
Op woensdag 03 oktober 2001 17:48 schreef R@b het volgende:

In welke stad leeft Cohen?


Op welke planeet is wellicht ook relevant.
  woensdag 3 oktober 2001 @ 18:45:20 #15
572 Sniper
Gull Catcher
pi_1806942
quote:
Op woensdag 03 oktober 2001 17:09 schreef R@b het volgende:
Sloterpark zwicht voor terreur

Weet u wat een politiemedewerker kost? Bovendien los je daarmee de problemen niet op. Dan kun je wel aan de gang blijven. Dat is slechts symptoombestrijding.
Jah, dus dan doen we helemaal maar niks he. Of nee beter nog we sluiten het zwembad!

pi_1806967
quote:
Het Jeugd Service Team, dat onder leiding van de politie toezicht houdt in het zwembad, heeft weinig kunnen uitrichten. De politie vindt dat het zwembad verder zelf verantwoordelijk is voor de problemen.
He wat? Zelf verantwoordlijk? Wie er verantwoordelijk zijn, dat zijn die marrokaanse jongeren, niet het zwembad!
quote:
''Het is geen oplossing in dat zwembad te zitten. Weet u wat een politiemedewerker kost?
Stelletje T#^%#AFD! Weet je wel hoeveel belasting m'n ouders betalen?! Dan mag je toch op z'n minst verwachten dat de overheid de veiligheid garandeerd van de burgers! Dat een agent veel kost mag dan wel zo zijn, dat is niet mijn probleem! Ze zorgen maar dat die criminelen de bak in draaien.
  woensdag 3 oktober 2001 @ 18:50:24 #17
15098 El-Lupe
Sick of you!
pi_1806978
quote:
Op woensdag 03 oktober 2001 17:48 schreef R@b het volgende:
In welke stad leeft Cohen?
Al jaren zijn Nederlandse autochtonen bang voor, bijvoorbeeld, de Marokkaanse terreur die hun kinderen ten deel valt. Daarover mag in het openbaar niets gezegd worden op straffe van voor 'racist' te worden uitgemaakt.....
O ja! Sorry hoor dat ik me nu even druk maak, maar je wilt Cohen nu toch niet inneens de schuld gaan geven voor een situatie die z'n voorgangers jaren en jaren hebben laten liggen omdat het nogal 'precair' lag, politiek gezien!?

Doe 'ns effe normaal zeg!

[Dit bericht is gewijzigd door El-Lupe op 03-10-2001 18:51]

Geef mijn taartpunt maar aan Pim!
pi_1806983
Echt Amsterdam-west weer

BTW: ik woon 5 minuten van Sloterparkbad af

pi_1807075
ik denk echt dat de politie hierzo in nederland "te soft" is..

denk je dat er in marokko een groepje jongeren een buurtje terorisseren??

  woensdag 3 oktober 2001 @ 19:51:20 #20
15145 Raaf
Enjoy life!
pi_1807552
quote:
Op woensdag 03 oktober 2001 19:07 schreef SYCO het volgende:
ik denk echt dat de politie hierzo in nederland "te soft" is..
Te politiek correct........
quote:
denk je dat er in marokko een groepje jongeren een buurtje terorisseren??
Nee thuis gedragen ze zich wel !

Maar bij een ander.........

  woensdag 3 oktober 2001 @ 20:04:46 #21
521 ruby
Hell yeah!
pi_1807664
Ja en vooral in groepen. Want alleen stellen ze geen hol voor.

Toedels, Ruby

Voetjes van de vloer en schud die heupen los!
pi_1807725
Betonnen zwemvest?
Soms zit het mee, voor de rest zit het tegen. Dat is geen pessimisme, dat is realisme.
  woensdag 3 oktober 2001 @ 20:14:42 #23
8369 speknek
Another day another slay
pi_1807756
Pasjessysteem?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 3 oktober 2001 @ 20:18:41 #24
15098 El-Lupe
Sick of you!
pi_1807793
<----- Hutje op de hei?
Geef mijn taartpunt maar aan Pim!
  woensdag 3 oktober 2001 @ 20:20:13 #25
8369 speknek
Another day another slay
pi_1807812

Nee ik bedoel, als ze weten dat het een selecte groep van dertig of veertig jongens is, lijkt het me dat je ze kan weren, aangezien je na een week precies moet weten wie het zijn.

(tenzij het probleem natuurlijk veel groter is)

They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 3 oktober 2001 @ 20:27:36 #26
15098 El-Lupe
Sick of you!
pi_1807888
Ik snapte je wel hoor. Maar het probleem is niet zozeer dat men niet zou weten om wie het precies gaat (want het zijn namelijk idd steeds dezelfden), maar dat die lui op een of andere manier toch altijd wel binnen weten te komen.

Lees in een vorig topic het eerdere artikel maar eens over dit zelfde onderwerp.

Geef mijn taartpunt maar aan Pim!
  woensdag 3 oktober 2001 @ 20:50:10 #27
15145 Raaf
Enjoy life!
pi_1808068

Blijf deze usericon cool vinden!
Wie is het eigenlijk ?
  woensdag 3 oktober 2001 @ 22:11:17 #28
8369 speknek
Another day another slay
pi_1808838
Fry uit Futurama. Opvolger van de Simpsons.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 4 oktober 2001 @ 07:27:41 #29
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_1810745
Heb hierover gisteren met een vriendin gesproken die bij het Stadsdeel werkt.

Het probleem aan Nederlandse zijde (i.c. de gemeente) is, dat men te Nederlands denkt. Men gaat ervan uit dat die jongeren geintereseerd zijn in een gesprek om zo tot de kern van het probleem te komen en een oplossing te vinden.

Wij Nederlanders zijn nogal afstandelijk: als wij met elkaar praten, houden we een bepaalde afstand tot elkaar. Wordt die afstand kleiner, zetten we een stap achteruit, omdat die ander ons 'lichaamsveld' binnendringt. Maar bij bijv. de Arabieren is die afstand veel kleiner: het liefst staan ze in je als ze met je praten, zij voelen zich het prettigst wanneer ze de gesprekspartner kunnen 'voelen'. (Interessant onderdeel in de tentoonstelling "Het Brein" in Naturalis in Leiden: er staat een pop met daarvoor diverse lijnen welke 'praatafstand' men in diverse culturen als prettig ervaart.)

Het Nederlandse probleem is, dat men die kortere afstand niet begrijpt. Wanneer men dus met ze in gesprek gaat, komen ze dicht bij je staan. De Nederlander ervaart dit als bedreigend en zet een stap achteruit. De gesprekspartner begrijpt dit niet en zet weer een stap dichterbij etc. etc. etc.

Wanneer wij inzien dat wij uit onbegrip die ruimte gecreëerd hebben en dat zij die uit onbegrip hebben opgevuld, kunnen we beginnen het terrein weer terug te winnen.

We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
  donderdag 4 oktober 2001 @ 10:32:26 #30
16204 Fer-D
save time, see it my way
pi_1811255
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 07:27 schreef SilkTie het volgende:
Heb hierover gisteren met een vriendin gesproken die bij het Stadsdeel werkt.

Het probleem aan Nederlandse zijde (i.c. de gemeente) is, dat men te Nederlands denkt. Men gaat ervan uit dat die jongeren geintereseerd zijn in een gesprek om zo tot de kern van het probleem te komen en een oplossing te vinden.

Wij Nederlanders zijn nogal afstandelijk: als wij met elkaar praten, houden we een bepaalde afstand tot elkaar. Wordt die afstand kleiner, zetten we een stap achteruit, omdat die ander ons 'lichaamsveld' binnendringt. Maar bij bijv. de Arabieren is die afstand veel kleiner: het liefst staan ze in je als ze met je praten, zij voelen zich het prettigst wanneer ze de gesprekspartner kunnen 'voelen'. (Interessant onderdeel in de tentoonstelling "Het Brein" in Naturalis in Leiden: er staat een pop met daarvoor diverse lijnen welke 'praatafstand' men in diverse culturen als prettig ervaart.)

Het Nederlandse probleem is, dat men die kortere afstand niet begrijpt. Wanneer men dus met ze in gesprek gaat, komen ze dicht bij je staan. De Nederlander ervaart dit als bedreigend en zet een stap achteruit. De gesprekspartner begrijpt dit niet en zet weer een stap dichterbij etc. etc. etc.

Wanneer wij inzien dat wij uit onbegrip die ruimte gecreëerd hebben en dat zij die uit onbegrip hebben opgevuld, kunnen we beginnen het terrein weer terug te winnen.


dus in feite doen die schatten niks verkeerd ? het is puur omdat wij Nederlanders hun cultuur niet begrijpen ?

nou breekt me klomp...

end of line
  donderdag 4 oktober 2001 @ 11:12:31 #31
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_1811569
Dat heb ik niet gezegd. Ik bedoel eerder dat wij uit onbegrip fouten hebben gemaakt, waardoor zij de fout in kónden gaan.

Hadden we beter opgelet, hadden we de problemen in de kiem kunnen smoren.

Oplossing: hard optreden en terrein terugwinnen. Fluwelen handschoenen uit, bokshandschoenen aan.

We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
  donderdag 4 oktober 2001 @ 11:25:21 #32
16204 Fer-D
save time, see it my way
pi_1811686
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 11:12 schreef SilkTie het volgende:
Dat heb ik niet gezegd. Ik bedoel eerder dat wij uit onbegrip fouten hebben gemaakt, waardoor zij de fout in kónden gaan.

Hadden we beter opgelet, hadden we de problemen in de kiem kunnen smoren.


sorry maar ik denk hier echt anders over... de mensen met een 10-baden kaart hebben hier echt niet om gevraagd, ik zie totaal geen reden om de oorzaak van deze problemen bij "onszelf" te zoeken...
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 11:12 schreef SilkTie het volgende:
Oplossing: hard optreden en terrein terugwinnen. Fluwelen handschoenen uit, bokshandschoenen aan.
daar sluit ik me graag bij aan
end of line
  donderdag 4 oktober 2001 @ 11:34:38 #33
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_1811754
Ik heb het niet over het zwembad. De problemen zijn al in de jaren '70 begonnen toen de geitenwollensokkenaanpak aan populariteit won: je moet met die mensen praten, je moet ze begrijpen, je moet alles uit hun cultuur respecteren etc. etc. etc.

Andere culturen respecteren: prima, maar je mag als gastland ook eisen dat ze jou cultuur respecteren: in Rome do as the Romans. In Nederland gedraag ik me als Nederlander, in Israel als Israeli, als ik op vakantie ben in Portugal probeer ik me zo goed mogelijk aan te passen en ga zo maar door.

En dat is waar het is misgegaan: Nederland heeft geen respect afgedwongen bij deze mensen, waardoor het idee is ontstaan dat alles kan en mag. De overheid moet weer respect gaan afdwingen (en dat zouden we dan aan een Melkert, Pronk of De Hoop Scheffer moeten kunnen overlaten . CDA heeft goede voorbeeld gegeven, nu de PvdA nog ).

We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
pi_1811878
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 07:27 schreef SilkTie het volgende:
Heb hierover gisteren met een vriendin gesproken die bij het Stadsdeel werkt.

Het probleem aan Nederlandse zijde (i.c. de gemeente) is, dat men te Nederlands denkt. Men gaat ervan uit dat die jongeren geintereseerd zijn in een gesprek om zo tot de kern van het probleem te komen en een oplossing te vinden.


Lijkt me een vreemde tegendraadse uitgangspunt dat men in Nederland Marokkaaans moet denken. Bovendien lijkt mij een gesprek totaal nutteloos, deze jongeren zetten zich af tegen de maatschappij als geheel en de wil ontbreekt totaal om daar zelf verandering in te brengen. Ook deze etterbakjes dienen zich te gedragen en de kern van hun probleem ligt m.i. zelf in hun intolerante houding. Er is al veel te veel gedoogd van deze etters.
quote:
Wij Nederlanders zijn nogal afstandelijk: als wij met elkaar praten, houden we een bepaalde afstand tot elkaar. Wordt die afstand kleiner, zetten we een stap achteruit, omdat die ander ons 'lichaamsveld' binnendringt. Maar bij bijv. de Arabieren is die afstand veel kleiner: het liefst staan ze in je als ze met je praten, zij voelen zich het prettigst wanneer ze de gesprekspartner kunnen 'voelen'. (Interessant onderdeel in de tentoonstelling "Het Brein" in Naturalis in Leiden: er staat een pop met daarvoor diverse lijnen welke 'praatafstand' men in diverse culturen als prettig ervaart.)

Het Nederlandse probleem is, dat men die kortere afstand niet begrijpt. Wanneer men dus met ze in gesprek gaat, komen ze dicht bij je staan. De Nederlander ervaart dit als bedreigend en zet een stap achteruit. De gesprekspartner begrijpt dit niet en zet weer een stap dichterbij etc. etc. etc.


Inerdaad is ons cultuur afstandelijker, maar wil dat zeggen dat dan ik op mijn tenen moet laten staan omdat dat hun cultuur is? Logisch, in ons cultuur, doe ik dan een stap achteruit omdat ik het niet prettig vind en als zo iemand dat anders ervaart heeft die geen enkel begrip van onze cultuur en gebruiken, dus rijp voor een integratiecursus.
quote:
Wanneer wij inzien dat wij uit onbegrip die ruimte gecreëerd hebben en dat zij die uit onbegrip hebben opgevuld, kunnen we beginnen het terrein weer terug te winnen.
Hmmmm, ja, wij zijn schuld van deze vorm van terrorisme. Klopt, de overheid heeft dit jarenlang oogluikend toegestaan en doet er nog steeds niet veel aan. Is er al één voor z'n ballen geschopt? Dacht het niet! Terrein terugwinnen? Hoe? Kei en keiharde maatregelen.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 4 oktober 2001 @ 11:50:05 #35
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_1811907
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 11:34 schreef SilkTie het volgende:
Ik heb het niet over het zwembad. De problemen zijn al in de jaren '70 begonnen toen de geitenwollensokkenaanpak aan populariteit won: je moet met die mensen praten, je moet ze begrijpen, je moet alles uit hun cultuur respecteren etc. etc. etc.
Men heeft toenderijd amper met de mensen gesproken, en men heeft de cultuur nooit begrepen. Men heeft wél alles geaccepteerd (wat weer wat anders is dan "gerespecteerd" want daar heb je toch enige kennis van de cultuur voor nodig) maar zonder te weten wat daar de consequenties van waren en hoe dat geintegreerd kon worden. Er is dus nooit sprake geweest van een werkelijk integratiebeleid. Daar zou eens verandering in moeten komen.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  donderdag 4 oktober 2001 @ 11:53:07 #36
16204 Fer-D
save time, see it my way
pi_1811932
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 11:34 schreef SilkTie het volgende:
Ik heb het niet over het zwembad. De problemen zijn al in de jaren '70 begonnen toen de geitenwollensokkenaanpak aan populariteit won: je moet met die mensen praten, je moet ze begrijpen, je moet alles uit hun cultuur respecteren etc. etc. etc.

Andere culturen respecteren: prima, maar je mag als gastland ook eisen dat ze jou cultuur respecteren: in Rome do as the Romans. In Nederland gedraag ik me als Nederlander, in Israel als Israeli, als ik op vakantie ben in Portugal probeer ik me zo goed mogelijk aan te passen en ga zo maar door.

En dat is waar het is misgegaan: Nederland heeft geen respect afgedwongen bij deze mensen, waardoor het idee is ontstaan dat alles kan en mag. De overheid moet weer respect gaan afdwingen (en dat zouden we dan aan een Melkert, Pronk of De Hoop Scheffer moeten kunnen overlaten . CDA heeft goede voorbeeld gegeven, nu de PvdA nog ).


dan heb ik je totaal verkeerd begrepen, jij snapt um
end of line
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 4 oktober 2001 @ 11:55:00 #37
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_1811954
Overigens als je tot integratie wil komen, oftwel als je personen van een andere cultuur onze cultuur wil leren, zal je toch enigszin moeten begrijpen hóe je dat voor me kaar krijgt bij mensen met een andere culturele achtergrond.

Even een Imamistische vergelijking:
Je kan een hond wel proberen pootjes te leren geven door 'm een lesboek te geven, en straffen als-ie het fout blijft doen, maar daar leert-ie het nooit van. Je moet een beetje weten hoe een hond denkt, voordat je 'm iets kan leren.

OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  donderdag 4 oktober 2001 @ 12:00:48 #38
8372 Bastard
Persona non grata
pi_1812024
Ik vind het ongehoord dat een kleine groep allochtonen zo de boel kunnen terroriseren en een zwembad kunnen dicht houden.
Enig idee hoe die gasten nu stoer op straat staan te lachen om hun overwinning??

* Bastard heeft best zin om een moskee te sluiten

The truth was in here.
pi_1812039
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 11:55 schreef Doc het volgende:
Overigens als je tot integratie wil komen, oftwel als je personen van een andere cultuur onze cultuur wil leren, zal je toch enigszin moeten begrijpen hóe je dat voor me kaar krijgt bij mensen met een andere culturele achtergrond.

Even een Imamistische vergelijking:
Je kan een hond wel proberen pootjes te leren geven door 'm een lesboek te geven, en straffen als-ie het fout blijft doen, maar daar leert-ie het nooit van. Je moet een beetje weten hoe een hond denkt, voordat je 'm iets kan leren.


Foei Doc, hondenvergelijking.............

Er zijn toch al vele jaren 'helpers' in deze vorm van industrie bezig, of hebben deze nog niets geleerd of gerapporteerd?

  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 4 oktober 2001 @ 12:08:40 #40
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_1812117
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 12:00 schreef Bastard het volgende:
Ik vind het ongehoord dat een kleine groep allochtonen zo de boel kunnen terroriseren en een zwembad kunnen dicht houden.
Enig idee hoe die gasten nu stoer op straat staan te lachen om hun overwinning??

* Bastard heeft best zin om een moskee te sluiten


Het grappige is echter wel dat het sluiten van dit zwembad "dankzij" dit kleine groepje uiteindelijk net iets meer allochtonen zelf treft dan autochtonen. Het zwembad ligt in een wijk, en met omringenden wijken waarin de alloctone bevolking zo ongeveer de helft van de bevolking is. De rest van de autochtone bevolking is ook niet de meest koopkrachtige in die wijken.

Bron voor cijfers: http://www.onderzoek-en-statistiek.amsterdam.nl/

Ik durf te wedden dat als deze 40 allochtonen hetzelfde zouden proberen in Het Zuiderbad (voor OudZuid/Centrum), het bad niet gesloten zou zijn, maar dat deze jongeren aangepakt zouden worden...

OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  donderdag 4 oktober 2001 @ 12:10:04 #41
10229 SilkTie
Sceptisch optimist
pi_1812130
Doc, mooie aanvulling op wat ik bedoelde te zeggen.

Thnx.

We will have peace with the Arabs when they love their children more than they hate us. (Golda Meir)
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 4 oktober 2001 @ 12:10:44 #42
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_1812136
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 12:02 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Foei Doc, hondenvergelijking.............

Er zijn toch al vele jaren 'helpers' in deze vorm van industrie bezig, of hebben deze nog niets geleerd of gerapporteerd?


Volgens mij hebben die "helpers" niet een juiste aanpak. Ze gaan die cultuur meer tegemoed om alles leuk van ze te vinden dan om te leren hoe je ze tegemoed zou moeten treden.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  donderdag 4 oktober 2001 @ 12:15:43 #43
8372 Bastard
Persona non grata
pi_1812203
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 12:08 schreef Doc het volgende:

[..]

Het grappige is echter wel dat het sluiten van dit zwembad "dankzij" dit kleine groepje uiteindelijk net iets meer allochtonen zelf treft dan autochtonen. Het zwembad ligt in een wijk, en met omringenden wijken waarin de alloctone bevolking zo ongeveer de helft van de bevolking is. De rest van de autochtone bevolking is ook niet de meest koopkrachtige in die wijken.

Bron voor cijfers: http://www.onderzoek-en-statistiek.amsterdam.nl/

Ik durf te wedden dat als deze 40 allochtonen hetzelfde zouden proberen in Het Zuiderbad (voor OudZuid/Centrum), het bad niet gesloten zou zijn, maar dat deze jongeren aangepakt zouden worden...


Dus de wijk verloederd nu en er wordt een ghetto achtige situatie geschetst...
Beetje een viscieuze cirkel is dat dan
The truth was in here.
pi_1812211
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 12:10 schreef Doc het volgende:

[..]

Volgens mij hebben die "helpers" niet een juiste aanpak. Ze gaan die cultuur meer tegemoet om alles leuk van ze te vinden dan om te leren hoe je ze tegemoet zou moeten treden.


Ik krijg meer de indruk dat het ook gewone zakkenvullers zijn die hun baantje in 'ere' houden.
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 4 oktober 2001 @ 12:22:34 #45
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_1812269
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 12:16 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ik krijg meer de indruk dat het ook gewone zakkenvullers zijn die hun baantje in 'ere' houden.


Zo goed wordt dat volgens mij niet betaald (wel met een d ).

Ik denk eerder dat het te maken heeft met motivatie van dergelijke mensen. Mensen die een dergelijk vak uitoefenen zijn mensen die uberhaupt een redelijk positieve houding hebben tegenover allochtonen, anders zou je geen vak kiezen waarin je per definitie iedere dag met allochtonen werkt. Vanuit hun 'wat zijn het toch eigenlijk allemaal leuke mensen houden met een leuke cultuur' houding zijn ze aan de slag gegaan. Tegen de tijd dat ze tegen de problemen van de integratie opliepen had hun motivatie een flinke knauw gekregen en zitten de gedesillioneerden met een burn-out in de WAO. Waarna weer entoussiatelingen met een positieve visie etc...

OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 4 oktober 2001 @ 12:27:11 #46
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_1812307
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 12:15 schreef Bastard het volgende:

[..]

Dus de wijk verloederd nu en er wordt een ghetto achtige situatie geschetst...
Beetje een viscieuze cirkel is dat dan


Yep.


Maar besef wel dat die marokkanen waarschijnlijk eerder voor hun eigen groep verpesten dan voor de autochtonen, want als meer en rijkere autotochtonen zouden leiden onder de sluiting van het zwembad zou het minder makkelijk gesloten zijn vermoed ik...

OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  donderdag 4 oktober 2001 @ 12:39:53 #47
8372 Bastard
Persona non grata
pi_1812423
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 12:27 schreef Doc het volgende:

[..]

Yep.


Maar besef wel dat die marokkanen waarschijnlijk eerder voor hun eigen groep verpesten dan voor de autochtonen, want als meer en rijkere autotochtonen zouden leiden onder de sluiting van het zwembad zou het minder makkelijk gesloten zijn vermoed ik...


Oh jij denkt dan zeker dat het bij dat zwembad blijft, en dat de autotonen veilig in een andere wijk wonen waar het niet zal gebeuren?

Ze verpesten het idd voor hun eigen nu zon beetje maar dan nog MOET er worden ingegrepen met passende maatregelen.

The truth was in here.
pi_1812451
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 12:22 schreef Doc het volgende:

[..]

Zo goed wordt dat volgens mij niet betaald (wel met een d ).

Ik denk eerder dat het te maken heeft met motivatie van dergelijke mensen. Mensen die een dergelijk vak uitoefenen zijn mensen die uberhaupt een redelijk positieve houding hebben tegenover allochtonen, anders zou je geen vak kiezen waarin je per definitie iedere dag met allochtonen werkt. Vanuit hun 'wat zijn het toch eigenlijk allemaal leuke mensen houden met een leuke cultuur' houding zijn ze aan de slag gegaan. Tegen de tijd dat ze tegen de problemen van de integratie opliepen had hun motivatie een flinke knauw gekregen en zitten de gedesillioneerden met een burn-out in de WAO. Waarna weer entoussiatelingen met een positieve visie etc...


Zou kunnen kloppen, heb wel ergens gelezen over de burn-out, maar neemt niet weg dat het hele integratiebeleid een grote flop en geldwegsmijterij is.

Oeffff..., je laatste zin....., moest wel ff puzzelen om het te begrijpen.... ik las eerst 'en-touw-sia-tel-ing-en'.........

  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 4 oktober 2001 @ 12:59:00 #49
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_1812587
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 12:39 schreef Bastard het volgende:
Oh jij denkt dan zeker dat het bij dat zwembad blijft, en dat de autotonen veilig in een andere wijk wonen waar het niet zal gebeuren?
Ik denk niet dat het bij dit zwembad blijft. Maar wat ik wel denk is dat als het in een meer autochtone wijk gebeurd er kordater ingegrepen gaat worden.
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 12:39 schreef Bastard het volgende:
Ze verpesten het idd voor hun eigen nu zon beetje maar dan nog MOET er worden ingegrepen met passende maatregelen.
Yep, en mee eens. Alleen wil men blijkbaar niet die moeite doen. Waarom niet is onduidelijk. Of het komt omdat de daders allochtoon zijn, of omdat de minder dan de helft van de slachtoffers van het sluiten van het bad autochtoon is nog onduidelijk.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 4 oktober 2001 @ 13:13:06 #50
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_1812722
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 12:44 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Zou kunnen kloppen, heb wel ergens gelezen over de burn-out, maar neemt niet weg dat het hele integratiebeleid een grote flop en geldwegsmijterij is.


Zoals dat de afgelopen jaren is gebeurd kan ik niet echt beleid noemen zoals al eerder schreef. Ik geloof dat er echter wel steeds realistischer over beleid wordt nagedacht die een betere kosten-baten verhouding heeft (om het eens eufemistisch te stellen).
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 12:44 schreef Dr.Nikita het volgende:
Oeffff..., je laatste zin....., moest wel ff puzzelen om het te begrijpen.... ik las eerst 'en-touw-sia-tel-ing-en'.........
En maak je van Bom-melding ook altijd Bommel-ding?

Tsja, gaat niet echt lekker met m'n spelling en getyp vandaag .

Maar als ik jou was zou ik maar niet aan Rad van Fortuin meedoen, want de stap van "entoussiateling" naar "enthoussiasteling" is niet zo groot. De vergeten s was een typo, en de vergeten h en s te veel zijn al sinds de lagere school vaker probleem bij dit woord: ik heb dan ook jaren in de Bosboom Toussaintstraat gewoond en en van het Toussaint het weglaten en toevoegen van s overgehouden

OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_1813023
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 13:13 schreef Doc het volgende:

[..]

Zoals dat de afgelopen jaren is gebeurd kan ik niet echt beleid noemen zoals al eerder schreef. Ik geloof dat er echter wel steeds realistischer over beleid wordt nagedacht die een betere kosten-baten verhouding heeft (om het eens eufemistisch te stellen).
[..]

En maak je van Bom-melding ook altijd Bommel-ding?


Nope. Maar wel jarenlang de plaatsnaam 'Moergestel' gelezen als moer-ge-stel met de klemtoon op 'ge'. (die klote NL-taaltje toch)
quote:
Tsja, gaat niet echt lekker met m'n spelling en getyp vandaag .

Maar als ik jou was zou ik maar niet aan Rad van Fortuin meedoen, want de stap van "entoussiateling" naar "enthoussiasteling" is niet zo groot. De vergeten s was een typo, en de vergeten h en s te veel zijn al sinds de lagere school vaker probleem bij dit woord: ik heb dan ook jaren in de Bosboom Toussaintstraat gewoond en en van het Toussaint het weglaten en toevoegen van s overgehouden


Wat een rot 'brood en spelen' noem je op, of bedoel je Pim F.?

Het woord 'enthousiasteling' was dermate verkracht of uit verband gerukt dat ik met mijn simpele geest er meer achterzocht.

  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 4 oktober 2001 @ 14:50:52 #52
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_1813778
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 13:43 schreef Dr.Nikita het volgende:

Wat een rot 'brood en spelen' noem je op, of bedoel je Pim F.?


Als ik Pimmetje bedoeld had dan was "Rad van Fortuin" wéér een misspelling geweest: had dan het die "rat van een Fortuyn" moeten wezen
quote:
Op donderdag 04 oktober 2001 13:43 schreef Dr.Nikita het volgende:
Het woord 'enthousiasteling' was dermate verkracht of uit verband gerukt dat ik met mijn simpele geest er meer achterzocht.

Nogmaals sorry voor deze spelfout die ik dus al weer zo'n 20 a 25 jaar maak (ik zou toch beter moeten weten )
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_1842834
Even een insider....
Ik woon in A'dam West.

Dit zijn niet zomaar 30 a 40 jongeren die dit doen.
Stel je zegt je geeft ze een verbod om naar het zwembad te gaan. Dan heb je binnen 3 dagen rellen waar 500 man de hele buurt slopen (herinner een paar jaar terug hier in west)

Deze zelfde lui terroriseren ook de befaamde schiphollein en Station Lelylaan. Nog zo'n fijn probleem.
Dan nog die dagelijkse autoinbraken bij mij in de straat.
En daarboven op het structureel vandalisme van dit tuig van de buurt.

De politie is the schijt om er iets aan te doen.

Kom voor de gein een keertje naar Adam West! Gezellig!

Ach laat ook maar. Ik ben niet zo een goed tekstschrijver :-)

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')