De Man (VB): "Een moslim kan geen democraat zijn"

Om je niet helemaal met lege handen naar huis te sturen, zal ik op onderstaande wel alvast een reactie geven.

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 17:10 schreef sjun het volgende:

[..]

Over betoonde barmhartigheid en erbarmen.
Het komt merkwaardig voor dat een almachtige godheid een beroep moest doen op een obscure Arabische krijgsheer om zijn leer met geweld op te leggen aan de wereld en die te onderwerpen. Nog vreemder is het dat een barmhartige, liefdevolle en vergevingsgezinde God deze krijger opdroeg om iedereen die hem niet gehoorzaamde te vermoorden of te verdrijven en te beroven van al hun bezittingen.

Hier ga je in de eerste zin al de fout in. Je hele betoog lijkt hiermee gestoeld op een veronderstelling. Wat maakte Mohammed (sas) obscuur? Hij is geen krijgsheer geweest. Hij was namelijk een handelaar als velen dat toen waren. Over zijn vermeende gewelddadigheid. Stel je eens voor dat jij een bepaald idee hebt en je vindt 10 anderen die dat idee met je delen, hoe zou jij het met geweld voor elkaar kunnen krijgen dat uiteindelijk meer dan 1 miljard mensen jouw idee aanvaarden? Sterker nog, hoe zou jij met geweld die 10 anderen bij elkaar kunnen rapen?

Uit welke passage uit de Koran haal jij dat God hem heeft bevolen dat hij al moordend en berovend de mensen moest overtuigen? Rare vorm van mensen tot je geloof brengen. Als je er helder over nadenkt, zou je zelf kunnen weten dat iets met geweld opdringen nooit een lang leven beschoren is. Daarom raad ik je aan je horizon te verbreden en eens met deskundigen te praten. Voor een meer realistisch beeld kan ik je trouwens deze film sterk aanraden.

quote:

Vraag: welke barmharigheid en welk erbarmen zien wij momenteel in de wereld uitgaan van moslimgemeenschappen? Voor praktijkvoorbeelden kan eens kritisch worden gekeken naar de bijdragen van diverse moslimstaten om de landen waar de kerstbeving met Tsunami plaatsvond uit de brand te helpen...

Wat de huidige situatie in de moslimwereld is, is niet relevant voor de werkelijke inhoud van de Islam. Net zoals de huidige situatie rond de vele misbruikende priesters niets te maken heeft met de werkelijke inhoud van het christendom. Het is niet meer dan logisch dat de bijdragen van vele moslimstaten bijzonder weinig zijn, vooral vergeleken met westerse landen. Ook dit is niet verwonderlijk. Een rijk persoon heeft nu eenmaal meer te besteden dan een arm persoon. Dat zegt alleen niets over de intentie van die persoon.

De film duurt wel ongeveer 3 uur, maar is zeker de moeite waard. Als die 3 uur niet de moeite waard waren, dan hoor ik het wel van je.

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 18:30 schreef Priapus het volgende:

[..]

Ja sjun. Nou word je ook gerecruteerd. Kennelijk is die JanPoedel een soldaat van God.

Als je meedoet aan informatieve bijeenkomsten waarbij nederlanders hun vragen en stellen en deze beantwoord krijgen, wordt je gerecruteerd?

Hoe paranoide moet je dan wel niet zijn? Niemand wordt ergens toe gedwongen zover ik weet. Bijeenkomsten vinden plaats in gemoedelijke sfeer en zijn informatief voor diegenen die verder willen kijken dan de media hun wijs probeert te maken.

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 18:51 schreef JanPoedel het volgende:

[..]

Als je meedoet aan informatieve bijeenkomsten waarbij nederlanders hun vragen en stellen en deze beantwoord krijgen, wordt je gerecruteerd?

Hoe paranoide moet je dan wel niet zijn? Niemand wordt ergens toe gedwongen zover ik weet. Bijeenkomsten vinden plaats in gemoedelijke sfeer en zijn informatief voor diegenen die verder willen kijken dan de media hun wijs probeert te maken.

Wie verder kijkt dan dat weet dat de islam fascisme is.

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 18:51 schreef JanPoedel het volgende:

[..]

Niemand wordt ergens toe gedwongen zover ik weet.

2.257 Er is geen dwang in de godsdienst! Maar, wie zich niet onderwerpt moet worden gedood of verdreven

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 20:50 schreef Priapus het volgende:

[..]

2.257 Er is geen dwang in de godsdienst! Maar, wie zich niet onderwerpt moet worden gedood of verdreven

2:257 God is the Protector of those who have faith: from the depths of darkness He will lead them forth into light. Of those who reject faith the patrons are the evil ones: from light they will lead them forth into the depths of darkness. They will b e companions of the fire, to dwell therein (For ever).

Vreemd he, dat 2 vertalingen zo verschillend kunnen zijn. En dan kies jij diegene maar uit die jou uitkomt?

En speciaal voor jou, voor als je geen engels kent:

257. Allah is de Vriend dergenen, die geloven; Hij brengt hen uit de duisternis tot het licht. Maar de vrienden der ongelovigen zijn de duivelen, zij brengen hen uit het licht in de duisternis; dezen zijn de bewoners van het vuur, daarin zullen zij wonen.

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 18:45 schreef JanPoedel het volgende:
Om je niet helemaal met lege handen naar huis te sturen, zal ik op onderstaande wel alvast een reactie geven.
[..]

Hier ga je in de eerste zin al de fout in. Je hele betoog lijkt hiermee gestoeld op een veronderstelling. Wat maakte Mohammed (sas) obscuur? Hij is geen krijgsheer geweest. Hij was namelijk een handelaar als velen dat toen waren. Over zijn vermeende gewelddadigheid. Stel je eens voor dat jij een bepaald idee hebt en je vindt 10 anderen die dat idee met je delen, hoe zou jij het met geweld voor elkaar kunnen krijgen dat uiteindelijk meer dan 1 miljard mensen jouw idee aanvaarden? Sterker nog, hoe zou jij met geweld die 10 anderen bij elkaar kunnen rapen?

Mohammed (moge hij door een varken in zijn pedofiele reet genomen worden) was inderdaad ooit een handelaar maar hij werd pas echt succesvol als krijgsheer.

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 18:45 schreef JanPoedel het volgende:
Uit welke passage uit de Koran haal jij dat God hem heeft bevolen dat hij al moordend en berovend de mensen moest overtuigen? Rare vorm van mensen tot je geloof brengen. Als je er helder over nadenkt, zou je zelf kunnen weten dat iets met geweld opdringen nooit een lang leven beschoren is. Daarom raad ik je aan je horizon te verbreden en eens met deskundigen te praten. Voor een meer realistisch beeld kan ik je trouwens deze film sterk aanraden.

Bij tijden is deze methode erg effectief hoor.

Hier, wat "hoogtepunten" uit de carrière van je Führer:

hadith, Bukhari, Volume 1, Book 4, Number 234:
Narrated Abu Qilaba:

Anas said, "Some people of 'Ukl or 'Uraina tribe came to Medina and its climate did not suit them. So the Prophet ordered them to go to the herd of (Milch) camels and to drink their milk and urine (as a medicine). So they went as directed and after they became healthy, they killed the shepherd of the Prophet and drove away all the camels. The news reached the Prophet early in the morning and he sent (men) in their pursuit and they were captured and brought at noon. He then ordered to cut their hands and feet (and it was done), and their eyes were branded with heated pieces of iron, They were put in 'Al-Harra' and when they asked for water, no water was given to them." Abu Qilaba said, "Those people committed theft and murder, became infidels after embracing Islam and fought against Allah and His Apostle ."

Bukhari, Volume 4, Book 52, Number 280:
Narrated Abu Sa'id Al-Khudri:

When the tribe of Bani Quraiza was ready to accept Sad's judgment, Allah's Apostle sent for Sad who was near to him. Sad came, riding a donkey and when he came near, Allah's Apostle said (to the Ansar), "Stand up for your leader." Then Sad came and sat beside Allah's Apostle who said to him. "These people are ready to accept your judgment." Sad said, "I give the judgment that their warriors should be killed and their children and women should be taken as prisoners." The Prophet then remarked, "O Sad! You have judged amongst them with (or similar to) the judgment of the King Allah."


[..]

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 18:45 schreef JanPoedel het volgende:
Wat de huidige situatie in de moslimwereld is, is niet relevant voor de werkelijke inhoud van de Islam. Net zoals de huidige situatie rond de vele misbruikende priesters niets te maken heeft met de werkelijke inhoud van het christendom. Het is niet meer dan logisch dat de bijdragen van vele moslimstaten bijzonder weinig zijn, vooral vergeleken met westerse landen. Ook dit is niet verwonderlijk. Een rijk persoon heeft nu eenmaal meer te besteden dan een arm persoon. Dat zegt alleen niets over de intentie van die persoon.

De msolimstaten zijn arm omdat het morele peil avn hun onderdanen zo laag is dat elkaar bedonderen en bestelen meer oplevert dan hard werken en wat opbouwen. De reden hiervoor is dat de soenna zegt dat een moslim voor alle kleine zonden, zoals liegen en corruptie, vergeving krijgt door te bidden. Verder is nepotisme daar schering en inslag.

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 18:45 schreef JanPoedel het volgende:
De film duurt wel ongeveer 3 uur, maar is zeker de moeite waard. Als die 3 uur niet de moeite waard waren, dan hoor ik het wel van je.

De islam stelt intellectueel geen ruk voor.

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 20:57 schreef JanPoedel het volgende:

[..]

2:257 God is the Protector of those who have faith: from the depths of darkness He will lead them forth into light. Of those who reject faith the patrons are the evil ones: from light they will lead them forth into the depths of darkness. They will b e companions of the fire, to dwell therein (For ever).

Vreemd he, dat 2 vertalingen zo verschillend kunnen zijn. En dan kies jij diegene maar uit die jou uitkomt?

En speciaal voor jou, voor als je geen engels kent:

257. Allah is de Vriend dergenen, die geloven; Hij brengt hen uit de duisternis tot het licht. Maar de vrienden der ongelovigen zijn de duivelen, zij brengen hen uit het licht in de duisternis; dezen zijn de bewoners van het vuur, daarin zullen zij wonen.

Was de Profeet wreed?
Volume 1, Book 4, Number 234:
Narrated Abu Qilaba:

Anas said, "Some people of 'Ukl or 'Uraina tribe came to Medina and its climate did not suit them. So the Prophet ordered them to go to the herd of (Milch) camels and to drink their milk and urine (as a medicine). So they went as directed and after they became healthy, they killed the shepherd of the Prophet and drove away all the camels. The news reached the Prophet early in the morning and he sent (men) in their pursuit and they were captured and brought at noon. He then ordered to cut their hands and feet (and it was done), and their eyes were branded with heated pieces of iron, They were put in 'Al-Harra' and when they asked for water, no water was given to them." Abu Qilaba said, "Those people committed theft and murder, became infidels after embracing Islam and fought against Allah and His Apostle ."


Was de Profeet een pedofiel?

Bukhari, Volume 5, Book 58, Number 234:
Narrated Aisha:

The Prophet engaged me when I was a girl of six (years). We went to Medina and stayed at the home of Bani-al-Harith bin Khazraj. Then I got ill and my hair fell down. Later on my hair grew (again) and my mother, Um Ruman, came to me while I was playing in a swing with some of my girl friends. She called me, and I went to her, not knowing what she wanted to do to me. She caught me by the hand and made me stand at the door of the house. I was breathless then, and when my breathing became Allright, she took some water and rubbed my face and head with it. Then she took me into the house. There in the house I saw some Ansari women who said, "Best wishes and Allah's Blessing and a good luck." Then she entrusted me to them and they prepared me (for the marriage). Unexpectedly Allah's Apostle came to me in the forenoon and my mother handed me over to him, and at that time I was a girl of nine years of age.

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 20:57 schreef JanPoedel het volgende:

[..]

2:257 God is the Protector of those who have faith: from the depths of darkness He will lead them forth into light. Of those who reject faith the patrons are the evil ones: from light they will lead them forth into the depths of darkness. They will b e companions of the fire, to dwell therein (For ever).


257. Allah is de Vriend dergenen, die geloven; Hij brengt hen uit de duisternis tot het licht. Maar de vrienden der ongelovigen zijn de duivelen, zij brengen hen uit het licht in de duisternis; dezen zijn de bewoners van het vuur, daarin zullen zij wonen.

Dat staat helemaal niet in de Koran!

quote:

[b]Op [url=http://forum.fok.nl/topic/679908/1/50#25624704]maandag 21 maart 2005 00:07Nog maar eens een voorbeeld van wat voor slag volk in die partij zit.

Onzin, een fundamenteel christen is ook geen democraat. George Bush anyone ??

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 18:21 schreef JanPoedel het volgende:
Sjun, je verhaal is een samenraapsel van veronderstellingen en onwaarheden. Het is te lang om er een serieus antwoord op te geven, vooral met in het achterhoofd dat er toch niets mee wordt gedaan. Mensen stappen net zo makkelijk over naar een ander onderwerp, zoals andere users vandaag al geillustreerd hebben.

Aangezien ik jou wel hoger inschat dan de gemiddelde fokker, ben ik best bereid je vragen te beantwoorden, mits deze in behapbare delen worden gesteld.

Mag ik misschien vragen in welk deel van NL je woont? In het hele land zijn er bijeenkomsten waar vragen en antwoorden bij elkaar komen. Mocht je hier interesse hebben, kan ik je hier wel bij helpen. Daar zijn ook deskundigen aanwezig die je ingewikkelerdere vragen beter kunnen beantwoorden.

Vertel maar wanneer er een bijeenkomst is in de regio Oost-Nederland. het zal me een genoegen zijn te ontdekken wat de ware islam inhoudt. hehehe....

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 21:01 schreef Priapus het volgende:

[..]

Dat staat helemaal niet in de Koran!

Inderdaad, DIT staat er in de koran:

2:257. Allah is de Vriend dergenen, die geloven; Hij brengt hen uit de duisternis tot het licht. Maar de vrienden der ongelovigen zijn de duivelen, zij brengen hen uit het licht in de duisternis; dezen zijn de bewoners van het vuur, daarin zullen zij wonen.

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 21:06 schreef Ultravolt het volgende:

[..]

Inderdaad, DIT staat er in de koran:

2:257. Allah is de Vriend dergenen, die geloven; Hij brengt hen uit de duisternis tot het licht. Maar de vrienden der ongelovigen zijn de duivelen, zij brengen hen uit het licht in de duisternis; dezen zijn de bewoners van het vuur, daarin zullen zij wonen.

En zelfs dat staat niet in de Koran (MHVHV)

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 21:01 schreef Priapus het volgende:

[..]

Dat staat helemaal niet in de Koran!

Dat klopt. De Koran is namelijk arabisch. Maar voor de vertaling van je keuze kun je terecht op http://www.kuran.gen.tr

En wat is jouw bron? Dan kunnen we eea vergelijken en kunnen andere users meebepalen welke vertalingen nu juist is en welke niet.

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 21:05 schreef Ultravolt het volgende:

[..]

Vertel maar wanneer er een bijeenkomst is in de regio Oost-Nederland. het zal me een genoegen zijn te ontdekken wat de ware islam inhoudt. hehehe....

Als het je is opgevallen, nodig ik enkel gerespecteerde users uit. Ik nodig geen mensen uit die geen enkele intentie hebben om de ander te begrijpen of mensen die een veiligheidsrisico kunnen vormen. Mag je zelf uitkiezen waaronder jij valt. Het hoeft niet perse of/of te zijn.

Had de Profeet respect voor vrouwen?

Bukhari, Volume 4, Book 54, Number 464:

Narrated 'Imran bin Husain:

The Prophet said, "I looked at Paradise and found poor people forming the majority of its inhabitants; and I looked at Hell and saw that the majority of its inhabitants were women."

Bukhari, Volume 7, Book 62, Number 125:

Narrated 'Abdullah bin Abbas:

During the lifetime of Allah's Apostle, the sun eclipsed. Allah's Apostle offered the prayer of (the) eclipse) and so did the people along with him. He performed a long Qiyam (standing posture) during which Surat-al-Baqara could have been recited; then he performed a pro-longed bowing, then raised his head and stood for a long time which was slightly less than that of the first Qiyam (and recited Qur'an). Then he performed a prolonged bowing again but the period was shorter than the period of the first bowing, then he stood up and then prostrated. Again he stood up, but this time the period of standing was less than the first standing. Then he performed a prolonged bowing but of a lesser duration than the first, then he stood up again for a long time but for a lesser duration than the first. Then he performed a prolonged bowing but of lesser duration than the first, and then he again stood up, and then prostrated and then finished his prayer. By then the sun eclipse had cleared. The Prophet then said, "The sun and the moon are two signs among the signs of Allah, and they do not eclipse because of the death or birth of someone, so when you observe the eclipse, remember Allah (offer the eclipse prayer)." They (the people) said, "O Allah's Apostle! We saw you stretching your hand to take something at this place of yours, then we saw you stepping backward." He said, "I saw Paradise (or Paradise was shown to me), and I stretched my hand to pluck a bunch (of grapes), and had I plucked it, you would have eaten of it as long as this world exists. Then I saw the (Hell) Fire, and I have never before, seen such a horrible sight as that, and I saw that the majority of its dwellers were women." The people asked, "O Allah's Apostle! What is the reason for that?" He replied, "Because of their ungratefulness." It was said. "Do they disbelieve in Allah (are they ungrateful to Allah)?" He replied, "They are not thankful to their husbands and are ungrateful for the favors done to them. Even if you do good to one of them all your life, when she seems some harshness from you, she will say, "I have never seen any good from you.' "

Seksslavernij, mocht dat van de Profeet?

Maliks Muwatta, Book 31, Number 31.2.2:

Yahya related to me from Malik from Nafi from Abdullah ibn Umar that Umar ibn al-Khattab said, "If a slave who has wealth is sold, that wealth belongs to the seller unless the buyer stipulates its inclusion."

Malik said, "The generally agreed upon way of doing things among us is that if the buyer stipulates the inclusion of the slave's property whether it be cash, debts, or goods of known or unknown value, then they belong to the buyer, even if the slave possesses more than that for which he was purchased, whether he was bought for cash, as payment for a debt, or in exchange for goods. This is possible because a master is not asked to pay zakat on his slave's property. If a slave has a slave-girl, it is halal for him to have intercourse with her by his right of possession. If a slave is freed or put under contract (kitaba) to purchase his freedom, then his property goes with him. If he becomes bankrupt, his creditors take his property and his master is not liable for any of his debts."

Was de Profeet een dwangneuroot?
Bukhari, Volume 1, Book 4, Number 162:
Narrated Abu Huraira:

The Prophet said, "Whoever performs ablution should clean his nose with water by putting the water in it and then blowing it out, and whoever cleans his private parts with stones should do it with odd number of stones."

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 21:20 schreef JanPoedel het volgende:

[..]

Dat klopt. De Koran is namelijk arabisch. Maar voor de vertaling van je keuze kun je terecht op http://www.kuran.gen.tr

En wat is jouw bron? Dan kunnen we eea vergelijken en kunnen andere users meebepalen welke vertalingen nu juist is en welke niet.

Waar in de Koran(MHVHV) staat, dat die site betrouwbaar is?
Of zeggen de gezellen van de profeet(GHZZ) dat het klopt wat op die site staat?

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 21:23 schreef JanPoedel het volgende:

[..]

Als het je is opgevallen, nodig ik enkel gerespecteerde users uit. Ik nodig geen mensen uit die geen enkele intentie hebben om de ander te begrijpen of mensen die een veiligheidsrisico kunnen vormen. Mag je zelf uitkiezen waaronder jij valt. Het hoeft niet perse of/of te zijn.

Veiligheidsrisico? Ik denk eerder dat ik grote veiligheidsrisico's loop als ik wat vriendelijke vragen stel, want dat is natuurlijk niet de bedoeling. En als jij of je fundamentalistische vriendjes met de mond bvol tanden staan gaan jullie meppen of mooren. De christenen staan bijvoorbeeld op een spiritueel hoger niveau dan mosims. Moslims zijn daar bang voor en daarom staat in de shariah dat elek moslim die zich tot het christendom bekeerd moet worden gedood.
Pech voor jou, maar jouw bronnen, de koran en de sunnah, staan open en bloot op internet. Al loopt de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt hem wel.
Jij gaat de oorlog verliezen en jouw zieke kwaadaardige geloof zal het vergaan zoals het het communisme en het nazisme is vergaan. Al je leugens en gedraai zullen je niet kunnen beschermen tegen de onvermijdelijek ondergang.

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 21:34 schreef Priapus het volgende:

[..]

Waar blijft jouw bron nou? Ik heb jouw een bron gegeven met meer dan 20 verschillende vertalingen en jij blijft stil en probeert de discussie een andere wending te geven. Wees eens een kerel en kom ook eens met wat bronnen.

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 21:34 schreef Priapus het volgende:

[..]

Waar in de Koran(MHVHV) staat, dat die site betrouwbaar is?
Of zeggen de gezellen van de profeet(GHZZ) dat het klopt wat op die site staat?

De koran is in opdracht van de machtswellusteling Othman in elkaar gedraaid om zijn heerschappij te legitimeren. Pech voor die bekeerde flapdrol, er is in Jemen een vindst gedaan van afwijkende koranfragmenten die sterk afwijken van de standaardkoran. Werkelijk om je kapot te lachen joh.

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 21:44 schreef JanPoedel het volgende:

[..]

Waar blijft jouw bron nou? Ik heb jouw een bron gegeven met meer dan 20 verschillende vertalingen en jij blijft stil en probeert de discussie een andere wending te geven. Wees eens een kerel en kom ook eens met wat bronnen.

Ik heb je meer dan zes verschillende bronnen gegeven die duidleijk aantonen wat voor een "edel" en "zachtmoedig" mens die lieve profetemans van je was. Oftewel dat je heir de zaak zit te bedonderen.
De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet. Verachtelijk creatuur.

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 21:47 schreef Ultravolt het volgende:

[..]

Ik heb je meer dan zes verschillende bronnen gegeven die duidleijk aantonen wat voor een "edel" en "zachtmoedig" mens die lieve profetemans van je was. Oftewel dat je heir de zaak zit te bedonderen.
De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet. Verachtelijk creatuur.

Iemand die het verschil niet weet tussen de Koran en de Hadiths, verdient het in mijn ogen om terecht genegeerd te worden. Ik heb me hierin dus niet vergist.

Jij zei:

quote:

Hij is geen krijgsheer geweest. Hij was namelijk een handelaar als velen dat toen waren. Over zijn vermeende gewelddadigheid. Stel je eens voor dat jij een bepaald idee hebt en je vindt 10 anderen die dat idee met je delen, hoe zou jij het met geweld voor elkaar kunnen krijgen dat uiteindelijk meer dan 1 miljard mensen jouw idee aanvaarden? Sterker nog, hoe zou jij met geweld die 10 anderen bij elkaar kunnen rapen?

Hiermee insinueer je dat je Führer Mohammed niet gewelddadig en wreed was.
Ik heb middels quotes uit volgens jouw militaire superieuren, de oelema's, sahih oftewel betrouwbare hadith aangetoond dat wat je zegt bezijden de waarheid is.
En jij verwijt Priapus hetzelfde.
De pot verwijt dus de ketel dat hij zwart ziet.

Verspilde moeite overigens. Iedereen die deze discussie leest kan vaststellen hoe je afgaat. Het kwaad van jouw zieke sekte zal weggevaagd worden, omdat de schaduw altijd wijkt voor het licht.

Waarom verbaas ik me trouwens niet dat al je quotes rechtstreeks van answering-islam, een bekende anti-islamitische site gebouwd en gevuld door christen-extremisten, afkomstig zijn?

http://answering-islam.org.uk/Silas/shepherds.htm

Om maar een voorbeeld van je "quotes" te noemen.

Lachwekkend hoe makkelijk een extremist als jij via iets simpels als google te ontmaskeren is. Als ik niet de minimale moeite had gedaan om een simpele zoekactie uit te voeren, zouden er best een aantal kunnen zijn geweest die dachten dat het om correcte bronnen gaat.

Waar kom je straks mee? Bronnen afkomstig van joods extremistische sites?

Seksslavernij, mocht dat van de Profeet?

Maliks Muwatta, Book 31, Number 31.2.2:

Yahya related to me from Malik from Nafi from Abdullah ibn Umar that Umar ibn al-Khattab said, "If a slave who has wealth is sold, that wealth belongs to the seller unless the buyer stipulates its inclusion."

Malik said, "The generally agreed upon way of doing things among us is that if the buyer stipulates the inclusion of the slave's property whether it be cash, debts, or goods of known or unknown value, then they belong to the buyer, even if the slave possesses more than that for which he was purchased, whether he was bought for cash, as payment for a debt, or in exchange for goods. This is possible because a master is not asked to pay zakat on his slave's property. If a slave has a slave-girl, it is halal for him to have intercourse with her by his right of possession. If a slave is freed or put under contract (kitaba) to purchase his freedom, then his property goes with him. If he becomes bankrupt, his creditors take his property and his master is not liable for any of his debts."

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 22:07 schreef JanPoedel het volgende:
Waarom verbaas ik me trouwens niet dat al je quotes rechtstreeks van answering-islam, een bekende anti-islamitische site gebouwd en gevuld door christen-extremisten, afkomstig zijn?

http://answering-islam.org.uk/Silas/shepherds.htm

Om maar een voorbeeld van je "quotes" te noemen.

Lachwekkend hoe makkelijk een extremist als jij via iets simpels als google te ontmaskeren is. Als ik niet de minimale moeite had gedaan om een simpele zoekactie uit te voeren, zouden er best een aantal kunnen zijn geweest die dachten dat het om correcte bronnen gaat.

Waar kom je straks mee? Bronnen afkomstig van joods extremistische sites?

Dit is mijn bron, Einstein:
http://www.usc.edu/dept/MSA/reference/searchhadith.html

Sahih hadith meneer. Dat valt tegen he?

Trouwens wel erg voorspelbaar, gaan zitten jammeren over zionistische en kruisvaarderscomplotten.

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 21:44 schreef JanPoedel het volgende:

[..]

Waar blijft jouw bron nou? Ik heb jouw een bron gegeven met meer dan 20 verschillende vertalingen en jij blijft stil en probeert de discussie een andere wending te geven. Wees eens een kerel en kom ook eens met wat bronnen.

Er is geen bron dan de Koran(MHVHV).

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 21:42 schreef Ultravolt het volgende:

[..]

Veiligheidsrisico? Ik denk eerder dat ik grote veiligheidsrisico's loop als ik wat vriendelijke vragen stel, want dat is natuurlijk niet de bedoeling.

Als dat werkelijk zo zou zijn, zouden die bijeenkomsten niet iedere keer tientallen en honderden mensen aantrekken. Sterker nog, je zou toch verwachten dat men aangifte zou doen als vraagstellers zich bedreigd voelen? Of heb jij niet zo'n hoge pet op van de autochtone nederlander die naar zo'n bijeenkomst gaat?

quote:

En als jij of je fundamentalistische vriendjes met de mond bvol tanden staan gaan jullie meppen of mooren.

Ik wist niet dat jij mij en mijn vrienden kende.

quote:

De christenen staan bijvoorbeeld op een spiritueel hoger niveau dan mosims.

Als jij het zegt.

quote:

Moslims zijn daar bang voor en daarom staat in de shariah dat elek moslim die zich tot het christendom bekeerd moet worden gedood.

De Sharia is nu ook een boek? Waar kan ik dat boek kopen? En ja, moslims staan te beven op hun benen

quote:

Pech voor jou, maar jouw bronnen, de koran en de sunnah, staan open en bloot op internet. Al loopt de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt hem wel.

Dat klopt. Ieder mens met meer dan 2 hersencellen zal het verschil tussen Koran en hadith kunnen maken en de teksten in context kunnen plaatsen. Die mensen achterhalen de waarheid inderdaad wel. De rest blijft zijn eigen leugens geloven.

quote:

Jij gaat de oorlog verliezen

Er is een oorlog gaande en ik weet er niet van? En hoe stel jij nu al vast dat 1 partij een niet-bestaande oorlog gaat verliezen?

quote:

en jouw zieke kwaadaardige geloof zal het vergaan zoals het het communisme en het nazisme is vergaan.

Het nazisme blijkt anders springlevend

quote:

Al je leugens en gedraai zullen je niet kunnen beschermen tegen de onvermijdelijek ondergang.

Ach, iedereen gaat dood. Zelfs xenofoben als jij.

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 22:30 schreef Priapus het volgende:

Er is geen bron dan de Koran.

Dat klopt. Probeer je verder te minderen met de alcohol? De afbraak van hersencellen gaat bij sommige mensen blijkbaar sneller dan bij anderen.

De context is overduidelijk.
We stellen dus vast, dat jouw zogeheten profeet pedofiele neigingen had, zich weinig aan godsdienstvrijheid gelegen liet liggen, dwang niet schuwde, een bijgelovige dwangneuroot was en nog meer onaangename karaktertrekjes had die onverenigbaar zijn met beschaafde normen.

Welnu, het ideaal van jouw excuus voor een godsdienst is nu precies dit gedrag overnemen.

Durf dat maar te ontkennen, held van de islam. En ik maak de vloer met je aan.

Dit is mijn bron, Einstein:
http://www.usc.edu/dept/MSA/reference/searchhadith.html

Sahih hadith meneer. Dat valt tegen he?

Trouwens wel erg voorspelbaar, gaan zitten jammeren over zionistische en kruisvaarderscomplotten.

Was de Profeet een dierenbeul?
Bukhari, Volume 4, Book 54, Number 525:

Narrated Aisha:

The Prophet called the Salamander, a mischief-doer. I have not heard him ordering that it should be killed. Sad bin Waqqas claims that the Prophet ordered that it should be killed.


Bukhari, Volume 4, Book 54, Number 526:

Narrated Um Sharik:

That the Prophet ordered her to kill Salamanders.

Muslim, Book 010, Number 3811:

Abdullah (b. Umar) (Allah be pleased with them) reported: Allah's Messenger (may peace be upon him) ordered the killing of dogs and we would send (men) in Medina and its corners and we did not spare any dog that we did not kill, so much so that we killed the dog that accompanied the wet she-camel belonging to the people of the desert.


Muslim, Book 010, Number 3812:

Ibn Umar (Allah be pleased with them) reported that Allah's Messenger (may peace be, upon him) ordered the killing of dogs except the dog tamed for hunting, or watching of the herd of sheep or other domestic animals. It was said to Ibn Umar (Allah be pleased with them) that Abu Huraira (Allah be pleased with him) talks of (exception) about the dog for watching the field, whereupon he said: Since Abu Huraira (Allah be pleased with him) possessed land.

Muslim, Book 026, Number 5566:

Abu Huraira reported Allah's Messenger (may peace be upon him) as saying (that he who kills a gecko) with the first stroke there are seventy rewards for him.

MIJN opmerking: "Er is geen bron dan de Koran(MHVHV)" doet U verzuchten dat ik moet minderen met alcohol? En dat mijn hersencellen blijkbaar sneller afgebroken worden dan bij andere mensen?

[ Bericht 2% gewijzigd door Priapus op 05-04-2005 23:32:15 ]

quote:

Op dinsdag 5 april 2005 18:45 schreef JanPoedel het volgende:
Om je niet helemaal met lege handen naar huis te sturen, zal ik op onderstaande wel alvast een reactie geven.
[..]

Hier ga je in de eerste zin al de fout in. Je hele betoog lijkt hiermee gestoeld op een veronderstelling. Wat maakte Mohammed (sas) obscuur? Hij is geen krijgsheer geweest.

Laten we dan zeggen dat hij wat mensen aanvoerde die bereid waren geweld voor hem te gebruiken.

quote:

Hij was namelijk een handelaar als velen dat toen waren.

Hij kwam via een bruiloft met een oudere vrouw aan kapitaal om handel te kunnen drijven.

quote:

Over zijn vermeende gewelddadigheid. Stel je eens voor dat jij een bepaald idee hebt en je vindt 10 anderen die dat idee met je delen, hoe zou jij het met geweld voor elkaar kunnen krijgen dat uiteindelijk meer dan 1 miljard mensen jouw idee aanvaarden? Sterker nog, hoe zou jij met geweld die 10 anderen bij elkaar kunnen rapen?

Geld en geweld en absolute uitspraken kunnen een geloof opwekken dat bergen kan verzetten. In West-Europa zagen we daardoor in het katholicisme en nazisme bedenkelijke bewegingen ontstaan. Ook Maarten Luther, de stichter van het protestantisme was een man met behoorlijk antisemitische en gewelddadige uitspraken. Er bestaan van alledrie de voorbeelden vandaag de dag nog devote gelovigen waarvan sommigen wettisch en anderen rekkelijk.

quote:

Uit welke passage uit de Koran haal jij dat God hem heeft bevolen dat hij al moordend en berovend de mensen moest overtuigen?

Dat bevel kwam niet van God. Die had immers geen profeet nodig die wereldse macht nastreefde.

quote:

Rare vorm van mensen tot je geloof brengen. Als je er helder over nadenkt, zou je zelf kunnen weten dat iets met geweld opdringen nooit een lang leven beschoren is.

De kerstening van Europa heeft anders al eeuwen overleefd, zoals ook de arabisering van het middenoosten al even voortgaat.

quote:

Daarom raad ik je aan je horizon te verbreden en eens met deskundigen te praten. Voor een meer realistisch beeld kan ik je trouwens deze film sterk aanraden.

Die zal ik zeker gaan kijken. Bedankt voor je tip.

quote:

Wat de huidige situatie in de moslimwereld is, is niet relevant voor de werkelijke inhoud van de Islam. Net zoals de huidige situatie rond de vele misbruikende priesters niets te maken heeft met de werkelijke inhoud van het christendom. Het is niet meer dan logisch dat de bijdragen van vele moslimstaten bijzonder weinig zijn, vooral vergeleken met westerse landen. Ook dit is niet verwonderlijk. Een rijk persoon heeft nu eenmaal meer te besteden dan een arm persoon. Dat zegt alleen niets over de intentie van die persoon.

Dat klopt. Het rijke Saudi Arabië droeg maar relatief weinig bij aan de wederopbouw van gebieden in de wereld waarin rampen plaatsvonden.

quote:

De film duurt wel ongeveer 3 uur, maar is zeker de moeite waard. Als die 3 uur niet de moeite waard waren, dan hoor ik het wel van je.

Ik vind nagenoeg elke voorlichting de moeite waard. Slechts zo ben ik in staat mijn denkramen wat te verbreden.

Sjun, ik heb hierboven de letterlijke teksetn geplaatst dioe volgens geautoriseerde moslimbronnen de handel en wandel van Mohammed beschrijven.Trap niet in propaganda. De islam is een liefdeloos en militant geloof dat tot doel heeft de hele aarde politiek te onderwerpen.
Dat kan je ook in de koran nalezen.
Maar goed,zelf weten.

welke debiele niet-moslim gaat nou de koran lezen. fuck het echt, veel te veel moeite, wat er dan ook in staat, het gaat om interpretatie.
die interpretatie zien wij terug in het handelen van moslims. daar valt namelijk niet over te twisten. theo van gogh, neergeblaft door een moslim. conclusie: de koran is te interpreteren dat critici van de islam dood moeten. hey, trouwens iemand 9/11 al vergeten? same case.
is het toeval dat moslim landen zelden echt democratisch zijn? of heeft het andere redenen? volgt niet uit die eventuele andere redenen dat het moslim geloof wordt aangehangen in die landen?
de christelijke historie is ook niet altijd even vreedzaam geweest, dat staat onderhand ook wel vast, feit is wel dat hedendaags moslims in de wereld veel geweldadiger zijn dan christenen.
"pim werd toch ook niet gedood door een moslim". nee inderdaad niet, maar pim werd niet vermoord vanuit religieuze overwegingen. theo wel.

het is in mijn ogen alleen maar mogelijk om de islam verantwoordelijk te houden. ik wil daarmee niet zeggen dat iedere moslim direct verantwoordelijk is, maar het geloof zelf weldegelijk.