abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 20 maart 2005 @ 21:21:34 #1
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_25620047
Vanavond in Netwerk:

Bits en bytes in de strijd tegen het terrorisme
Internetaanbieders worden verplicht alle gegevens van het telecom- en internetverkeer minimaal één jaar te bewaren. Dat willen de Europese ministers van Justitie volgende maand besluiten. Volgens hen is dit nodig in de strijd tegen het terrorisme.

Internetproviders
Sinds de Telecommunicatiewet van 1998 moeten telecomaanbieders politie, justitie en inlichtingendiensten inzage kunnen geven in alles wat hun abonnees op het gebied van telecommunicatie doen. Sinds 2001 geldt dat ook voor internetproviders. Het gaat dan om bijvoorbeeld e-mails die een verdachte van terrorisme verstuurt of de websites die een verspreider van kinderporno bezoekt.

Bewaarplicht
Nu willen de Europese ministers van Justitie deze maatregel aanscherpen: telecom- en internetaanbieders zouden voortaan verplicht moeten worden om op voorhand informatie over alle klanten te verzamelen. Deze verkeersgegevens moeten minimaal één en maximaal drie jaar bewaard worden, zodat ze ten alle tijden kunnen worden opgevraagd.

Kosten
Maar wie gaat dat betalen? De bewaarplicht kan Nederlandse internetaanbieders miljoenen euro's gaan kosten. Momenteel krijgen de providers 1300 euro per tap, terwijl ze zelf de kosten voor de apparatuur moeten betalen. Die kosten worden alleen maar hoger wanneer álle verkeersgegevens opgeslagen moeten worden.

Privacy
Bovendien waarschuwen burgerrechtenorganisaties voor de inbreuk op privacy van consumenten. Nog voordat ze worden verdacht van een strafbaar feit, worden ze immers al geschaduwd. Volgens minister Donner van Justitie is het bewaren van de gegevens niet in strijd met de wet. De gegevens zouden zelfs een belangrijke rol kunnen spelen in de strijd tegen het terrorisme.

Bron: Netwerk ( http://www.netwerk.tv/index.jsp?p=items&r=netwerk&a=162847 )

---

Goed, men zal dus één tot drie jaar lang internetten, mobiel bellen en zelfs het reizen door Europa met je mobiel op zak gaan vastleggen.

Wat hier nog bij komt, is dat de Europese ministers van Justitie deze wetgeving dankzij een democratisch gat en een onderonsje eenzijdig kunnen doordrukken.

Dit alles zorgt er voor dat ik momenteel banger ben voor de Europese ministers van Justitie en hun handelwijze dan voor welke terroristische organisatie dan ook.

Eigenlijk was ik nooit bang voor terrorisme, en ben ik dat nog steeds niet, gek genoeg begin ik me nu WEL zorgen te maken over de manier van werken van Donner en kornuiten.

En, let op, diegene die tegen mij zegt dat ik me aanstel, paranoïde ben, en dat alles tussen m'n oren zit, vraag ik: zit de angst voor het terrorisme bij jou dan misschien ook niet gewoon tussen je oren?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_25620178
Het wordt een stuk veiliger met die maatregelen
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
pi_25620205
Nee tegen nog meer macht in Brussel.. ? stem NEE
pi_25620306
Tja... hadden ze jan sloot maar niet moeten omleggen, dan had je het dataverkeer van internetgebruikers van > 10.000 jaar zonder problemen (op een paar dvd'tjes) kunnen opslaan.

Maar om on topic te blijven.....
Men neme een laptop met een wireless gebeuren, zoekt ergens een opennetwerkie op.... vervolgens doet men zijn ding op internet dat het daglicht niet kan verdragen.... wanneer de actie voltooid is... vernietigt men de laptop en gaat weer verder met de dagelijkse bezigheden, met andere woorden je doet gewoon netzoals je met een prepaid telefoon doet.

Weet je wat het is met internet mensen....
Vroeger toen de auto's en wegen ook net waren uitgevonden waren er ook geen verkeersregels. pas toen de problemen ontstonden kwamen ook de verkeersregels.

En over dat para gebeuren van het aftappen.... een jaar of 7 geleden werd ik er al opgeattendeerd dat de marine boten bij onze eilanden telefoonverkeer aftapte, maar ze tapte alleen het verkeer af wat versleuteld was.

En dat die advocaten lopen te jammeren dat er geen telefoongespreken met hun criminele clienten mag worden afgeluisterd vind ik ook superkinderachtig. Zij weten als de beste dat je nooit gevoelige zaken over de telefoon moet bespreken wanneer de identiteiten van beide personen aan die lijn achterhaald kunnen worden
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zondag 20 maart 2005 @ 21:32:23 #5
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_25620340
Ik vind Brussel prima, ik vind samenwerking prachtig, maar laten we dan wel samen de problemen echt aanpakken in plaats van onzinnige manieren van symptoombestrijding te verzinnen die eventueel in de toekomst nog risico's met zich meebrengen ook, ik bedoel, forget about Big Brother, this is worse!
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  zondag 20 maart 2005 @ 21:35:55 #6
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_25620432
Fok!, pr0n en bittorrent, what's new?
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
  zondag 20 maart 2005 @ 21:38:32 #7
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_25620516
What's new? "Wat hier nog bij komt, is dat de Europese ministers van Justitie deze wetgeving dankzij een democratisch gat en een onderonsje eenzijdig kunnen doordrukken." wellicht ?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_25622408
.... en word je als jeugdig opstelschrijver over een aan terrorisme gerelateerd onderwerp van je bed gelicht door de BBE , omdat je iets te onvoorzichtig met google bent omgesprongen ... en zo kun je wel een boel van dergelijke scenario's bedenken. Het lijkt me niet denkbeeldig dat mensen door deze beperkingen de neiging zullen gaan vertonen er tegen te ageren door opzettelijke provocatie. Wat je vanzelfsprekend ook zult krijgen is discriminatie ,bep bevolkingsgroepen zullen grondiger gemonitored worden met alle gevolgen van dien.
"Religion is simply a parasite on a much older moral sense"
  zondag 20 maart 2005 @ 23:02:24 #9
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_25622853
Inderdaad, en ondertussen klaagt Europol nog altijd over gebrekkige dan wel niet bestaande informatieuitwisseling betreffende Europol zelf en de diverse Europese geheime diensten.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_25632123
quote:
Op zondag 20 maart 2005 23:02 schreef Hallulama het volgende:
Inderdaad, en ondertussen klaagt Europol nog altijd over gebrekkige dan wel niet bestaande informatieuitwisseling betreffende Europol zelf en de diverse Europese geheime diensten.
Zelfs dat soort banale maar o zo belangrijke zaken kan men niet sturen zoals men wil, vandaar dat de burger er maar weer aan moet geloven.
Yeah baby Yeah!
  maandag 21 maart 2005 @ 14:48:38 #11
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_25635322
Exact, en om JohnDope's boodschap nog maar even te benadrukken, het merkwaardige is inderdaad dat slechts de onschuldige burger er de dupe van wordt. Eventuele terroristen dan wel criminelen laten zich niet zomaar vangen, die snappen heus wel wat voor maatregelen de overheid neemt en zal daar altijd omheen werken. Prepaid telefoontjes, gestolen laptops, gehackte of gestolen Internet accounts, versleutelde netwerkverbindingen, etc.

Dus, helers kunnen binnenkort meer business verwachten, de prepaid industrie leeft op, net als de markt van versleutelde communicatie software, immers, de dreiging van terreur is groot volgens de overheid.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_25635423
We gaan hier de V.S. achterna met zulke paranoïde, privacyverbruizelende maatregelen. Ik vind het echt belachelijk, en ik vind het al helemaal belachelijk dat de internetproviders voor het financiële plaatje opdraaien, al is dat voor de burger voordeliger, als je het direct bekijkt.

Ziekelijke maatregelen, waarbij je de neiging krijt de gemiddelde TRU-bezoeker voor een geestelijk gezond persoon aan te zien.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_25635704
quote:
Op maandag 21 maart 2005 14:48 schreef Hallulama het volgende:
Exact, en om JohnDope's boodschap nog maar even te benadrukken, het merkwaardige is inderdaad dat slechts de onschuldige burger er de dupe van wordt. Eventuele terroristen dan wel criminelen laten zich niet zomaar vangen, die snappen heus wel wat voor maatregelen de overheid neemt en zal daar altijd omheen werken. Prepaid telefoontjes, gestolen laptops, gehackte of gestolen Internet accounts, versleutelde netwerkverbindingen, etc.

Dus, helers kunnen binnenkort meer business verwachten, de prepaid industrie leeft op, net als de markt van versleutelde communicatie software, immers, de dreiging van terreur is groot volgens de overheid.
Ik vind het zo stupide van dit voorstel dat men blijkbaar denkt dat een crimineel waarvoor dit soort maatregelen bedoeld zijn zijn basisschool niet heeft afgemaakt.
Net alsof iedere terrorist van zijn huis zit te emailen onder zijn eigen naam.
Die zitten gewoon wekelijks in een internetcafe onder een pseudoniem te mailen en niemand die er iets van in de gaten heeft.
Wel vond ik het verweer van onze Europarlementariers (die ik in deze steun) erg erg erg slapjes.
Yeah baby Yeah!
  maandag 21 maart 2005 @ 15:45:12 #14
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_25636621
quote:
Op maandag 21 maart 2005 14:53 schreef heiden6 het volgende:
We gaan hier de V.S. achterna met zulke paranoïde, privacyverbruizelende maatregelen. Ik vind het echt belachelijk, en ik vind het al helemaal belachelijk dat de internetproviders voor het financiële plaatje opdraaien, al is dat voor de burger voordeliger, als je het direct bekijkt.

Ziekelijke maatregelen, waarbij je de neiging krijt de gemiddelde TRU-bezoeker voor een geestelijk gezond persoon aan te zien.
Sterker nog, als deze wet er doorheen is zijn we de VS voorbij.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_25636855
quote:
Op maandag 21 maart 2005 15:45 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Sterker nog, als deze wet er doorheen is zijn we de VS voorbij.
Al vind ik dat een nietszeggend argument, terwijl ik er wel in kan komen.
Yeah baby Yeah!
  maandag 21 maart 2005 @ 16:37:25 #16
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_25637956
quote:
Op maandag 21 maart 2005 15:05 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Ik vind het zo stupide van dit voorstel dat men blijkbaar denkt dat een crimineel waarvoor dit soort maatregelen bedoeld zijn zijn basisschool niet heeft afgemaakt.
Net alsof iedere terrorist van zijn huis zit te emailen onder zijn eigen naam.
Die zitten gewoon wekelijks in een internetcafe onder een pseudoniem te mailen en niemand die er iets van in de gaten heeft.
Wel vond ik het verweer van onze Europarlementariers (die ik in deze steun) erg erg erg slapjes.
Hoe kan het dan dat mensen op dergelijke positites zo simpel zijn wat dat betreft? Of speelt er meer?

Ik zou haast denken van wel, waarom plotseling zo controle geil? Immers, meer kan het niet zijn. Het staat voor mij als een paal boven water dat dit niet gaat werken, en dat er zaken zijn die meer prioriteit verdienen (zie de wensen van Europol) als het gaat om die zogenaamde terrorisme bestrijding.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_25638243
quote:
Op maandag 21 maart 2005 14:48 schreef Hallulama het volgende:
Exact, en om JohnDope's boodschap nog maar even te benadrukken, het merkwaardige is inderdaad dat slechts de onschuldige burger er de dupe van wordt. Eventuele terroristen dan wel criminelen laten zich niet zomaar vangen, die snappen heus wel wat voor maatregelen de overheid neemt en zal daar altijd omheen werken. Prepaid telefoontjes, gestolen laptops, gehackte of gestolen Internet accounts, versleutelde netwerkverbindingen, etc.

Dus, helers kunnen binnenkort meer business verwachten, de prepaid industrie leeft op, net als de markt van versleutelde communicatie software, immers, de dreiging van terreur is groot volgens de overheid.
Dat de crimineel/terrorist anoniem is, dat betekent natuurlijk niet dat je niks hebt aan het opslaan van internet gegevens van anonieme gebruikers, integendeel zelfs.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_25638274
quote:
Op maandag 21 maart 2005 15:45 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Sterker nog, als deze wet er doorheen is zijn we de VS voorbij.
Zijn we ook is een keer origineel
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  maandag 21 maart 2005 @ 16:52:39 #19
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_25638341
quote:
Dat de crimineel/terrorist anoniem is, dat betekent natuurlijk niet dat je niks hebt aan het opslaan van internet gegevens van anonieme gebruikers, integendeel zelfs.
Ja, dan hoef je slechts "even" te zoeken in de vele petabytes aan data.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_25638531
Ben ook wel bang dat vele onschuldigen dankzij het bezoeken van een verkeerde link in de problemen gaan komen, en dat is iets wat ik niet wil, wat niemand wilt neem ik aan.

Daarnaast kost zoiets volgens mij handenvol geld, wat uiteraard in de consumentenprijs van internet-abonnementen, etc. wordt doorberekend.

Aan de andere kant het cliché: Als je niks fout doet heb je ook niks te verbergen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_25638533
quote:
Op maandag 21 maart 2005 16:52 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ja, dan hoef je slechts "even" te zoeken in de vele petabytes aan data.
Precies. Maar er is nog iets veel moeilijkers. Bijvoorbeeld wanneer systemen niet te hacken (moet dan wel bijna een buitenaardsebeveiliging te zijn) zijn waarvandaan criminele acties zijn gedaan door terroristen en die in moeilijke landen staan zonder uitleveringsverdragen, dan zal men hoogstpersoonlijk die harddisk moeten ophalen op 1 of andere jamesbondachtige manier.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  maandag 21 maart 2005 @ 17:19:08 #22
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_25639027
quote:
Op maandag 21 maart 2005 17:00 schreef Tomatenboer het volgende:
Ben ook wel bang dat vele onschuldigen dankzij het bezoeken van een verkeerde link in de problemen gaan komen, en dat is iets wat ik niet wil, wat niemand wilt neem ik aan.

Daarnaast kost zoiets volgens mij handenvol geld, wat uiteraard in de consumentenprijs van internet-abonnementen, etc. wordt doorberekend.

Aan de andere kant het cliché: Als je niks fout doet heb je ook niks te verbergen.
Ik ken die cliché uitspraak ja, en tsja, dat zei J.L. Lentz waarschijnlijk ook toen men onder zijn leiding zo eind jaren twintig vorige eeuw op professionele wijze het bevolkingsregister begon op te bouwen, en zie wat de Duitsers er mee deden
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_25639223
quote:
Op maandag 21 maart 2005 17:19 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Ik ken die cliché uitspraak ja, en tsja, dat zei J.L. Lentz waarschijnlijk ook toen men onder zijn leiding zo eind jaren twintig vorige eeuw op professionele wijze het bevolkingsregister begon op te bouwen, en zie wat de Duitsers er mee deden
Wat denk je van het keukenmes, handig, legaal, veelgebruikt, maar er zijn ook vreselijke dingen mee uitgehaald.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_25639322
quote:
Op maandag 21 maart 2005 15:05 schreef Elgigante het volgende:

Die zitten gewoon wekelijks in een internetcafe onder een pseudoniem te mailen en niemand die er iets van in de gaten heeft.
Dat heeft men zeker wel in de gaten. Beetje bij beetje zal de geheime dienst achter de identiteit komen van de virtueledader.
De geheimedienst heeft schat ik 99 van de 100 keer in de gaten vanaf welke locatie er gerommeld wordt door terroristen en criminelen. Het enige wat er dan moet gebeuren is die illegaleactiviteiten koppelen aan een identiteit.
En als de geheimedienst je moet hebben, dan gaan ze heel veel geld in je 'investeren'.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  maandag 21 maart 2005 @ 18:26:58 #25
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_25640712
quote:
Op maandag 21 maart 2005 17:27 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wat denk je van het keukenmes, handig, legaal, veelgebruikt, maar er zijn ook vreselijke dingen mee uitgehaald.
Eeh, ja, maar een keukenmes gaat niet 450 miljoen mensen aan terwijl ze vredig op hun bed liggen te slapen, dan wel lijden aan slapeloosheid door de plannen van Donner en zijn collega's.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')