SeLang | zondag 20 maart 2005 @ 03:39 |
Ik ben op zoek naar een programmaatje waarmee ik kan uitrekenen hoeveel door mij betaald belastinggeld door Jan Pronk is uitgegeven. Ik kan me niet voorstellen dat daar niet een of andere standaard applicatie voor bestaat. Wie weet waar ik zoiets kan downloaden ? | |
charon | zondag 20 maart 2005 @ 08:46 |
Oh, dat staat online: http://americaneconomicalert.org/ticker_home.asp [ Bericht 1% gewijzigd door charon op 20-03-2005 09:00:44 ] | |
BloodhoundFromHell | zondag 20 maart 2005 @ 09:57 |
Hoezo wil je dat weten? ![]() | |
pberends | zondag 20 maart 2005 @ 10:01 |
![]() | |
Lord_Vetinari | zondag 20 maart 2005 @ 10:04 |
Reken dan gelijk even uit hoeveel Belastingeeld er is uitgegeven aan het ondersteunen van de imperialistische veroveringsoorlog in Irak en Afghanistan, aan de Betuwelijn, aan de HSL, aan de JSF en aan de beveiliging van volksvertegenwoordigers die willens en wetens groepen uit het volk schofferen. Reken dan ook even uit hoeveel aardgasbaten we nog tegoed hebben, hoeveel teveel accijns we betaald hebben op benzine sinds onze fijne Regering in de campagne aankondigde het kwartje terug te geven aan de automobilist, maar waar we al sinds januari 2003 op zitten te wachten? | |
sjun | zondag 20 maart 2005 @ 10:07 |
Het lijkt me een goed idee inzichtelijk te krijgen hoeveel de bevlogenheid van één politicus gekost heeft aan geld gestort in een bodemloze put, geld waarmee dictaturen en meritocratiën hun wanbestuur jarenlang konden rekken ten koste van de lokale bevolking die wel in leven werd gehouden door het schip met pecunia dat omniet kwam langsvaren en geen enkele wederprestatie vroeg. | |
Lord_Vetinari | zondag 20 maart 2005 @ 10:08 |
quote:Ja, dat zeg ik toch ook: Hoeveel geld is er gepompt in de waanzinnige oorlog van Bush, zodat hij daar mooi weer mee kon spelen in zijn verkiezingsstrijd en zo Amerika nog 4 jaar lang als gevaar voor de wereldvrede op de kaart kan houden? | |
SeLang | zondag 20 maart 2005 @ 10:12 |
quote:Ehm, sorry je haalt twee mensen door elkaar dit is Jan Pronk ![]() en dit is Bush ![]() Geeft verder niet hoor, niet iedereen heeft verstand van politiek ![]() | |
Lord_Vetinari | zondag 20 maart 2005 @ 10:14 |
quote:Zie jij hier: -------- Het lijkt me een goed idee inzichtelijk te krijgen hoeveel de bevlogenheid van één politicus gekost heeft aan geld gestort in een bodemloze put, geld waarmee dictaturen en meritocratiën hun wanbestuur jarenlang konden rekken ten koste van de lokale bevolking die wel in leven werd gehouden door het schip met pecunia dat omniet kwam langsvaren en geen enkele wederprestatie vroeg. -------- ergens de naam Jan Pronk genoemd? Nee he? ![]() | |
sjun | zondag 20 maart 2005 @ 10:16 |
quote:dat mag ook best berekend worden. Ik wil wel eens weten wat het nederlandse bedrijfsleven voor kansen krijgt op verdiensten en tegelijk wil ik wel eens weten wat er door deze investerings is bespaard op huisvesting van aankomende iraakse economisch vluchtelingen die nu uit principe zeker niet naar het 'onderdrukkende' Nederland willen komen. Het gaat tenslotte om het totaalplaatje. In dat geval moet dan natuurlijk ook meegenomen worden welke aanzuigende werking de gulle hand van sinterklaas Pronk had op de instroom van kanslozen op de nederlandse arbeidsmarkt afkomstig uit de landen waar hij genereus nederlands belastinggeld uitdeelde. | |
sjun | zondag 20 maart 2005 @ 10:24 |
quote:Frappant hoe een beterweter beter meent te weten dan de opsteller van een tekst hoe deze opsteller de door hem opgestelde tekst bedoeld moet hebben. Laat de PvdA deze les ter harte nemen Waar stuurde Georgie een schip met pecunia langs? Falsificatie van jouw aanname kan overigens eenvoudig worden bewerkt door licht op de geëiste wederprestatie van een amerikaanse basis in de landjes die Bush en consorten aandeden. Massa Pronk nam slechts de persoonlijke aanbidding als wederprestatie in ontvangst om de lokale bevolking niet te beledigen. Ergo de tekst handelde over Jan Pronk, kostspelig bevlogen politicus, zeer bekend onder het dienstverlenende vrouwelijke personeel van de KLM vanwege de speciale aandacht die hij nog wel eens voor zich opeiste. Verder helpt het natuurlijk ook je te bedenken dat je in een draadje gewijd aan de financiële kosten van het fenomeen Jan Pronk zit. | |
Mea_Culpa | zondag 20 maart 2005 @ 10:30 |
quote: | |
sjun | zondag 20 maart 2005 @ 10:36 |
quote:De Groene Ridder voert het ikoon van Lev Davidowitsj Bronstein. Ik vind zijn berichtgeving over het algemeen wat meer aanknopingspunten bieden dan de berichtgeving van Lord_Veterinari. | |
Mea_Culpa | zondag 20 maart 2005 @ 12:22 |
Trotsky ja. 'Imperialistisch bla bla' | |
Harry_Sack | zondag 20 maart 2005 @ 13:25 |
is dit anti-Jan Pronk solidariteit? | |
Monidique | zondag 20 maart 2005 @ 13:29 |
Nu ja, de imperialistische oorlog in Irak is natuurlijk gewoon... imperialistisch. Leuk dat communisten en ander tuig het gekaapt hebben om hun verwrongen ideeën te propageren, het maakt de Bush-kliek nog niet minder imperialistische zwijnen. Uiteraard. | |
NewOrder | zondag 20 maart 2005 @ 13:46 |
quote:Woonde je toen nog in Nederland dan? ![]() | |
du_ke | zondag 20 maart 2005 @ 14:42 |
Het is weer in de mode om Jan Pronk te bashen ![]() Ofwel waar gaat dit over, ik durf te wedden dat Pronk heel wat minder geld heeft gekost dan Zalm, De Grave, Jorritsma of Netelenbos, om nog maar te zwijgen over de wachtgeld en andere ellende van balk 1. | |
Monidique | zondag 20 maart 2005 @ 14:44 |
quote:Het is het demoniseren van links. De beruchte rechtse hypocrisie, zeg maar. | |
du_ke | zondag 20 maart 2005 @ 14:46 |
Ach en kansloos inderdaad. We laten ze maar in de illusie dat ze een punt hebben. Maargelukkig weten wij beter ![]() | |
George-Butters | zondag 20 maart 2005 @ 14:47 |
Pronk is de rode lap.... | |
PJORourke | zondag 20 maart 2005 @ 14:49 |
Drogredenen van de linksen voeren weer de boventoon. As usual. ![]() | |
speedfreak1 | zondag 20 maart 2005 @ 14:51 |
quote:Mwah, al die jaren Pronk die 0,8 % van het BBP hebben gekost, geen geringe prestatie, opgeleverd heeft het helemaal niets........... | |
du_ke | zondag 20 maart 2005 @ 14:52 |
Niets, dat is een erg boude uitspraak ![]() ![]() | |
speedfreak1 | zondag 20 maart 2005 @ 14:57 |
quote:Een stroom "asielzoekers", omdat al dat weggegooide geld op de "goede" plek terecht is gekomen mag inderdaad wel een prestatie van formaat genoemd worden............ | |
aryan8 | zondag 20 maart 2005 @ 16:34 |
quote:Ik denk het niet maar evenals jij heb ik geen bewijzen voor mijn aanname. Nu kost Pronk echter VN-geld, opgebracht door diverse lidstaten. Vanochtend deed hij weer met succes een oproep om eens goed te letten op de maniertjes (zijn ietwat dramatische houding en blik) en de manier van onderwerpsbelichting (woordkeus, weglopen van het onderwerp om via een omweg van irrelevante opmerkingen op zijn eigen punt uit te komen) die hij gebruiikt ter beïnvloeding van de massa via de kijkbuis. Jan Pronk, de belichaming van de mediacratie in persoon stak echter magertjes af bij de subtiele Frits Bolkestein die zeer helder via een zorgvuldig gekozen vraag belichtte dat uitgerekend de arabische staten zich bijzonder weinig gelegen laten liggen aan wat er in de hen omringende wereld gebeurt. Men kankert vooral, men speelt het slachtoffer waarbij vol misbaar gewezen wordt naar het westen, maar men geeft niet thuis als gefinancierd moet worden of opgetreden moet worden om bijvoorbeeld een slachting in Sudan te voorkomen. Alsof je met verwende kinderen van doen hebt. Geen wonder dat dergelijke beschavingen wat op achterstand gekomen zijn op de wereld waarin mijn wèl verantwoording voor zaken wenst te nemen, een wereld waarin iets meer oog voor mensenlevens gangbaar is. Wat een geluk voor de inwoners van deze staten dat er dankzij de olie nog inkomsten zijn verzekerd. Er gaat daar nog een groot probleem ontstaan als de olie opraakt of de rest van de wereld een vervanging gevonden heeft voor dit goedje. | |
longinus | zondag 20 maart 2005 @ 16:37 |
Reken eens uit wat lubbers ons kost ... ![]() | |
speedfreak1 | zondag 20 maart 2005 @ 16:40 |
quote:Geen dup, eigenaar van Hollandia Kloos weet je wel............................... | |
pberends | zondag 20 maart 2005 @ 16:40 |
Mijn God, wat is Pronk een landverrader. Hij kotst gewoon op Nederland zei hij in Buitenhof. | |
aryan8 | zondag 20 maart 2005 @ 16:42 |
quote:En uit die stroom komen helaas ook wat samenlevingsondermijnende initiatieven voort al mochten daar tot voor kort geen vermoedens over worden over worden uitgesproken. De goedgelovigheid die jan Pronk belichaamt en uitdraagt heeft sommige individuen op het idee gebracht dat in West Europa alles kan. | |
speedfreak1 | zondag 20 maart 2005 @ 16:43 |
quote:Valt het je nu al op? | |
aryan8 | zondag 20 maart 2005 @ 16:43 |
quote:Vertel eens, die man zag volledig af van zijn UHNCR-salaris... | |
Harry_Sack | zondag 20 maart 2005 @ 17:03 |
quote:Dat was ooit anders hoor, toen hij 0 gulden belasting betaalde bijvoorbeeld | |
Sidekick | zondag 20 maart 2005 @ 17:15 |
Enige relevante infoquote: | |
Toffe_Ellende | zondag 20 maart 2005 @ 17:25 |
Ah.. Jan Pronk.. ![]() | |
BloodhoundFromHell | zondag 20 maart 2005 @ 18:46 |
Pronk heeft best goede dingen gedaan. Ik ben het lang niet altijd met hem eens, maar hij werkt hard en weet soms best wat te bereiken. Verder heeft hij het hart op de goede plaats en lijkt ie me betrouwbaar. | |
BloodhoundFromHell | zondag 20 maart 2005 @ 18:46 |
natuurlijk is er veel geld op verkeerde plekken terecht gekomen, ook onder zijn bewind, maar dat is vaak niet aan hem te wijten. | |
Landmass | zondag 20 maart 2005 @ 20:39 |
quote:hou eens op met allerlei zaken er bij te betrekken die er niet toe doen ![]() | |
Landmass | zondag 20 maart 2005 @ 20:51 |
Pronk, is dus vooral varantoordelijk geweest voor ontwikkelingshulp, dat is idd een bodemloze put aangezien africa na 30 jaar "hulp" geven nog steeds arm is. Hoeveel het bedrag is? Elsevier had het over een totaal bedrag van 70 miljard en dat kan best kloppen aangezien wat er per jaar heen gaat in de orde van 2 a 3 miljard is. een bio: http://meneer.beurse.nl/praktijk2001/2b/mc/id18.htm quote:hij heeft dus zo'n 3 kabinetten de post van ontwikkelaar gespeeld, dus zo'n 12 jaar. Het is dus direct de man van 20 miljard (die orde van grote moet je denken). Verder is hij dus invloedrijk geweest via allerlei commisies, indirect is hij dus vanaf de eerste cent die richting subsahara vloeit er mee bezig om het te steuen en is dus indirect verantwoordelijk voor zo'n 70 miljard aan belastingverspilling hangen die gast | |
Landmass | zondag 20 maart 2005 @ 20:55 |
quote:wat heb ik hier een ontieglijke hekel aan ![]() net alsof onze rijkdom de schuld is van hun armoede ![]() | |
Tarak | zondag 20 maart 2005 @ 21:08 |
quote:Door de absurde snelheid met welk Suriname onafhankelijk moest worden, - Pronk en Den Uyl wilden vanwege hun ego's dat het per se tijdens hun kabinetsperiode gebeurde, - is Suriname één van de slechtst functionerende economieën in Zuid-Amerika. De hele elite vluchtte in 1975 naar Nederland toe. Pronk en Den Uyl zijn medeverantwoordelijk voor het mislukken van deze de-kolonisatie. quote:Natuurlijk laten we linkse dictaturen extra ondersteunen met ontwikkelingsgeld. | |
Sidekick | zondag 20 maart 2005 @ 21:55 |
quote:Hij heeft tijdens zijn ministerschap zich budgetair gehouden aan internationaal geldende regels. Was Pronk niet op die post terecht gekomen, dan had een ander het wel uitgegeven. Maar het gebash blijkt zich zoals zo vaak niet echt wat aan te trekken van de realiteit. | |
BloodhoundFromHell | zondag 20 maart 2005 @ 21:57 |
hij heeft zeker flaters begaan in zijn geldingsdrang. De onafhankelijkheid van Suriname is er zeker 1 van, maar ook de vele slechtgecontroleerde projecten in het verleden. | |
Sidekick | zondag 20 maart 2005 @ 22:05 |
quote:Je moet wel de gehele zin quoten voordat je weer gaat blaten: quote: | |
Landmass | zondag 20 maart 2005 @ 22:31 |
quote: ![]() Hij hield zich er heel graag aan, kabinetten waar hij in zat deden ook absoluut GEEN moeite om te bezuiniggen op die post we zijn bovendien vrij om ons aan die regels te ontrekken, andere landen gaan dus echt niet voor ons bepalen hoeveel wij waar aan moeten uitgeven | |
du_ke | zondag 20 maart 2005 @ 22:32 |
Internationale solidariteit vind ik een fatsoenlijk iets om na te streven. Dat het nederland een paar cent kost lijkt me dan ook geen probleem. Er zijn zeer veel andere projecten waar veel meer geld aan uitgegeven en verspild wordt. | |
Tarak | zondag 20 maart 2005 @ 22:36 |
quote:Maar zodra we solidair zijn met de Verenigde Staten ben jij de eerste die piept. ![]() Wat een leeg en inhoudsloos begrip trouwens, "internationale solidariteit", solidair zijn om de soidariteit .... | |
Landmass | zondag 20 maart 2005 @ 22:36 |
quote:prima, mag JIJ het gaan betalen quote:en dus gaan we ook maar aan africa geld verspillen? | |
Omara | zondag 20 maart 2005 @ 22:49 |
Wie keek hier van op? | |
du_ke | zondag 20 maart 2005 @ 22:55 |
quote:Inderdaad en jij ook we zijn namelijk allemaal Nederlanders en die weten dat een deel van hun belastingcenten naar ontwikkelingssamenwerking gaan ![]() ![]() quote:Het doel blijft uiteraard om mensen aan een beter bestaan te helpen. En dat lukt in een aantal gevallen heel aardig (scholing, vaccinatie en drinkwater in 3e wereldlanden gaat door hulp steeds beter) al blijft het een druppel op de gloeiende plaat. | |
du_ke | zondag 20 maart 2005 @ 22:59 |
quote:Och de VS is op een aantal punten te steunen, maarhun rotzooi opruimen terwijl ze dat zelf ook prima kunnen hoeft van mij niet. Wat ik bedoel is dat een bepaalde herverdeling van de welvaart wel wil steunen. Vooral ook omdat een aanzienlijk deel van onze welvaart is opgebouwd ten koste van die landen. | |
Omara | zondag 20 maart 2005 @ 23:02 |
quote:Om meer effect te bewerken bji verstrekking van ontwikkelingshulp is direct nadat Jan Pronk van het ministerie verdween de schop gegaan op het aantal samenwerkingsrelaties. Vanaf dat moment werd meer projectmatig gedacht om met zinvol lange termijn effect voor geholpenen te gaan investeren. Kennelijk kon dit niet met de bevlogen PvdA-politicus Jan pronk aan het roer. Het zal vast niet moeilijk zijn om van andermans' centen als bevlogene door het leven te gaan als via een grote politieke stroming bji voortduring jouw plooien gladgestreken worden. | |
Landmass | zondag 20 maart 2005 @ 23:03 |
quote:waarom blijf jij gewoon niet met je poten van mijn geld af OF rot jij gewoon op als je zo graag andere mensen wil bestelen en als slaaf wil gebruiken quote:jammer dat het niet zo lukt he het bungelt maar wat onderaan http://www.cia.gov/cia/pu(...)korder/2004rank.html | |
Landmass | zondag 20 maart 2005 @ 23:05 |
quote:stop dan maar ook meteen met geld geven aan africa quote:gelukkig dat het niet waar is, wij zijn niet rijk geworden door kolonialisme, de grootste leugen die er is. | |
du_ke | zondag 20 maart 2005 @ 23:06 |
quote:Kijk we leven in een land dat aan belastingen en een overheid doet.Jij bent een van de weinigen die daar echt moeite mee schijnt te hebben (maar er wel van profiteert). Dat is iets wat je te accepteren hebt. Je kan het wel stelen en slavernij noemen maar het is gewoon het systeem waarin we leven en waar we met z'n allen veel profijt van hebben. | |
du_ke | zondag 20 maart 2005 @ 23:08 |
quote:Ehm het heeft zeer zeker wel meegespeeld, hoe denk je dat een groot deel van onze gouden eeuw is gefinancieerd? En waar haalde Koninklijke Olie haar olie vandaan? Waarom hebben we in Nederland een redelijk bloeiende aluminiumindustrie? etc etc. | |
Tarak | zondag 20 maart 2005 @ 23:11 |
quote:Graanhandel met Scandinavië en Oost-Europa. Weet je wel hoeveel risico je liep op die investeringen in het Verre Oosten. | |
Landmass | zondag 20 maart 2005 @ 23:11 |
quote:Dit onderwerp verdient eigenlijk een nieuw topic om mensen zoals jij definitief de mond te snoeren want dit soort onzin komt te vaak voor maar in het kort: quote:moet ik dat nou weten | |
Toffe_Ellende | zondag 20 maart 2005 @ 23:24 |
Haalde Koninklijke Olie niet haar olie in Zuid-Amerika? http://www.tonbiesemaat.nl/content/portfolio/251102_4.html Weer een voorbeeld van een net bedrijfje... | |
du_ke | maandag 21 maart 2005 @ 14:55 |
quote:Het speelt wel degelijk mee, zie ook de zilvervloot die een behoorlijke impuls was (ok uit andermans kolonieën maar toch. quote:Och het zou je beeld waarschijnlijk wel bijstellen ![]() | |
du_ke | maandag 21 maart 2005 @ 15:03 |
quote:Dat was meer de rafinaderij op curacao. Echter ze hebben in Nederlandsch Indie ook een behoorlijke hoeveelheid opgepomt en zijn als ik me niet vergis ook daarvoor opgericht. quote: | |
#ANONIEM | maandag 21 maart 2005 @ 15:04 |
quote:Euh ja, JIJ doet het niet en hebt het nog nooit gedaan dus wat zeur JIJ? Ik betaal al ruim 20 jaar belasting, als ik nou zou zeuren maar mij hoor je niet en onze student die nog niets anders gedaan heeft als deze maatschappij geld kosten heeft een grote mond? Tsk tsk tsk. ![]() | |
Landmass | maandag 21 maart 2005 @ 18:39 |
quote:zegt het hele begrip inflatie jouw iets? | |
DaveM | maandag 21 maart 2005 @ 19:13 |
Wat een eenzijdig topic, alsof burgers ook niet handenvol geld kwijt zijn dankzij rechts beleid: defensie, dubieuze en miljarden kostende infrastructuur waar het bedrijfsleven veel te weinig zelf aan meebetaalt, enz. En als ik niet duizenden euro's teveel aan huur had moeten uitgeven dankzij het misdadige vvd beleid om de markt krap te houden, was ik nu rijk geweest. ![]() | |
du_ke | maandag 21 maart 2005 @ 19:32 |
quote:Jazeker. | |
Omara | maandag 21 maart 2005 @ 19:39 |
quote:Je zou ook kunnen vermelden dat je lokale overheid te veel geld nodig heeft en daarom de grondprijzen flink opschroefde alsmede de waardebepaling van onroerend goed flink de hoogte in deed gaan. Dat levert immers structureel meer belastinggeld op aan te innen legesbetalingen. Het behoeft weinig betoog dat dit natuurlijk wordt doorberekend in jaarlijkse huurverhogingen. | |
DaveM | maandag 21 maart 2005 @ 19:58 |
quote:Daar heb je volgens mij wel gelijk in, maar hoe denk je dat dit komt? Den Haag bezuinigt fors op de gemeenten, geeft hen tegelijkertijd meer taken en vervolgens mogen die gemeenten zelf uitzoeken hoe ze financieel overleven. En als kostenbesparing dan te weinig oplevert moeten ze het hebben van hogere inkomsten en ja dan moeten ze inderdaad de burgers zwaarder belasten. Zo vegen ze in Den Haag hun straatje schoon en geeft de kortzichtige burger de ambtenaren de schuld ipv het kabinet. |