(Aanstaande) docenten - deel V

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 09:53 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Da's wel een beetje scheef ja. Van mij zouden bijvoorbeeld mensen die in de Randstad op 'probleemscholen' werken gerust tweemaal zoveel mogen verdienen.

In Nederland verdien je bij speciaal onderwijs ook minder, dat vind ik nog schever. Dan heb je een enorm zware klas en je verdient amper was. (als docent zijnde is het zoiezo geen vetpot, je kunt beter in de private sector werken, maar goed ik wil gewoon echt docent zijn of het nu veel of weinig verdient.)

Oh, we hebben het helemaal niet slecht in vergelijking met de gemiddelde kassajuf, maar zeker wel in vergelijking met de gemiddelde persoon die even hoog is opgeleid. En da's vervelend als je je toch aardig in de schulden hebt gestoken voor je opleiding. Dat heeft die kassajuf waarschijnlijk niet

Maar extra verdienen omdat je 'moeilijke klassen' hebt.. Hmm.. Wat nou als je daar gewoon geschikte mensen neerzet die het wel aankunnen?

Nee, ik ga heus niet het onderwijs in om rijk te worden, het is meer een soort roeping

Ik verdien rond de 700 euro netto voor 0,31 fte. Is dat normaal? Ik weet iig dat ik er nu, nog student zijnde, royaal van kan leven.

Dat is wel redelijk zoals het hoort ja denk ik, ongeveer de helft van wat ik verdien terwijl je minder dan de helft van mijn FTE werkt: verhoudingsgewijs verdien je per uur meer naarmate je minder werkt.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 12:49 schreef bloempjuh het volgende:
Maar extra verdienen omdat je 'moeilijke klassen' hebt.. Hmm.. Wat nou als je daar gewoon geschikte mensen neerzet die het wel aankunnen?

Inderdaad! Definieer "moeilijke klas"..

-> zitten er een paar druktemakers in?
-> wil de klas als geheel niet meewerken?
-> paar probleemkinderen (lees: adhdtje, pdd-nosje?)
-> ongemotiveerd?

Je hebt, laat ik het even grof zeggen, ook collega's die het niet zo goed in de vingers hebben. Die vinden een klas al snel "moeilijk".

Neem bijvoorbeeld een zwarte school in Rotterdam. Niemand zal betwisten dat het veel zwaarder is om dáár te werken dan op pakweg een gymnasium in Bloemendaal...

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 17:06 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
Neem bijvoorbeeld een zwarte school in Rotterdam. Niemand zal betwisten dat het veel zwaarder is om dáár te werken dan op pakweg een gymnasium in Bloemendaal...

Het kost meer energie, ja. Maar ik zou veel liever op die school in R'dam staan, omdat dat gewoon mijn type leerling is. En als ik ergens lol in heb vind ik het niet erg om er energie in te stoppen. Je moet misschien wat meer regelen voor een VMBO'er (in vergelijking met een VWO-leerling) maar je krijgt er ook ontzettend veel voor terug.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 17:11 schreef bloempjuh het volgende:
Het kost meer energie, ja. Maar ik zou veel liever op die school in R'dam staan, omdat dat gewoon mijn type leerling is. En als ik ergens lol in heb vind ik het niet erg om er energie in te stoppen. Je moet misschien wat meer regelen voor een VMBO'er (in vergelijking met een VWO-leerling) maar je krijgt er ook ontzettend veel voor terug.

Maar het is erg moeilijk om leraren voor 'dat soort scholen' te vinden en dus zou ik het eigenlijk niet meer dan terecht vinden als ze er een hogere beloning tegenover stellen.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 17:13 schreef Lupa_Solitaria het volgende:

[..]

Maar het is erg moeilijk om leraren voor 'dat soort scholen' te vinden en dus zou ik het eigenlijk niet meer dan terecht vinden als ze er een hogere beloning tegenover stellen.

Denk je dan niet dat mensen 'voor het geld' en tegen hun zin voor zo'n klas gaan staan?

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 17:28 schreef bloempjuh het volgende:
Denk je dan niet dat mensen 'voor het geld' en tegen hun zin voor zo'n klas gaan staan?

Ik denk dat niemand die dát doet het lang volhoudt eigenlijk. Als we jouw redenering aanhouden, zouden we ook kunnen zeggen dat we maar een hongerloontje moeten bieden omdat we dan zéker weten dat mensen het uit roeping doen.

Als het vak docent net zoveel zou verdienen als in het bedrijfsleven, dan zouden er veel meer docenten zijn. Maar denk je dat dat zou betekenen dat al die 'extra' docenten minder goed of minder gedreven zouden zijn? Ik denk juist dat veel mensen wel graag in het onderwijs zouden wíllen werken maar het niet doen omdat ze vinden dat het gewoon te slecht betaalt...

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 16:59 schreef Baba-O-Riley het volgende:

[..]

Inderdaad! Definieer "moeilijke klas"..

-> zitten er een paar druktemakers in?
-> wil de klas als geheel niet meewerken?
-> paar probleemkinderen (lees: adhdtje, pdd-nosje?)
-> ongemotiveerd?

Je hebt, laat ik het even grof zeggen, ook collega's die het niet zo goed in de vingers hebben. Die vinden een klas al snel "moeilijk".

Ik vind allereerst de term adhdtje of pdd-nosje enorm vervelend.

Ik wil in het speciaal onderwijs gaan werken en dat vergt veel meer energie en begeleiding. Je hebt hier ook speciale curcussen voor en je moet andere competenties bezitten dan in het "gewone" onderwijs. Eigenlijk ben je dus gespecialiseerd.
Ik zeg niet dat ze meer moeten verdienen dan alle andere docenten, maar toch wel gelijk aan eerste graads docenten.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 17:28 schreef bloempjuh het volgende:

[..]

Denk je dan niet dat mensen 'voor het geld' en tegen hun zin voor zo'n klas gaan staan?

Niet als ze net zoveel krijgen als een eerste graads docent. Het is denk ik niet uit te houden in zulke klassen als je niet geschikt bent, dus ook niet voor een iets hoger loon.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 16:59 schreef Baba-O-Riley het volgende:

[..]

Inderdaad! Definieer "moeilijke klas"..

-> zitten er een paar druktemakers in?
-> wil de klas als geheel niet meewerken?
-> paar probleemkinderen (lees: adhdtje, pdd-nosje?)
-> ongemotiveerd?

Je hebt, laat ik het even grof zeggen, ook collega's die het niet zo goed in de vingers hebben. Die vinden een klas al snel "moeilijk".

niet alle pdd-nosjes zijn probleemkinderen.

daarnaast mag je ook wel een beetje respect hebben voor die mensen en ze fatsoenlijk noemen. En ja, ik voel me aangesproken

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 18:03 schreef Troel het volgende:

[..]



niet alle pdd-nosjes zijn probleemkinderen.

daarnaast mag je ook wel een beetje respect hebben voor die mensen en ze fatsoenlijk noemen. En ja, ik voel me aangesproken

Nou de wonderen zijn de wereld nog niet uit
Ik ben het zowaar met je eens.

(mijn broertje en mijn vader zijn ppd-nosjes)

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 18:05 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Nou de wonderen zijn de wereld nog niet uit
Ik ben het zowaar met je eens.

(mijn broertje en mijn vader zijn ppd-nosjes)

Even geheel offtopic dan: Heb jij ook het gevoel dat het "erfelijk" is. Bij mij zeiden ze dat het niet zo was, maar ook mijn pa heeft het, en de zijne ook. Ook een aantal van mijn vaders broers. Helaas zit het ook aan mijn moeders kant.
Ik vind het niet gek dat ik het heb, maar het was "toen" nog niet erfelijk...

Hè...hè... eindelijk iemand die mij wat inside information zou kunnen verschaffen.....

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 08:49 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Ik doe maatschappijleer aan de EFA

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 18:07 schreef Troel het volgende:

[..]

Even geheel offtopic dan: Heb jij ook het gevoel dat het "erfelijk" is. Bij mij zeiden ze dat het niet zo was, maar ook mijn pa heeft het, en de zijne ook. Ook een aantal van mijn vaders broers. Helaas zit het ook aan mijn moeders kant.
Ik vind het niet gek dat ik het heb, maar het was "toen" nog niet erfelijk...

Het is erfelijk. We hebben een dna onderzoek laten doen. De vrouwen dragen het gen dacht ik en de mannen krijgen in ons geval pdd-nos. Het is een bepaald syndroom met meer problemen, zoals rare handen en voeten (can't explain) en een angststoornis. Al met al functioneerd mijn vader wel okay hoor Mijn broertje moet het nog leren.

Als ik zwanger wil worden kan ik eerst mijn dna laten testen op het gen, mocht ik deze hebben mag ik ervoor kiezen om ivf te doen en er dan voor te zorgen dat ik alleen een meisje krijg, maar ik weet nog niet hoe en wat, het is een erg moeilijke keuze.

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 18:30 schreef Release het volgende:
Hè...hè... eindelijk iemand die mij wat inside information zou kunnen verschaffen.....

[..]

wat wil je weten.

Volgend jaar heet het iig EFHA, omdat inholland en hva gesplitst zijn. Ik zit volgend jaar als alles goed gaat op de hva.
Ons gebouw wordt gesloopt in december en we hebben nog geen vervanging en iedereen haat het vak EFA-breed

Maar verder is het een geweldig leuke school, maar elke opleiding heeft zijn eigen docenten (behalve efa-breed, dat deel je elk half jaar met andere studenten uit andere opleidingen, je groep wordt gesplitst en elk half jaar krijg je een andere docent.)
Mijn docenten zijn geweldig, ze zijn punctueel goed en ze luisteren. Cijfers zijn in orde en je hoeft er nooit achter aan te lopen. Met je online cijfers zijn ze langzamer.

Boeken zijn over het algemeen te koop in de boekenwinkel op school, het eten is goed te eten, maar duur en thee moet je niet uit het koffieapparaat halen, tenzij je graag thee met koffie smaak hebt.

Ik heb het naar mijn zin op de EFA en de meeste mensen die ik ken hebben nergens problemen mee. Stage krijgen is minders, het eerste jaar wordt je in een groep ingedeeld verder mag je wel aangegeven waar je stage wilt lopen, maar daar heb je je mentor voor, die fixt dat wel.


Wat voor studie wil je gaan doen?

Oei, ik heb een paar mensen op de teentjes getrapt. Was niet de bedoeling. Sorry.
Ik had het iets anders moeten formuleren. Wat ik bedoelde te zeggen was dat het voor sommige collega's moeilijk kan zijn om met dit soort leerlingen, dus leerlingen met ADHD of PDD-nos, of noem het maar op, om te gaan.
Ik heb zelf ook lange tijd met deze leerlingen gewerkt en het heeft idd een aparte aanpak nodig.

Nou schreef ik wel zo leuk dat ik al mijn werk op school kan doen door steeds tot 17:00 daar te blijven werken, maar momenteel moet ik er in de avonduren toch wel aan geloven. Er moet nog veel gebeuren in de laatste schoolweken, mijn bovenbouwrepetities mogen niet in de repetitieweek aan het einde van het schooljaar omdat de leerlingen dan al teveel vakken hebben, en die moeten dus in de weken daarvoor (nu dus). Moet dus buiten de lessen om die (grote) repetities in elkaar draaien en nakijken etc, plus eindexamensurveillance etc. MAAR daar staat tegenover dat als de repetitieweek eenmaal begonnen is, ik het in tegenstelling tot de anderen superrelaxed heb. Met dat vooruitzicht kan ik nog wel effe aanpoten

Ik kan over het algemeen beter omgaan met adhd-ers dan met pdd-nossers, trouwens, maar dat geheel terzijde. Ik heb er ook totaal geen moeite mee als iemand spreekt over pddnossertjes, het hoort er gewoon bij dat mensen lollige termen verzinnen en dat zegt niets over met hoeveel respect ze met mensen omgaan of over hoe serieus ze hun vak nemen. Ga voor de grap eens meeluisteren in de gemiddelde operatiezaal

quote:

Op dinsdag 24 mei 2005 22:14 schreef thaleia het volgende:
Ik heb er ook totaal geen moeite mee als iemand spreekt over pddnossertjes, het hoort er gewoon bij dat mensen lollige termen verzinnen en dat zegt niets over met hoeveel respect ze met mensen omgaan of over hoe serieus ze hun vak nemen. Ga voor de grap eens meeluisteren in de gemiddelde operatiezaal

Neuh, maar als jij zelf last heb van die stoornis is het niet leuk om te horen.

Ben ik het niet mee eens, maar laten we niet nog eens de kankerdiscussie die hier op het forum al tig keer heeft gewoed gaan herhalen

Ik ga straks op het VU mijn laatste verslagen inleveren, mijn laatste presentatie doen en mijn laatste stellingen verdedigen. Dan hoef ik nog maar twee reflectieverslagen te doen en een eindgesprek en dan krijg ik mijn diploma!!!! Pff, hoe ik die twee jaar door ben gekomen met een fulltime baan ernaast begrijp ik nog steeds niet. Ik ben wel vreselijk toe aan "vrij".

Iedereen hier veel succes in de examenweken!

Thaleia, hoe was je vakantie? Bruin geworden?