Femke Halsema weer eens bezig

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 12:48 schreef Welles het volgende:
Opmerkingen als die van Halsema doen mij denken aan de Sovjetunie. Daar deden politiek en media alsof er nooit trein- en vliegtuigongelukken plaatsvonden en alsof de oogsten altijd overvloedig waren. Als ze de waarheid zouden spreken en berichten zou het volk immers verkeerde ideeën kunnen krijgen. Alsof dat volk, dat uren in de rij moest staan in winkels om amper voldoende voedsel te bemachtigen, niet doorhad dat de verhalen van media en politiek niet klopten.

De belangrijkste erfenis van Fortuyn vind ik het feit dat hij stelde dat problemen benoemd moeten worden en er een praktische oplossing gezocht moet worden (zaken als asielzoekers en wachtlijsten waren al door anderen op de agenda gezet). Iemand als Femke Halsema heeft dat blijkbaar nog altijd niet begrepen. Zij lijkt te denken dat reële problemen opgelost worden door het volk oogkleppen op te zetten. Zij en o.a. Geert Mak menen beter te weten wat goed is voor het volk dan dat volk zelf.

Het zijn terroristen die angst proberen te creëren, niet de media die berichten over terrorisme en de politici die het terrorisme proberen te bestrijden. Misschien krijgen terrorisme en islam af en toe veel aandacht van de politiek en in de media maar ik denk dat de media en de politiek voldoende pluriform zijn en dat het overgrote deel van de mensen voldoende opleiding en voldoende gezond verstand heeft om een weloverwogen oordeel te vormen.

Ik denk verder niet dat politiek en media een cultuur proberen te scheppen die geen nieuwkomers verdraagt. Ik denk dat men een cultuur wil die geen terreur en geen criminaliteit verdraagt en dat men van mening is dat een toestroom van arme slecht opgeleide immigtanten uit een in in onze ogen achterlopende en wereldvreemde cultuur geen positieve bijdrage aan onze samenleving levert.

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 10:14 schreef SCH het volgende:
Spijkers op laag water NEOREJ, als dat de ergste kritiek is op zijn boek dan snap ik de commotie niet. Ik stoor me aan heel andere dingen in dat boek. Hij is wel eens zorgvuldiger geweest maar de voorbeelden die jij noemt zijn miereneukerig - het niveau van Zwagerman en Niemoller. Om maar niet op de inhoud in te hoeven gaan.

De interessante vraag uit het boek biljft liggen. de kwestie over de handel in angst.

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 14:53 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Met als groot verschil dat Halsema en mak geen volksmenners zijn.

quote:

Het volk volgt. Dat deed het al sinds onheuglijke tijden. Het volgde de inquisitie even hard als het communisme. Vind je een van beide erg slim?
Als we af moeten gaan op fratsen van het volk dan is de wereld kapot voor we er erg in hebben. Het huidige beleid hitst mensen op die dan enge dingen gaan willen. En zo stevenen we regelrecht af op Kristalnacht deel zoveel.

quote:

En als dat gebeurd dat schreeuwt hetzelfde volk dat het een schande is dat het gebeurde.
Als Halsema en anderen mensen daarvoor willen waarschuwen dan hebben ze wat mij betreft dat recht. Het is, mijns inziens, een zeer reeele waarschuwing.

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 14:53 schreef nokwanda het volgende:

Het volgde de inquisitie even hard als het communisme. Vind je een van beide erg slim?

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 14:53 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Met als groot verschil dat Halsema en mak geen volksmenners zijn. Het volk volgt. Dat deed het al sinds onheuglijke tijden. Het volgde de inquisitie even hard als het communisme. Vind je een van beide erg slim?
Als we af moeten gaan op fratsen van het volk dan is de wereld kapot voor we er erg in hebben. Het huidige beleid hitst mensen op die dan enge dingen gaan willen. En zo stevenen we regelrecht af op Kristalnacht deel zoveel.
En als dat gebeurd dat schreeuwt hetzelfde volk dat het een schande is dat het gebeurde.
Als Halsema en anderen mensen daarvoor willen waarschuwen dan hebben ze wat mij betreft dat recht. Het is, mijns inziens, een zeer reeele waarschuwing.

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 15:06 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Als een 'historicus' de feiten van 3 jaar geleden al niet eens op een rijtje heeft, wat voor indruk denk je dat zo iemand dan maakt? Inderdaad: die van een Alzheimer-patient.

En denk je werkelijk dat mensen nog de moeite nemen om in te gaan op de overduidelijk compleet belachelijke inhoud van de schrijfels van zo'n Alzheimer-patient? Nee, natuurlijk niet. Waarom moeilijk doen als het ook makkelijk kan?

Jij kunt wel volhouden dat Mak terecht de 'handel in angst' aan de kaak stelt, maar voor velen is dit gewoon absurd gebrabbel van een weekgeworden seniele oude man en het simpelweg niet waard om nog langer op in te gaan.

Zoals ik al zei: jij en ik leven in een totaal verschillende realiteit. Jij in een realiteit waarin zo'n boekje van Mak enige invloed lijkt te hebben, wat ongetwijfeld in jouw beperkte wereldje van linkse quasi-intellectuele journalistiek wel het geval zal zijn. En ik in een realiteit waarin mensen hun reet afvegen met het weke oude-mannetjes-gebrabbel van zo'n Geert Mak. Echt geen hond die wakker ligt van z'n ziekelijke gezwets.

quote:

Op zondag 13 maart 2005 10:37 schreef Pietverdriet het volgende:

Vraag me dan toch af, Femke,

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 15:42 schreef SCH het volgende:

[..]


Tuurlijk, ik behoor echt tot een zeer select groepje dwazen, daarom leest ook bijna niemand het boek.

[ WEEK 11 ]

1 [- 1] Vang me als ik val Nicci French (Anthos)
2 [3] De Da Vinci Code Dan Brown (Luitingh-Sijthoff)
3 [2] Sonny Boy Annejet van der Zijl (Nijgh & Van Ditmar)
4 [] Daboek 1974 Jan Wolkers (De Bezige Bij)
5 [7] Grijze zielen Philippe Claudel (De Bezige Bij)
6 [4] In Europa Geert Mak (Atlas)
7 [6] Knielen op een bed violen Jan Siebelink (De Bezige Bij)
8 [9] Gedoemd tot kwetsbaarheid Geert Mak (Atlas)
9 [] Het vooroudergevoel Blokker, Blokker & Blokker (Contact)
10 [] Anna Dezsö Kosztolányi (Van Gennep)

Bron: HPDeTijd boekentop 10 deze week.

Je praat onzin dus!

quote:

Op woensdag 16 maart 2005 11:46 schreef SCH het volgende:

[..]

Doe het zelf.

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 15:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Tuurlijk, ik behoor echt tot een zeer select groepje dwazen, daarom leest ook bijna niemand het boek.

[ WEEK 11 ]

1 [- 1] Vang me als ik val Nicci French (Anthos)
2 [3] De Da Vinci Code Dan Brown (Luitingh-Sijthoff)
3 [2] Sonny Boy Annejet van der Zijl (Nijgh & Van Ditmar)
4 [] Daboek 1974 Jan Wolkers (De Bezige Bij)
5 [7] Grijze zielen Philippe Claudel (De Bezige Bij)
6 [4] In Europa Geert Mak (Atlas)
7 [6] Knielen op een bed violen Jan Siebelink (De Bezige Bij)
8 [9] Gedoemd tot kwetsbaarheid Geert Mak (Atlas)
9 [] Het vooroudergevoel Blokker, Blokker & Blokker (Contact)
10 [] Anna Dezsö Kosztolányi (Van Gennep)

Bron: HPDeTijd boekentop 10 deze week.

Je praat onzin dus!

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 15:23 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

De enige reden waarom Halsema en Mak niet als 'volksmenners' te classificeren zijn, is omdat ze bijna geen aanhang hebben . Als dat namelijk wel zo zou zijn, dan waren Halsema en Mak de 'volksmenners' van deze tijd geweest. Helaas hebben we de tijden van linkse volsmennerij al enige jaren achter ons gelaten.
[..]


Als GL geen aanhang had zouden ze niet inde tweede kamer zitten en zouden ze geen stem krijgen. Die krijgen ze dus wel. Maar wel als partij en niet als persoon.


Als het volk haar Kristalnacht zou wensen, dan zal ze die hoe dan ook krijgen. Dat heet 'democratie', weet je nog?

Dan stel ik toch dat democratie niet is wat het zou moeten zijn. Als een meerderheid een minderheid kan bashen omdat de meerderheid dat wilt maakt het nog niet goed.


En dan zal er ook wel een reden voor die wens zijn, dergelijke sentimenten onder het volk ontstaan in het algemeen niet 'zomaar'. Zeuren dat 'het volk' het weer eens verkeerd heeft en dat men achter 'de verkeerden' aanhobbelt, is pure minachting van het volk en heeft geen enkele zin. Je kunt er beter voor zorgen dat je de oorzaken voor onvrede wegneemt, maar daar komt momenteel nog helemaal niks van terecht.
[..]

Minachting? of zorgen dat ze geen stomme dingen doen omdat je zaken voorziet als het zo doorgaat?


Dat recht hebben ze, maar de waarschuwing is nog niet half zo reëel als het gevaar waar het allemaal om begonnen is. Mensen hebben wel wat anders om zich druk om te maken dan om het weke gezwets van types als Halsema en Mak.

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 15:33 schreef Mea_Culpa het volgende:

[..]

He, vraag Femke eens uit welke partijen Groen Links is ontstaan en stel die vraag dan nog een keer.

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 16:01 schreef Lemmeb het volgende:
Alsof Jan met de pet, de angstige Wilders-stemmer zegmaar, überhaupt de boeken leest

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 16:05 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Ja, men maakt zich druk om de war against terrorism en rent mindlessly de VS achterna. Dat is nou precies wat Halsema en ook Mak bedoelde.

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 16:09 schreef nokwanda het volgende:

[..]

En toch was de communistische partij iets heel anders.

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 16:05 schreef nokwanda het volgende:
Als GL geen aanhang had zouden ze niet inde tweede kamer zitten en zouden ze geen stem krijgen. Die krijgen ze dus wel. Maar wel als partij en niet als persoon.

quote:

Dan stel ik toch dat democratie niet is wat het zou moeten zijn. Als een meerderheid een minderheid kan bashen omdat de meerderheid dat wilt maakt het nog niet goed.

quote:

Minachting? of zorgen dat ze geen stomme dingen doen omdat je zaken voorziet als het zo doorgaat?

quote:

Ja, men maakt zich druk om de war against terrorism en rent mindlessly de VS achterna. Dat is nou precies wat Halsema en ook Mak bedoelde.

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 16:29 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Vast, GL-stemmers stemmen nooit op een persoon, maar altijd op inhoud . Laat me toch niet lachen .
[..]

Ah, we herkennen hierin de linkse betweter die ons, het Volk, weleens eventjes gaat vertellen wat goed voor ons, het Volk, is. Desnoods kwaadschiks, veel plezier met je 'revolutie' .
[..]

En jij bepaalt vanzelfsprekend als links betwetertje wat 'stom' is en wat niet?
[..]

Wie rent er hier mindlessly de VS achterna

_{en doe me een LOL en quote in het vervolg gewoon ff fatsoenlijk. want dit is kut.}

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 16:37 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Dan ben ik maar een links betwetertje. Menselijkheid staat voorop.

quote:

En die mag niet afhangen van religie of afkomst. Als er dan mensen zijn die dat wel willen dan zal ik dat bestrijden.

quote:

Als er mensen zijn die xenofobie aanpraten zal ik dat bestrijden in iedere discussie. Dan mag Halsema, of Mak voor mijn part, er wat mij betreft op een aantal punten naast zitten. Ze kaarten wel een feit aan dat ik zonder hen ook al vond.
Van GL en Halsema weet ik dat zij een naar mijn idee sociale koers volgen. Ben het er ook niet 100% mee eens omdat ik een nog iets communistischer inslag heb. En dan niet vanuit het communisme a la stalin maar vanuit de filosofie van Marx.

quote:

Voor wat betreft dat quoten..... Ik weet dus niet hoe ik dat anders moet doen. Als ik dat doorheb dan zal ik dat anders doen.

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 16:37 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Menselijkheid staat voorop. En die mag niet afhangen van religie of afkomst.

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 16:54 schreef Mea_Culpa het volgende:

[..]

Nee, maar wel van sociale afkomst natuurlijk! Zoals in het communisme gebruikelijk is!

Hoe kan je eigenlijk beweren voor menselijkheid te zijn terwijl je dan een onmenselijke ideologie aanhangt zoals het communisme?

Communisme is ZO onmenselijk dat het zelfs tegen de basisbeginselen van de mensheid ingaat! Trouwens als er 1 filosofie discrimineert op religie is het ook het communisme wel! Dat VERBIED de religie zelfs!

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 17:02 schreef nokwanda het volgende:

[..]

Ik vind de filosofie van het communisme menselijk. De uitvoering niet.
Communisme verbied religie omdat het zoals beschreven opium voor het volk is. Dat begrijp ik. Alleen is het communisme an sich ook opium voor het volk geworden. En het atheisme ook. Dus houdt die stelling geen stand en kun je het verbod op religie dus net zo goed opheffen.

quote:

Op donderdag 17 maart 2005 16:48 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Leuk, maar uiteindelijk staat bij iedereen 'overleven' voorop. En als dat goed geregeld is, dan komt de beschaving, dan komt de 'menselijkheid'.