abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 11 maart 2005 @ 13:53:28 #151
62215 qu63
..de tijd drinkt..
pi_25473244
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 13:50 schreef ReCreative het volgende:

[..]

Onbeschermde merken hebben toch ™ erachter staan? Tja, ik vraag me dus hogelijk af wat je 'bescherming' is als je je merk niet deponeert. Auteursrecht. En misschien locaal iets op handelsnaamgebied... Maar ik neem toch liever het zekere voor het onzekere...
™ is toch voor trademark? Dat dat het gene is waar een consument je aan kan herkennen. Dat is dus beschermd. Neem bijv. je RC logo
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
pi_25473269
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 13:51 schreef qu63 het volgende:
en waarvoor wil je dat aanvragen?
'Hoe maakt u het?' 'Dat zeg ik niet, want dan maakt u het ook...'

Neej, ideetje van me .
  vrijdag 11 maart 2005 @ 13:56:25 #153
62215 qu63
..de tijd drinkt..
pi_25473297
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 13:54 schreef ReCreative het volgende:

[..]

'Hoe maakt u het?' 'Dat zeg ik niet, want dan maakt u het ook...'

Neej, ideetje van me .
Ok

Iemand enig idee hoe je bijvoorbeeld een stukje script (op/in een website) zo kan laten vastleggen??
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
  vrijdag 11 maart 2005 @ 13:57:33 #154
62215 qu63
..de tijd drinkt..
pi_25473311
* qu63 gaat hele pc formatteren en alles er weer goed opzetten! Tot strakjes! (hopelijk..)
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
pi_25473313
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 13:53 schreef qu63 het volgende:
™ is toch voor trademark? Dat dat het gene is waar een consument je aan kan herkennen. Dat is dus beschermd. Neem bijv. je RC logo
™ is trade mark, ® is registered trade mark. Dat is dus het verschil .

Het BMB zgt dit:

'Als ik mijn merk al jarenlang gebruik zonder het gedeponeerd te hebben, heb ik dan een recht ten aanzien van een inbreukmaker?

Nee. Het eerste gebruik van een merk verleent u geen monopolierecht. De Benelux merkenwet stelt dat 'door het eerste depot verricht bij het BMB een uitsluitend recht wordt verkregen op het merk'. Echter, op basis van een andere wetgeving (bijvoorbeeld auteursrecht of handelsnaamwetgeving) kan eventueel wel op een vorm van bescherming aanspraak worden gemaakt. Voor een deskundig advies, raden wij u aan een merkengemachtigde in te schakelen.'

En zo'n 'deskundig advies' is alweer veel duurder dan het depot voor 10 jaar .
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:00:43 #156
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25473356
Doel je niet eerder op een patent, ReCreative?
pi_25473367
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 13:56 schreef qu63 het volgende:
Iemand enig idee hoe je bijvoorbeeld een stukje script (op/in een website) zo kan laten vastleggen??
Een script is een creatieve uiting en dus automatisch beschermd door het auteursrecht of copyright. Om dat duidelijk te maken kun je er © [jaar] [jouw naam] bij zetten. Dat kost niks, en hoeft ook niet geregistreerd te worden.

Artikel 10 uit de Auteurswet 1912:

'[1.] Onder werken van letterkunde, wetenschap of kunst verstaat deze wet:

[...]

12°. computerprogramma’s en het voorbereidend materiaal'
pi_25473403
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 14:00 schreef Alicey het volgende:
Doel je niet eerder op een patent, ReCreative?
Nee hoor . Een patent of octrooi is weer een ander verhaal en volgens mij veel duurder. Het gaat mij nu primair om het vastleggen van het merk waaronder ik het product op de markt breng.

Verder zijn al mijn creaties geniaal en uniek dus zou ik beter een soort collectief patent kunnen aanvragen .
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:09:23 #159
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25473483
Ik zou dat merk gewoon overslaan, want wat wil je er precies mee bereiken? Ook wanneer je een merk hebt vastgelegd, en er wordt misbruik gemaakt, gaat het je een hoop kosten aan kostbare procedures om je gelijk te krijgen. En dan?
pi_25473541
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 14:09 schreef Alicey het volgende:
Ik zou dat merk gewoon overslaan, want wat wil je er precies mee bereiken? Ook wanneer je een merk hebt vastgelegd, en er wordt misbruik gemaakt, gaat het je een hoop kosten aan kostbare procedures om je gelijk te krijgen. En dan?
Ik wil een stoere ® achter mijn merk .

Nee hoor, of het al dan niet zinvol is weet ik nog niet precies, daar is het ook nog te prematuur voor. Ik ben me nu aan het oriėnteren en met mensen aan het discussiėren over de mate van zin en de noodzakelijkheid er van. Maar ik wil in ieder geval goed beslagen ten ijs komen .
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:18:00 #161
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25473612
Als je je creatie commercieel wilt gebruiken, is het misschien verstandig om te bedenken of je op een of andere manier in zee kunt gaan met een kapitaal-krachtige investeerder. Wel heel er oppassen met het onderhandelen en de informatie die je vrij geeft, maar als je daar op let kun je er leuke deals uit slaan.

Als je beter advies wilt, zou je me even moeten mailen op irc aanspreken over wat je idee concreet inhoudt.
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:21:53 #162
62215 qu63
..de tijd drinkt..
pi_25473671
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 14:18 schreef Alicey het volgende:
Als je beter advies wilt, zou je me even moeten mailen op irc aanspreken over wat je idee concreet inhoudt.
maar pas op he:
quote:
Devil's advocate


Formatteren gaat traag..
nu pas op 49% van de 38162 MB en dan moet ik nóg 2 schijven
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
pi_25473703
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 14:18 schreef Alicey het volgende:
Als je je creatie commercieel wilt gebruiken, is het misschien verstandig om te bedenken of je op een of andere manier in zee kunt gaan met een kapitaal-krachtige investeerder. Wel heel er oppassen met het onderhandelen en de informatie die je vrij geeft, maar als je daar op let kun je er leuke deals uit slaan.
Dat is wel zo, maar ik ben erg terughoudend in het delen van informatie en heb de neiging alles voor mezelf te houden... Niet de juiste attitude, maar wel een logische en voor mij ook gevoelsmatige...
quote:
Als je beter advies wilt, zou je me even moeten mailen op irc aanspreken over wat je idee concreet inhoudt.
Thanks! Zoals ik al zei, het is nu nog wat prematuur (eerst maar eens een marktrijp concept maken van ongeveer 700 ideeėn), maar ik zal zeker aan je denken als e.e.a. concreter wordt .
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:24:36 #164
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25473705
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 14:21 schreef qu63 het volgende:

[..]

maar pas op he:
[..]



Formatteren gaat traag..
nu pas op 49% van de 38162 MB en dan moet ik nóg 2 schijven
Als het een duivels idee is kan ik er meteen achter staan.
pi_25473753
Hm, ik word wel erg nieuwsgierig naar RC's ideeėn nu.
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:33:21 #166
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25473834
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 14:24 schreef ReCreative het volgende:

[..]

Dat is wel zo, maar ik ben erg terughoudend in het delen van informatie en heb de neiging alles voor mezelf te houden... Niet de juiste attitude, maar wel een logische en voor mij ook gevoelsmatige...
Je moet ook in eerste instantie niet teveel informatie delen, zeker niet in de beginfase.
Wanneer het op realisatie aankomt, is het vaak lastig om dat in je eentje te doen, en kan het gunstiger zijn om de realisatie met een andere partij samen te verrichten.
quote:
[..]

Thanks! Zoals ik al zei, het is nu nog wat prematuur (eerst maar eens een marktrijp concept maken van ongeveer 700 ideeėn), maar ik zal zeker aan je denken als e.e.a. concreter wordt .
Mocht je iets hebben, laat dan maar weten. In sommige gevallen kan ik je misschien zelfs in contact brengen met partijen die interesse hebben en bereid zijn er in te investeren.
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:36:31 #167
62215 qu63
..de tijd drinkt..
pi_25473885
quote:
Wilt U doorgaan met formatteren <J/N>? j
Bezig met controleren van 38162 MB
De syteempartitie mag niet worden geformatteerd.
Nu is die pokke schijf dus niet geformatteerd, toch?
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:37:48 #168
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25473902
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 14:36 schreef qu63 het volgende:

[..]

Nu is die pokke schijf dus niet geformatteerd, toch?
Typisch Microsoft.. Eerst een paar uur controleren en dan "Eh, oja.. dat mag niet!"
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:37:54 #169
62215 qu63
..de tijd drinkt..
pi_25473904
ik heb em opgestart in veilige modus met dos-prompt. kan ik nu beter een opstartdisk maken en dan format c: d: en e: doen??
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:39:56 #170
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25473928
Als je alles er af wilt keilen, een bootdisk Win98 o.i.d. maken en de hele handel fdisken..
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:41:09 #171
62215 qu63
..de tijd drinkt..
pi_25473937
doe het nu met een multiboot/multiwindows cd. als dat niet werkt wordt het knoppix en dan gewoon alles eraf tiefen
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:44:30 #172
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25473968
Dat laatste is op lange termijn waarschijnlijk sowieso een minder frustrerende beslissing.
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:47:41 #173
62215 qu63
..de tijd drinkt..
pi_25473999
linux bedoel je?
ik heb helaas geen volledige linux versie hier..
dat knoppix is linux vanaf cd.. weet niet of ik alles naar mn hd kan kopieren en dat het dan nog werkt..
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:50:10 #174
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25474025
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 14:47 schreef qu63 het volgende:
linux bedoel je?
ik heb helaas geen volledige linux versie hier..
dat knoppix is linux vanaf cd.. weet niet of ik alles naar mn hd kan kopieren en dat het dan nog werkt..
Je kunt van veel distributies een iso downloaden met alleen de base-packages. Dat is dan zo'n 40 MB, de rest wordt dan vervolgens via internet geinstalleerd. En uiteraard gratis.
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:52:25 #175
62215 qu63
..de tijd drinkt..
pi_25474055
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 14:50 schreef Alicey het volgende:

[..]

Je kunt van veel distributies een iso downloaden met alleen de base-packages. Dat is dan zo'n 40 MB, de rest wordt dan vervolgens via internet geinstalleerd. En uiteraard gratis.
via welke site?
www.linux.org?
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:53:54 #176
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25474068
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 14:52 schreef qu63 het volgende:

[..]

via welke site?
www.linux.org?
Welke wil je? Mijn voorkeur gaat uit naar Debian. Aldaar kun je links vinden naar ISO's.
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:55:02 #177
62215 qu63
..de tijd drinkt..
pi_25474086
debian it will be
werkt office enzo dan ook nog??
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
  vrijdag 11 maart 2005 @ 14:58:13 #178
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25474117
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 14:55 schreef qu63 het volgende:
debian it will be
werkt office enzo dan ook nog??
Met OpenOffice kun je alle soorten Office-documenten bewerken en maken, waaronder ook MS-Office bestanden.
  vrijdag 11 maart 2005 @ 15:01:16 #179
62215 qu63
..de tijd drinkt..
pi_25474160
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 14:58 schreef Alicey het volgende:
Met OpenOffice kun je alle soorten Office-documenten bewerken en maken, waaronder ook MS-Office bestanden.
das jammer.. excel gebruik ik nogal vaak en intensief..

en windows en linux/debian naast elkaar??
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
  vrijdag 11 maart 2005 @ 15:07:24 #180
62215 qu63
..de tijd drinkt..
pi_25474237
volgens dos mis ik ook gewoon 2 schijven..
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
  vrijdag 11 maart 2005 @ 15:16:17 #181
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25474361
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 15:01 schreef qu63 het volgende:

[..]

das jammer.. excel gebruik ik nogal vaak en intensief..

en windows en linux/debian naast elkaar??
Volgens mij lees je niet helemaal goed, Excel-documenten kun je dus bewerken met OpenOffice.

Je kunt ze naast elkaar installeren in een multi-boot omgeving. Je moet wel dan natuurlijk wat ongepartitioneerde rumte vrijlaten op je hard disk bij de installatie.
  vrijdag 11 maart 2005 @ 15:19:10 #182
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25474421
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 15:07 schreef qu63 het volgende:
volgens dos mis ik ook gewoon 2 schijven..
DOS kan alleen FAT-schijven lezen. NTFS-volumes worden dus niet zichtbaar. Wel kun je ze met fdisk bewerken.
  vrijdag 11 maart 2005 @ 15:20:39 #183
62215 qu63
..de tijd drinkt..
pi_25474440
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 15:16 schreef Alicey het volgende:
Volgens mij lees je niet helemaal goed, Excel-documenten kun je dus bewerken met OpenOffice.
ik heb het gemerkt bij een Mac, die kan ze ook bewerken en lezen ja. maar van grafieken had ie niet gehoord. en een tabel in een word-document ook niet..
quote:
Je kunt ze naast elkaar installeren in een multi-boot omgeving. Je moet wel dan natuurlijk wat ongepartitioneerde rumte vrijlaten op je hard disk bij de installatie.
hoe kan je zo'n multiboot omgeving maken? of ervoor zorgen dat windows niet standaard opstart..
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
  vrijdag 11 maart 2005 @ 15:21:19 #184
62215 qu63
..de tijd drinkt..
pi_25474453
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 15:19 schreef Alicey het volgende:

[..]

DOS kan alleen FAT-schijven lezen. NTFS-volumes worden dus niet zichtbaar. Wel kun je ze met fdisk bewerken.
zal dat t wel zijn ja
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
pi_25474503
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 14:58 schreef Alicey het volgende:
Met OpenOffice kun je alle soorten Office-documenten bewerken en maken, waaronder ook MS-Office bestanden.
Hee maar ik lees net dat OpenOffice ook gewoon op een XP-systeem kan draaien .

Dat is heel, heel mooi. Maar waarom wordt het dan eigenlijk niet veel door bedrijven gebruikt? Ik heb het nog nooit ergens gezien...

Zijn er nog punten waarom ik er niet voor zou kiezen?
  vrijdag 11 maart 2005 @ 15:25:24 #186
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25474513
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 15:20 schreef qu63 het volgende:

[..]

ik heb het gemerkt bij een Mac, die kan ze ook bewerken en lezen ja. maar van grafieken had ie niet gehoord. en een tabel in een word-document ook niet..
OpenOffice heeft in ieder geval niet die beperkingen.
quote:
[..]

hoe kan je zo'n multiboot omgeving maken? of ervoor zorgen dat windows niet standaard opstart..
Vanuit Linux kun je dat regelen in LILO. Vanuit Windows kun je dat regelen via je BOOT.INI. Welke methode je voorkeur heeft.
  vrijdag 11 maart 2005 @ 15:27:01 #187
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25474534
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 15:24 schreef ReCreative het volgende:

[..]

Hee maar ik lees net dat OpenOffice ook gewoon op een XP-systeem kan draaien .
Zou best kunnen dat je ook een versie voor XP hebt inderdaad.
quote:
Dat is heel, heel mooi. Maar waarom wordt het dan eigenlijk niet veel door bedrijven gebruikt? Ik heb het nog nooit ergens gezien...
Ik denk vooral onwetendheid. Ik ben overigens wel bij bedrijven binnen geweest waar het gebruikt wordt.
quote:
Zijn er nog punten waarom ik er niet voor zou kiezen?
Voor OpenOffice, voor Linux/GNU of voor een dual-boot-omgeving?
  vrijdag 11 maart 2005 @ 15:34:38 #188
62215 qu63
..de tijd drinkt..
pi_25474630
ik heb al 8 bootdisks gemaakt en geen daarvan werkt!

įls ik straks windows weer opnieuw heb geinstalleerd ga ik denk ff kijken hoe ik boot.ini moet bewerken om ook linux erbij te hebben..
maar eerst dat ding leeg
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
pi_25474654
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 15:27 schreef Alicey het volgende:
Voor OpenOffice, voor Linux/GNU of voor een dual-boot-omgeving?
OpenOffice, bedoel ik nu . Linux wil ik ņņk wel weten, maar daar is nog te weinig ondersteuning voor pakketten die ik vaak gebruik dus dat zit er voorlopig niet in .
  vrijdag 11 maart 2005 @ 15:40:18 #190
62215 qu63
..de tijd drinkt..
pi_25474688
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 15:37 schreef ReCreative het volgende:
Linux wil ik ņņk wel weten, maar daar is nog te weinig ondersteuning voor pakketten die ik vaak gebruik dus dat zit er voorlopig niet in .
vandaar dat ik ook ging voor multiboot
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
  vrijdag 11 maart 2005 @ 15:40:38 #191
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25474692
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 15:37 schreef ReCreative het volgende:

[..]

OpenOffice, bedoel ik nu . Linux wil ik ņņk wel weten, maar daar is nog te weinig ondersteuning voor pakketten die ik vaak gebruik dus dat zit er voorlopig niet in .
Het pakket werkt iets anders, ik ben nog niet echt tegen beperkingen aangelopen. Het zal dus even wennen zijn, dat is het enige wat ik kan bedenken.
  vrijdag 11 maart 2005 @ 15:43:06 #192
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25474724
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 15:34 schreef qu63 het volgende:
ik heb al 8 bootdisks gemaakt en geen daarvan werkt!

įls ik straks windows weer opnieuw heb geinstalleerd ga ik denk ff kijken hoe ik boot.ini moet bewerken om ook linux erbij te hebben..
maar eerst dat ding leeg
Je zult dan eerst Linux geinstalleerd moeten hebben, want je moet de partitie opgeven waar het om gaat. Als je overigens eerst Windows installeert, dan is het allicht makkelijker om bij de installatie van Linux aan te geven dat je een boot wilt voor de bestaande besturingssystemen. Ik meen dat automatisch je Windows-installatie wordt toegevoegd aan je boot-menu.
  vrijdag 11 maart 2005 @ 15:45:41 #193
62215 qu63
..de tijd drinkt..
pi_25474751
waarom zit er geen "resetknopje" op je hd om em leeg te halen..

ik weet dat een magneetje ook wel goed werkt, maar dan heb ik er meteen niks meer an
It's Time To Shine
[i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
pi_25474783
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 15:34 schreef qu63 het volgende:
ik heb al 8 bootdisks gemaakt en geen daarvan werkt!

įls ik straks windows weer opnieuw heb geinstalleerd ga ik denk ff kijken hoe ik boot.ini moet bewerken om ook linux erbij te hebben..
maar eerst dat ding leeg
als je een Windows XP CD hebt kun je die gewoon in je CD drive proppen en vanaf CD booten, dan kun je op een bepaald moment ook je schijf formatteren.
  vrijdag 11 maart 2005 @ 15:56:13 #195
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25474808
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 15:45 schreef qu63 het volgende:
waarom zit er geen "resetknopje" op je hd om em leeg te halen..

ik weet dat een magneetje ook wel goed werkt, maar dan heb ik er meteen niks meer an
Leeg is in feite een onjuist begrip. Als je de eerste sector (MBR) vult met nulletjes, dan is je partitietabel weg, en zal elk besturingssysteem de schijf als leeg zien.
pi_25474839
Nou . Hele post weg...

Iig: ik ga vanmiddag maar even OO installeren, even kijken of het wat is . Nou nog even een mooie e-mailclient. Thunderbird anyone?
  vrijdag 11 maart 2005 @ 16:00:47 #197
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25474862
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 15:58 schreef ReCreative het volgende:
Nou . Hele post weg...

Iig: ik ga vanmiddag maar even OO installeren, even kijken of het wat is . Nou nog even een mooie e-mailclient. Thunderbird anyone?
Ik gebruik zelf Evolution. Heeft een beetje de look-and-feel van Outlook, de opslag-structuur is echter iets efficienter en ook geindexeerd. Zelfs met folders met tienduizenden mailtjes er in is het ding nog steeds razendsnel.
  vrijdag 11 maart 2005 @ 16:03:15 #198
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_25474887
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 16:00 schreef Alicey het volgende:
Ik gebruik zelf Evolution.
Vieze darwinist
'Nuff said
  vrijdag 11 maart 2005 @ 16:05:15 #199
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_25474913
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 16:03 schreef Doffy het volgende:

[..]

Vieze darwinist


Hij was origineel en goed getimed.
  vrijdag 11 maart 2005 @ 16:14:34 #200
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_25475022
quote:
Op vrijdag 11 maart 2005 16:05 schreef Alicey het volgende:


Hij was origineel en goed getimed.
Alle eer gaat naar VijfdeColonne, die mij inspireert

Vooral in het new and improved gebruik van ENORME oogkleppen
'Nuff said
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')