Het AJAX-topic #134 Rinus Michels (1928 - 2005) bedankt!!!

quote:

Op donderdag 10 maart 2005 12:54 schreef jimjim1983 het volgende:

[..]

nou
tijdens laatste seizoen vond iedereen Zlatan geweldig
en ook van zijn een na laatste seizoen kan ik me maar weinig kritiek herinneren.

Mwah, er is altijd kritiek op Zlatan geweest. Het meeverdedigen, het soms slungelachtige balverlies, het kansloos een actie proberen te maken, zijn (weinige) goals...

En Sonck raakt wel een goed punt.
4-3-3 waarbij ieder zijn vaste posite houdt, is gewoon makkelijker te verdedigen voor een tegenstander. Geen positiewisselingen dus de verdedigers van de tegenstander hebben 1 taak, dekking van de vleugels en zorgen voor een laatste man en op die manier heb je van middelmatige vleugelspelers (die we te veel hebben gehad) geen last en zal een spits nooit bereikt worden.
Wat dit systeem wel heeft is het samenspel met de backs en dat gaat (gelukkig) wel redelijk, maar dat kan mijns inziens bij 4-4-2 ook nog.

quote:

Op donderdag 10 maart 2005 12:06 schreef Doc het volgende:

[..]

Het is inderdaad niet reëel dat Ajax doorgaat op 4-4-2 als ze niet de spelers hebben om 4-3-3 te spelen. Het zou echter wel realistischer en aanzienlijk verstandiger zijn als ze dat WEL zouden doen!

Het is in mijn ogen compleet knettergek dat een club een bepaald systeem heilig verklaard..

True, ik heb altijd al gezegd dat 4-3-3 niet reeel is tegenwoordig, zeker niet in het internationale voetbal. In de Nederlandse competitie zou je ermee kunnen domineren, maar dan moet je wel de juiste spelers hebben. Het is een verschrikkelijk mooi systeem, maar zeker niet heilig in mijn ogen. Ik vrees alleen dat Blind die lijn wel zal volgen alwaar een Jol dit weleens los zou kunnen laten.

quote:

Op donderdag 10 maart 2005 12:29 schreef aldostuta het volgende:

[..]

Het is exact het omgekeerde. elke speler die bij ajax weggaat, is een prutser en een pauper die zijn muil moet houden. Ik vind het op zn zachtst gezegd opvallend dat veel van de spelers die recent zijn weggegaan, gelijkluidende kritiek uiten op Ajax. Misschien dat er dan wel een kern van waarheid in zit?
[..]

Dit is het Ajax probleem: het krampachtig vasthouden aan 433 zonder dat je daar de spelers voor hebt. dus ook hier is het weer omgekeerd: 433 spelen is juist irreeel.....

Ik pretendeer niet dat 4-3-3 heilig en reeel is. Ik pretendeer alleen dat Sonck dat had kunnen verwachten! Sonck heeft dit ook zelf verkeerd ingeschat! Niet alleen Ajax. En mijn kritiek is niet alleen gericht op de voetballer Sonck, maar ook op de persoon Sonck die het nodig vind met modder te gooien. Sonck heeft kritiek op Ajax alwaar hij zelf geen kritiek kan verdragen. Hij gedraagt zich nu echt als dat kleine onbegrepen jongetje in de klas, terwijl hij dondersgoed weet wat er allemaal fout is gegaan. Maar dit geldt dus voor TWEE kanten!

Hebben jullie weleens naar het verleden van Sonck en Ibrahimovic gekeken. het zijn beide geen lieverdjes hoor! Je kan verwachten dat ze met modder gaan gooien, omdat ze allebei te trots zijn om kritiek te kunnen verdragen. Let op mijn woorden, als van der vaart weggaat gebeurt precies hetzelfde! Sonck, Sneijder, Ibrahimovic, van der Vaart, allemaal voetballers met een te grote ego. Die gaan dus om hun heen slaan als ze aangevallen worden, of het nu terecht of onterecht is.

quote:

Op donderdag 10 maart 2005 12:54 schreef jimjim1983 het volgende:

[..]

nou
tijdens laatste seizoen vond iedereen Zlatan geweldig
en ook van zijn een na laatste seizoen kan ik me maar weinig kritiek herinneren.

Dan heb je of een heel slecht of een selectief geheugen
Zelfs bij die goal tegen NAC stond het overgrote deel van de Arena te fluiten en te schelden op Zlatan, pas toen hij de zesde man uitspeelde begon met een beetje te juichen....

Seizoen daarvoor idem: hij heeft nooit de waardering gekregen die hij verdiende.

quote:

Op donderdag 10 maart 2005 13:19 schreef Robar het volgende:

[..]

Ik pretendeer niet dat 4-3-3 heilig en reeel is. Ik pretendeer alleen dat Sonck dat had kunnen verwachten! Sonck heeft dit ook zelf verkeerd ingeschat! Niet alleen Ajax. En mijn kritiek is niet alleen gericht op de voetballer Sonck, maar ook op de persoon Sonck die het nodig vind met modder te gooien. Sonck heeft kritiek op Ajax alwaar hij zelf geen kritiek kan verdragen. Hij gedraagt zich nu echt als dat kleine onbegrepen jongetje in de klas, terwijl hij dondersgoed weet wat er allemaal fout is gegaan. Maar dit geldt dus voor TWEE kanten!

Hebben jullie weleens naar het verleden van Sonck en Ibrahimovic gekeken. het zijn beide geen lieverdjes hoor! Je kan verwachten dat ze met modder gaan gooien, omdat ze allebei te trots zijn om kritiek te kunnen verdragen. Let op mijn woorden, als van der vaart weggaat gebeurt precies hetzelfde! Sonck, Sneijder, Ibrahimovic, van der Vaart, allemaal voetballers met een te grote ego. Die gaan dus om hun heen slaan als ze aangevallen worden, of het nu terecht of onterecht is.

Wat Sonck zegt is wmb geen moddergooien, wat hij zegt lopt namelijk. Niet alle kritiek op ajax is moddergooien........ Of Sonck kritiek kan verdragen weet ik niet, maar een groot deel van de kritiek op hem was natuurlijk wel hypocriet. Stellen dat Sonck niet voldoet bij Ajax: is niet zo gek, want je laat een typische 442 spits spelen in een 433 systeem...... Kan hij niets aan doen.

En ik zeg niet dat het louter de schuld van Ajax is, maar men mag imo best wat meer de hand in eigen boezem steken ipv de mensen met kritiek steeds maar weer als gek en gefrustreed af te schilderen.

Dat we 4-4-2 moeten spelen is logisch, maar zelfs in 4-4-2 had Sonck niet gerendeerd, simpelweg omdat hij niveau mist en zich alleen maar bezig hield met zeuren en verongelijkt kijken.

Overigens was onze kwartfinaleplaats wel indrukwekkender dan die van PSV, omdat wij er destijds 12 duels voor moesten spelen. Dat ze dat wel onthouden.

quote:

Op donderdag 10 maart 2005 17:54 schreef methodmich het volgende:
Overigens was onze kwartfinaleplaats wel indrukwekkender dan die van PSV, omdat wij er destijds 12 duels voor moesten spelen. Dat ze dat wel onthouden.

idd wij hadden 2 groepsfases, met ook nog eens hele moeilijke tegenstanders de 2de ronde.

quote:

Babangida beëindigt voetballoopbaan
Tidjani Babangida zet een punt achter zijn voetballoopbaan. Ajax' voormalige rechtsbuiten had de afgelopen twee jaren te veel last van spierblessures.
De Nigeriaan won in 1998 met Ajax de dubbel en twee jaar geleden werd hij met zijn club kampioen van China. In 102 officiële wedstrijden scoorde hij 22 doelpunten. Het seizoen 97-98 was zijn beste. Hij scoorde maar liefst 13 doelpunten en had daarmee een belangrijk aandeel in de winst van de dubbel.
Babangida bevindt zich op dit moment in het Afrikaanse land Benin en is inmiddels een nieuwe carrière als zakenman begonnen.

Baba .

Baba als zakenman?
Ik zie nog die reclame voor me, waar hij bij de bank zit...

Het ga je goed verder, baba!

Ik vond hem altijd wel een leuke speler. Weet nog wel toen Vermeegen bij hem op bezoek ging

quote:

Op donderdag 10 maart 2005 15:44 schreef aldostuta het volgende:

[..]
En ik zeg niet dat het louter de schuld van Ajax is, maar men mag imo best wat meer de hand in eigen boezem steken ipv de mensen met kritiek steeds maar weer als gek en gefrustreed af te schilderen.

En dit is waar het mij om gaat!
Het is niet louter de schuld van Ajax.
Er zijn foute keuzes gemaakt aan twee kanten!

Alleen vraag ik me sterk af of Sonck het bij Ajax had gered als ze 4-4-2 hadden gespeeld.
Op de een of andere manier ligt het volgens mij niet aleen aan het systeem, maar ook aan de cultuur waar Sonck zich niet in kon vinden.

En als je naderhand Ajax voor *** uitmaakt en alle schuld bij Ajax legt, dan gooi je weldegelijk met modder! Het is een gedane zaak, laat het rusten. Sonck is degene die gefrustreerd reageert.

quote:

Op donderdag 10 maart 2005 18:25 schreef F1Bas het volgende:

[..]

idd wij hadden 2 groepsfases, met ook nog eens hele moeilijke tegenstanders de 2de ronde.

Joh, mensen laten we nu eens niet de prestatie van PSV vergelijken met de prestatie van Ajax.
Uiteindelijk staat PSV gewoon in de kwartfinale net als Ajax toen!
Weten jullie nog hoe Ajax in die tweede ronde kwam een paar jaar geleden?
Ternauwernood op doelsaldo! Wat dat betreft heeft die prestatie dan misschien weer wat minder glans dan de prestatie van PSV. PSV staat gewoon als een huis en verdient waardering, ook van ons Ajacieden! Het waren allebei knappe prestaties.

Hulde aan PSV!
Dit is goed voor het Nederlands voetbal!

quote:

Op vrijdag 11 maart 2005 09:40 schreef Robar het volgende:

[..]
Dit is goed voor het Nederlands voetbal!

what he said.

quote:

Op donderdag 10 maart 2005 17:29 schreef methodmich het volgende:
Dat we 4-4-2 moeten spelen is logisch, maar zelfs in 4-4-2 had Sonck niet gerendeerd, simpelweg omdat hij niveau mist en zich alleen maar bezig hield met zeuren en verongelijkt kijken.

Hij zeurde omdat hij in een verkeerd systeem speelde. Hij is nooit serieus geprobeerd in een 442, dus dit lijkt mij een nogal voorbarig oordeel..... (In de CL , waar Ajax wel 442 speelde, deed hij het goed.)

"In de papieren versie van het AD is vermeld dat Ajax zijn aandacht voor de trainingspositie naar een derde kandidaat zou hebben verschoven. Dit zou het gevolg zijn van het overleg tussen Ajax en Cruijff van afgelopen dinsdag. Martin Jol zou in de wachtkamer zijn gezet en Danny Blind zou, ondanks eerdere afspraken, door de clubleiding niet als een geschikte kandidaat worden gezien. De eerder dit seizoen bij NEC ontslagen Johan Neeskens zou volgens het AD door Cruijff, zijn voormalige ploeggenoot bij Ajax en Barcelona, naar voren zijn geschoven."

Martin Jol in de wachtkamer gezet? we moeten blij zijn als hij wilt komen.
Weg met Neeskens, lijkt me de minst geschikte van de 3.
hoewel hij volgens mij niet over zich heen laat lopen, wat misschien wel handig is met al onze 'vedettes'.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2005 10:53 schreef Denni5 het volgende:
"In de papieren versie van het AD is vermeld dat Ajax zijn aandacht voor de trainingspositie naar een derde kandidaat zou hebben verschoven. Dit zou het gevolg zijn van het overleg tussen Ajax en Cruijff van afgelopen dinsdag. Martin Jol zou in de wachtkamer zijn gezet en Danny Blind zou, ondanks eerdere afspraken, door de clubleiding niet als een geschikte kandidaat worden gezien. De eerder dit seizoen bij NEC ontslagen Johan Neeskens zou volgens het AD door Cruijff, zijn voormalige ploeggenoot bij Ajax en Barcelona, naar voren zijn geschoven."

Perfect! Zelfs als Ajacied durf ik toe te geven dat Martin Jol bij de Spurs beter zit dan bij Ajax en in Danny Blind zie ik het hélémáál niet zitten, dat wordt een "Jan Wouters-effect" dus Johan (II) Neeskens lijkt mij de beste kandidaat...

Ten Cate..... is de enige waar ik wel vertrouwen in zou hebben.. Jol zou misschien nog een redelijke 2e optie zijn... Neeskens zie ik niet zitten en Blind wordt idd een 2e Jan Wouters....

Of v. Eijden weg en Adriaanse terug

Wij zouden blij moeten zijn met een Jol maar hij zou ook blij moeten zijn met een Ajax. Alleen een coach die graag wil moeten we halen.

Ten Cate gaat denk ik alsnog komen maar dan wel aan het eind van het seizoen.

T E N C A T E

Iets anders, volgens het Ajax netwerk forum zou dit het nieuwe uitshirt worden:



Geen idee hoe betrouwbaar en dergelijke, maar ik vind dit niet het meest geweldige shirt.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2005 15:17 schreef BliksemSchigt het volgende:
Iets anders, volgens het Ajax netwerk forum zou dit het nieuwe uitshirt worden:

[afbeelding]

Geen idee hoe betrouwbaar en dergelijke, maar ik vind dit niet het meest geweldige shirt.

Mwah valt mee. Mooier dan die van de afgelopen paar jaren.
Hij lijkt wel veel op die van een aantal seizoenen terug, 99-2000 ofzo.

quote:

Op vrijdag 11 maart 2005 16:42 schreef ThomasBerge het volgende:
Het shirt ziet er inderdaad nog wel aardig uit

Ja, kan er wel mee door