Terri Schiavo, Euthanasie of Moord?

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 13:38 schreef DePresident het volgende:

[..]

Die ouders zullen blij zijn met zo'n schoonschoon. Wie weet wat z'n echte motieven zijn.

Zie vorige antwoord. Die zijn beoordeeld door (ondertussen al een hele rij verschillende) rechters en geen van allen trekt zijn motieven in twijfel.

http://abstractappeal.com/schiavo/infopage.html

Op zich wel een interessante site al heb ik het maar vluchtig bekeken en kan ik geen oordeel vellen over de subjectiviteit ervan.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 13:41 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ho ho! Ik had het enkel over de politiek en die evangelicals (die imo zo gek als een ui zijn). Voor de ouders heb ik ook alle begrip. Voor hun wens om Terri in leven te houden en alles te doen om dat voor elkaar te krijgen.

Dat weet ik wel

Maar die ouders kúnnen dit doen vanwege die hidden agenda van sneue politici en uien.
Dat wilde ik maar zeggen.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 13:35 schreef DePresident het volgende:
Het is niet zeker of het haar wil was om te sterven. Het staat ook nergens op papier. Ze is geen kasplant, kan makkelijk 80 jaar worden.

Dat het niet op papier staat is weliswaar lastig maar zeker geen bewijs dat ze het niet wou. Er zijn 3 getuigen die beweren dat zij gezegd heeft dat ze er voor kiest om in deze toestand niet verder te willen leven.
De term kasplant duidt overigens op de kwaliteit van leven en niet op de levensduur.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 13:47 schreef NewOrder het volgende:
De term kasplant duidt overigens op de kwaliteit van leven en niet op de levensduur.

Ja maar, ja maar, kasplantjes worden toch hééél goed verzorgd?
Die hebben een heerlijk leven.
Lekker liggen, eten, drinken en slapen.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 13:33 schreef DePresident het volgende:

[..]

Bekijk de videobeelden anders nog maar 'ns

Dat heeft het hof al gedaan. Niets anders dan reflex en niet met regelmaat reproduceerbaar, er zit geen wil achter.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 13:46 schreef milagro het volgende:

[..]

Dat weet ik wel

Maar die ouders kúnnen dit doen vanwege die hidden agenda van sneue politici en uien.
Dat wilde ik maar zeggen.

Ja, dat is zo.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 13:23 schreef DePresident het volgende:
Kutnieuws
Die vrouw hoeft niet kunstmatig in leven te worden gehouden...ligt niet aan de beademing en hoeft niet eens kunstmatig gevoed te worden (al gaat dat veel makkelijker). Ze is zich alleen niet meer goed bewust van wat er om haar heen gebeurd en kan niet praten. Echt belachelijk dus om haar te laten sterven. What's next? Zwaar gehandicapten ook maar afmaken? Die vrouw ligt niet in coma, ligt niet in een donker kamertje. Ze heeft haar ogen open, valt 's avonds in slaap.... wordt weer wakker...

Daarom hebben onafhankelijke rechters ook keer op keer, op advies van medische specialisten anders besloten.....

quote:

[afbeelding]

Ga elke dag een paar uur opnamen maken van een willekeurige gebeurtenis en plak de beelden die je argumenten ondersteunen achter elkaar: de kunst van het monteren.

Loop een casino binnen met een camera, film de hele avond de roulettetafels en kijk, zes keer achter elkaar 17 op de video en daarna honderdtweeëntwintig keer rood. Jij zou erin trappen?

quote:

Echt belachelijk om zo iemand maar te laten versterven. Net als haar man, die is net zo belachelijk met z'n 'I made a promise to my wife.' Die vrouw is geen kasplantje en hoeft niet kunstmatig in leven te worden gehouden.

Nogmaals: onafhankele specialisten hebben alle (ik geloof iets van 18) rechters ervan overtuigd dat er geen sprake is van "echte" reacties. Er is gewoon sprake van bepaalde reflexen en reacties als ze op bepaalde manieren gestimuleerd wordt. Als morgen Michael Jackson binnenkomt kan ze hetzelfde reageren als op haar ouders, en de volgende honderd keren dat haar ouders binnen komen lopen reageert ze waarschijnlijk totaal niet.....

Maar ja, Depressiedent heeft een videootje bekeken waarop hij meteen ziet dat alle specialisten het volkomen fout hebben....

Overigens, is het geen doodzonde van Bush om op zondag zo'n Christenlijke noodwet te tekenen? Dilemmma's als het stopzetten van medicatie bij hopeloze gevallen vond God blijkbaar niet belangrijk genoeg om expliciet in zijn magnum opus te vermelden, maar een verbod op het werken op zondag staat toch vrij duidelijk in de Bijbel en op de tabletten die hij in tweevoud voor Mozes creëerde....

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 13:51 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ja, dat is zo.

laten we hopen dat door deze hele poppenkast, excusez le mot, mensen in ieder geval goed nadenken over wat zij zouden willen mocht het zo zijn dat.. en dat ook heel specifiek vast laten leggen.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 13:54 schreef milagro het volgende:

[..]

laten we hopen dat door deze hele poppenkast, excusez le mot, mensen in ieder geval goed nadenken over wat zij zouden willen mocht het zo zijn dat.. en dat ook heel specifiek vast laten leggen.

Zou er niet ergens op internet iets te vinden zijn wat je kunt uitprinten en ondertekenen? Een soort basis / standaardverklaring?

Volgens mij staat me vaag iets bij dat er in Nederland ook een stichting of vereniging voor is die zich daarmee bezighoudt. Nog uit de tijd dat het hier ook nog allemaal veel moeilijker lag. Als ik vanavond tijd heb eens kijken of ik iets kan vinden.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 14:01 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Zou er niet ergens op internet iets te vinden zijn wat je kunt uitprinten en ondertekenen? Een soort basis / standaardverklaring?

http://www.uslivingwillregistry.com/

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 13:29 schreef SaintOfKillers het volgende:


Misschien trekken ze gewoon van rechtzaal naar rechtzaal tot ze er wel zo eentje vinden. En dan moeten we ons allemaal neerleggen bij het oordeel van zo'n rechter .

Dat is nou eenmaal een standaard techniek in veel zaken

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 14:01 schreef NorthernStar het volgende:
Volgens mij staat me vaag iets bij dat er in Nederland ook een stichting of vereniging voor is die zich daarmee bezighoudt. Nog uit de tijd dat het hier ook nog allemaal veel moeilijker lag. Als ik vanavond tijd heb eens kijken of ik iets kan vinden.

http://www.nvve.nl/

Ze gebruiken daar standaardformulieren inzake wat en hoe ìf.
Je kunt precies aangeven wanneer wel en wanneer niet, zij leggen dat vast.
Maar je kan je verklaring natuurlijk ook bij je notaris laten opmaken.

Standaardverklainrg: Mocht ik na drie jaar nog steeds geen fatsoenlijk woord hebben gesproken of emotie hebben getoond, dan wens ik niet langer in leven te worden gehouden. Geef me nog een laatste Big Mac en trek de stekker eruit.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 14:05 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

http://www.nvve.nl/

Ze gebruiken daar standaardformulieren inzake wat en hoe ìf.
Je kunt precies aangeven wanneer wel en wanneer niet, zij leggen dat vast.
Maar je kan je verklaring natuurlijk ook bij je notaris laten opmaken.

Die bedoelde ik ja. Tnx.

Voor rechtsgeldigheid moet je naar de notaris wat wel weer een drempel is. Maar je kunt het iig gebruiken zodat je omgeving weet hoe en wat.

Ik vind het maar een behoorlijk trieste zaak.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 13:23 schreef DePresident het volgende:
Kutnieuws
Die vrouw hoeft niet kunstmatig in leven te worden gehouden...ligt niet aan de beademing en hoeft niet eens kunstmatig gevoed te worden (al gaat dat veel makkelijker). Ze is zich alleen niet meer goed bewust van wat er om haar heen gebeurd en kan niet praten. Echt belachelijk dus om haar te laten sterven. What's next? Zwaar gehandicapten ook maar afmaken? Die vrouw ligt niet in coma, ligt niet in een donker kamertje. Ze heeft haar ogen open, valt 's avonds in slaap.... wordt weer wakker...

[afbeelding]

Echt belachelijk om zo iemand maar te laten versterven. Net als haar man, die is net zo belachelijk met z'n 'I made a promise to my wife.' Die vrouw is geen kasplantje en hoeft niet kunstmatig in leven te worden gehouden.

Zie je dit donkere gedeelte van haar hersenen?



Dat is vloeibaar...

Hehe, maar ze is geen kasplantje

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 13:16 schreef Xenomaniac het volgende:

[..]

Het is Nederland niet..

Ook in Nederland in deze vorm Verboden.

Hum , een nogal gefundeerd gevoerde discussieis overgenomen door de On-Liner MOB Zie ik

Het komt niet echt meer boven het Kasplantje niveau uit.

Dat is ook een trieste zaak.

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 14:10 schreef Ruzbeh het volgende:
Ik vind het maar een behoorlijk trieste zaak.
[..]



[afbeelding]

Zie je dit donkere gedeelte van haar hersenen?

[afbeelding]

Dat is vloeibaar...

Goede bron ook

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 14:10 schreef Ruzbeh het volgende:
Zie je dit donkere gedeelte van haar hersenen?



Dat is vloeibaar...

[DP-mode]
Da's toch hardstikke handig? Een eigen vloeistofreservoir aan boord!
Er hoeft dus helemaal geen vocht toegediend te worden.
[/DP-mode]

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 13:27 schreef milagro het volgende:

[..]

ik ga die ouders niet veroordelen, geen zin an, ik kan namelijk niet zien wat zij zien, niet voelen wat zij voelen, niet weten wat zij weten.

als je als ouder het idee hebt, de volste overtuiging dat je kind je kan hóren, zien, voelen, kan ik me hun reactie voorstellen en hun handelen ook dus.

ik zou zelf ws (NB ws!) anders handelen, maar nog het maakt die ouders niet sneu.

De ouders zijn ook niet sneu maar ze hebben het wel erg op de spits gedreven, daar stel ik wel vragen bij.

toont idd hoe verschrikkelijk belangrijk is om van te voren vast te leggen wat er moet gebeuren .. just in case

Maar het is ergens zo absurd .. je mag iemand niet een natuurlijke dood laten sterven maar je mag wel actief een leven beëindigen .. allemaal uit naam van een god wiens plaats je maar hebt ingenomen ?

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 14:09 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Die bedoelde ik ja. Tnx.

Voor rechtsgeldigheid moet je naar de notaris wat wel weer een drempel is. Maar je kunt het iig gebruiken zodat je omgeving weet hoe en wat.

is een 'gewone' zelfgeschreven en ondertekende brief , bewaard thuis , niet rechtsgeldig dan?

quote:

Op dinsdag 22 maart 2005 14:12 schreef CANARIS het volgende:
Ook in Nederland in deze vorm Verboden.

Bullshit.
Op mijn oma is euthanasie toegepast waar ik bij was.
De directeur geneesheer koppelde in het bijzijn van de officier van justitie een zakje fatale vloeistof aan het infuus. 2 minuten later was het klaar.