abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 13 februari 2005 @ 01:25:20 #1
55946 livEliveD
Cogito ergo doleo
pi_25067015
In 1982 regisseerde Tobe Hooper een film genaamd Poltergeist waarbij het verhaal geschreven was door Steven Spielberg himself. Hierin komen o.a. poltergeist activiteiten voor. Poltergeist staat officieel voor 'Klopgeest' maar er worden meer ervaringen onder gerekend. De meest bekende is het verplaatsen van voorwerpen zonder dat er direct een oorzaak voor gevonden kan worden.

Voorbeelden die ik ooit gehoord heb (veelal op Discovery of bij een ander tv programma):
  • Een beeld van een glazen schedel ergens in het magazijn van een museum waarbij de medewerkers aangaven dat het af en toe verplaatst. Hierbij komen ze op hun werk en het beeld staat ergens anders.
  • Discopersoneel dat aan het einde van de avond wat napraat waarna er een glas op de bar begint te zweven en kapot gesmeten wordt (althans zo'n beweging was het).
  • Deuren die worden tegengehouden als je ze wilt opendoen en mensen die worden geduwd op een trap (waardoor ze bijna naar beneden kukelen)
  • Schilderijen die meerdere malen bij thuiskomst ineens tegen de muur zijn neergezet.
  • Deuren die vanzelf open en dicht gaan, andere voorwerpen die zweven en zo kan ik nog wel even doorgaan

    Wie heeft er wel eens zo'n poltergeist activiteit meegemaakt (dit hierboven is slecht een hele kleine selectie en er zijn veel meer varianten/mogelijkheden bekend)?

    Even voor de duidelijkheid: Er zijn tig getuigen en ervaringen die door meerdere mensen zijn waargenomen. Hallucinatie is dus, IMO, geen afdoende verklaring en blijkbaar is het een fenomeen dat kan voorkomen. Nu zijn er natuurlijk wel verklaringen bedacht door de mens (we kunnen het ook niet laten ) maar in de praktijk is er maar heel weinig bekend.
    Als je over de oorzaak van poltergeist activiteiten wilt discussieren wil ik er best een apart topic voor openen maar hou deze schoon voor ervaringen als je wilt.
    Zo niet dan laat ik je alle hoeken van het forum zien
  • Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
    Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
      zondag 13 februari 2005 @ 01:42:30 #2
    62215 qu63
    ..de tijd drinkt..
    pi_25067329
    Ervaringen:
  • Ik vroeg of er iemand anders in mijn kamer aanwezig was, en zo ja, of hij/zij/het dan een teken kon geven. Nog geen 5 secs later valt er iets van mij bureau. Ik schrik me rot, maar er ligt helemaal níks!
  • je ineens rot schrikken omdat de deur dicht is in plaats van open. terwijl je nog geen 50 cm er vanaf zit en je de deur kan zien vanuit je ooghoeken..
  • It's Time To Shine
    [i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
      zondag 13 februari 2005 @ 16:24:36 #3
    55946 livEliveD
    Cogito ergo doleo
    pi_25074001
    quote:
    Op zondag 13 februari 2005 01:42 schreef qu63 het volgende:
  • Ik vroeg of er iemand anders in mijn kamer aanwezig was, en zo ja, of hij/zij/het dan een teken kon geven. Nog geen 5 secs later valt er iets van mij bureau. Ik schrik me rot, maar er ligt helemaal níks!
  • Das dus eigenlijk meer een soort van geluiden oppikken die er niet zijn (althans niet echt veroorzaakt worden door dingen die vallen) . Een andere vorm van poltergeist activiteit. Weer eens wat anders dan een klopgeest
    quote:
  • je ineens rot schrikken omdat de deur dicht is in plaats van open. terwijl je nog geen 50 cm er vanaf zit en je de deur kan zien vanuit je ooghoeken..
  • Dus ineens was de deur dicht terwijl deze eerst nog open stond? Zonder geluid te produceren. Das wel apart. Best Freaky

    [ Bericht 12% gewijzigd door livEliveD op 13-02-2005 20:57:50 ]
    Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
    Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
    pi_25075366
    quote:
    Op zondag 13 februari 2005 16:24 schreef livEliveD het volgende:

    [..]

    Das dus eigenlijk meer een soort van geluiden oppikken die er niet zijn. Ook cool
    [..]

    Dus ineens was de deur dicht terwijl deze eerst nog open stond? Zonder geluid te produceren. Das wel apart.
    Dus je opent een topic om verhalen van mensen te horen om ze daarna "af te kraken" en/of te weerleggen alsof er niets gebeurd is?

    You're weird....
      zondag 13 februari 2005 @ 21:00:18 #5
    55946 livEliveD
    Cogito ergo doleo
    pi_25075783
    quote:
    Op zondag 13 februari 2005 20:28 schreef Thrilled het volgende:
    Dus je opent een topic om verhalen van mensen te horen om ze daarna "af te kraken" en/of te weerleggen alsof er niets gebeurd is?
    Mja bij nader inzien bedoelde ik het anders dan dat ik het schreef. Heb het reeds geedit. Daarnaast had ik het er al met hem over gehad
    quote:
    You're weird....
    Das idd wel waar
    Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
    Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
    pi_25075889
    Ja nou je weet wat ik allemaal mee heb gemaakt dus vertel ik een beetje aan andere. Wel cool dat je dit topic hebt geopent! Alles van schaduwen, koud en warm op lichaam, deuren die dicht en open gaan, koffiezet apparaat die opeens aan gaat, kanalen van de tv die verranderen, stereos die aan gaan, radios ook al was de stekker eruit, kinds haar spullen die opeens vanuit zichzelf beginnen te bewegen etc etc etc.....

    Poltergeist..... ik dacht dat het maar met kwade spoken had te maken? Spoken die overduidelijk willen laten zien dat ze er zijn.
    .Haunted houses stand beside still water-courses, their dead eyes turned inside; degraded to places of conference for national dances or improvements of the night
      zondag 13 februari 2005 @ 21:10:16 #7
    62215 qu63
    ..de tijd drinkt..
    pi_25075950
    quote:
    Op zondag 13 februari 2005 20:28 schreef Thrilled het volgende:
    Dus je opent een topic om verhalen van mensen te horen om ze daarna "af te kraken" en/of te weerleggen alsof er niets gebeurd is?
    Sommige users bouwen een soort van reputatie op hier in TRU. (netzoals andere subfora geloof ik) Aan jouw postgeschiedenis te zien zijn de topics die je zelf opend gedoemd te mislukken en geef je alleen maar nutteloze bijdrages. Vandaar da tik de reactie van livEliveD kan waarderen en die van jou dus NIET

    Snap je?

    En nu mag je weer terug naar ONZ en KLB, waar je je geloof ik wat beter thuis voelt
    It's Time To Shine
    [i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
    pi_25076033
    Geen ervaringen gehad, maar hier toch iets interessants voor jullie.

    Ik heb eens lange tijd geleden, een film gezien en die zou gebaseerd zijn op "waargebeurde" feiten.

    Dat was "The Entity" http://wintersteel.homestead.com/The_Entity.html
    Als één persoon lijdt aan waanvoorstellingen heet het krankzinnigheid, als er meer mensen aan lijden is het een godsdienst.
    pi_25076091
    quote:
    Op zondag 13 februari 2005 21:10 schreef qu63 het volgende:

    [..]

    Sommige users bouwen een soort van reputatie op hier in TRU. (netzoals andere subfora geloof ik) Aan jouw postgeschiedenis te zien zijn de topics die je zelf opend gedoemd te mislukken en geef je alleen maar nutteloze bijdrages. Vandaar da tik de reactie van livEliveD kan waarderen en die van jou dus NIET

    Snap je?

    En nu mag je weer terug naar ONZ en KLB, waar je je geloof ik wat beter thuis voelt
    OUCH!! but oh so true
    .Haunted houses stand beside still water-courses, their dead eyes turned inside; degraded to places of conference for national dances or improvements of the night
    pi_25076160
    quote:
    Op zondag 13 februari 2005 21:10 schreef qu63 het volgende:

    [..]

    Sommige users bouwen een soort van reputatie op hier in TRU. (netzoals andere subfora geloof ik) Aan jouw postgeschiedenis te zien zijn de topics die je zelf opend gedoemd te mislukken en geef je alleen maar nutteloze bijdrages. Vandaar da tik de reactie van livEliveD kan waarderen en die van jou dus NIET

    Snap je?

    En nu mag je weer terug naar ONZ en KLB, waar je je geloof ik wat beter thuis voelt
    juist, sommige users, ik niet, ik kom hier voor de lol, en vermaak me zeer bij topics in Klaagbaak en Onzin. ik open af en toe topics en geef reacties om te lachen, niet om "bekend" te worden op Fok!, ik zit hier nou een jaar ofzo? en het enigste gebied waar ik serieus ben is Truth, als je het wtc topic bekijkt ben ik serieus, spooktopics, ben ik serieus. niet voor de reputatie, maar omdat het me interesseert. en of dan een of ander heikneutertje (excuse my language) als jij nou waarde aan mn quote op een reply van iemand anders hecht, boeit me geen ene aarsch...
      zondag 13 februari 2005 @ 21:52:53 #11
    55946 livEliveD
    Cogito ergo doleo
    pi_25076540
    Ik voel me erg vereerd!
    Maar zullen we nu allemaal aardig gaan doen en ervaringen op gaan pennen?
    Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
    Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
      zondag 13 februari 2005 @ 21:57:48 #12
    62215 qu63
    ..de tijd drinkt..
    pi_25076617
    quote:
    Op zondag 13 februari 2005 21:23 schreef Thrilled het volgende:
    juist, sommige users, ik niet, ik kom hier voor de lol, en vermaak me zeer bij topics in Klaagbaak en Onzin. ik open af en toe topics en geef reacties om te lachen, niet om "bekend" te worden op Fok!, ik zit hier nou een jaar ofzo? en het enigste gebied waar ik serieus ben is Truth, als je het wtc topic bekijkt ben ik serieus, spooktopics, ben ik serieus. niet voor de reputatie, maar omdat het me interesseert. en of dan een of ander heikneutertje (excuse my language) als jij nou waarde aan mn quote op een reply van iemand anders hecht, boeit me geen ene aarsch...
    Een snelle blik op je history zei mij dat je vooral in KLB en ONZ postte. ik heb de inhoud van de topics niet doorgenomen, dus mijn excuses daarvoor.

    Ik weet niet of je liveLiveD zijn posts ooit tegen bent gekomen op fok, maar ga maar eens zoeken.. De meeste useres kennen hem en weten dus dat hij dit topic niet opende om "verhalen van mensen te horen om ze daarna "af te kraken" en/of te weerleggen alsof er niets gebeurd is?" Vandaar dat ik zijn reactie ook kon waarderen. Als jij zo op mij had gereageerd stond daar iets heeeel anders
    It's Time To Shine
    [i]What would life be like without rhethorical questions?[/i]
      zondag 13 februari 2005 @ 22:00:05 #13
    55946 livEliveD
    Cogito ergo doleo
    pi_25076663
    quote:
    Op zondag 13 februari 2005 21:06 schreef lunamoon het volgende:
    Ja nou je weet wat ik allemaal mee heb gemaakt dus vertel ik een beetje aan andere. Wel cool dat je dit topic hebt geopent! Alles van schaduwen, koud en warm op lichaam, deuren die dicht en open gaan, koffiezet apparaat die opeens aan gaat, kanalen van de tv die verranderen, stereos die aan gaan, radios ook al was de stekker eruit, kinds haar spullen die opeens vanuit zichzelf beginnen te bewegen etc etc etc.....
    Ik heb wel het een en ander gelezen in het andere topic. Kun je meer details geven? Welke spullen bewogen er precies? Was dit in een bepaalde periode?
    quote:
    Poltergeist..... ik dacht dat het maar met kwade spoken had te maken? Spoken die overduidelijk willen laten zien dat ze er zijn.
    Daar lijkt het soms wel op. Niemand die het echt weet volgens mij.
    Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
    Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
      zondag 13 februari 2005 @ 22:06:17 #14
    55946 livEliveD
    Cogito ergo doleo
    pi_25076760
    quote:
    Op zondag 13 februari 2005 21:15 schreef andromeda1968 het volgende:
    Geen ervaringen gehad, maar hier toch iets interessants voor jullie.
    Ik heb eens lange tijd geleden, een film gezien en die zou gebaseerd zijn op "waargebeurde" feiten.
    Dat was "The Entity" http://wintersteel.homestead.com/The_Entity.html
    Weet iemand hoeveel er waar van is? En wat gebeurd er zoal in die film?
    Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
    Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
    pi_25076817
    Het paard.... Toen mijn dochter 1 jaar werd kreeg ze een hobbelpaard van haar vader. Het paard had twee knoppen op zijn buik. De ene was om het paard uit te doen (thank the higher powers for the on/off button!) de tweede knop is voor het aan zetten van het geluid als het kind hetzelf niet kan doen...you see, als het kind op het paard gaat "rijden" , dan maakt ie geluiden alsof ie aan het galopperen is en dan gaat ie ook hinniken. Mijn dochter vond het paard GEWELDIG!!! maar zij niet alleen......

    Een paar weken na dat zij het paard had gekregen werd ik opeens wakker een nacht en hoorde het paard hinniken... ik dacht.. verrek? wat nu? misschien had iets hem per ongeluk beweegt....dus met die gedachten ga ik terug slapen.... half uur laten werd ik weer wakker van het paard... weer het geluid! nu was ik echt te moe dus ik ging weer slapen...
    de volgende nacht gebeurde hetzelfde, en de nacht na dat en de nacht na dat! Nu was het wel erg vreemd dacht ik... Moet onze geesten zijn die ook met het paard willen spelen... na ander half week van konstant geluid van dat paard besloot ik toch dat ik nu eindelijk een hele nacht wou slapen dus stond ik op om hem uit te zetten. Toen ik terug in mijn bed lag hoorde ik opeens *click click* en toen was het stil. De ene nadeel was dat toen mijn dochter er weer op wou, waren de batterijen leeg.
    .Haunted houses stand beside still water-courses, their dead eyes turned inside; degraded to places of conference for national dances or improvements of the night
    pi_25082569
    Nou ja, poltergeist...

    Ik ben wel al tijden alle foto's kwijt waar ik alleen op stond. Alle foto's van na mijn zwangerschap zijn foetsie. En geloof me, ik heb me het apelazerus gezocht. .

    Ondanks het feit dat altijd alle foto's in één doos zitten, heb ik dagenlang het hele huis doorzocht. Zelfs mijn moeder is hier komen meezoeken. . Zij was er zeker van dat ik waarschijnlijk alle foto's van mezelf op een stapeltje had gelegd en dat ze achter mijn boeken in de boekenkast waren gevallen. (Mja, briljante theorieen die vrouw. . )

    Woensdag was ze hier en toen hebben we eens die hele boekenkast leeggehaald. Uiteraard geen foto's gevonden.

    Zeker een verliefde poltergeist dan. .
    Oi!
    Op maandag 5 april 2004 21:27 schreef Lorax het volgende:
    Ik had die kop van SC wel willen zien toen MUUS 'm in z'n bek scheet
    pi_25083054
    Ik heb een aantal jaar geleden wel iets heel bijzonders meegemaakt, maar of het Poltergeist-waardig is......I don't know, beoordeel het zelf maar

    Ff een stukje voorgeschiedenis voor de duidelijkheid. 10 jaar geleden ben ik door een zwangerschapsvergiftiging mijn eerste kindje verloren vlak voor de geboorte en sindsdien heb ik een aantal hele mooie bijzondere dingen meegemaakt. Dit is er 1 van:

    We waren op vakantie in een bungalow-park op de veluwe (nee, niet "even helemaal weg", een ander park ) en mijn man en kinderen waren zo lief om mij even rust te gunnen en waren naar het dorp gegaan voor wat boodschappen. Bakje koffie, tijdschriftje, fluitende vogeltjes, boslucht.........en rennende lachende kinderen vlak buiten het huisje. Huh, dacht ik, dat kan niet........ik zit net, ze kunnen nog niet terug zijn.

    Toch maar even kijken. Nee, niks........niemand in geen velden of wegen te bekennen. Dus ik ga weer zitten en nog geen 10 seconden later precies hetzelfde. Ja, dacht ik, maar nu zijn jullie mijn. Ik schoot overeind en draaide me direct om naar de geluiden die echt vlak achter me waren. Weer niks. Toch maar naar buiten gegaan om de omgeving te checken op rondrennende kindertjes. In geen velden of wegen ook maar een teken of geluid wat ook maar in de richting kwam (het was juist uitermate stil en de omliggende huisjes waren nog onbezet).

    Derde keer hetzelfde verhaal. Weer niks te zien en toch duidelijk hard gelach en geren vlak achter me. Even voor de duidelijkheid, ik zat met mijn rug naar een raam waarachter een tegelpaadje liep naar de achterdeur van het huisje.

    Tot op de dag van vandaag weet ik niet wat het geweest is, maar ik heb zo mijn vermoedens Ik was overigens helemaal niet bang, alleen lichtelijk geirriteerd...........Had ik eindelijk rust gaan ze van gene zijde lopen klieren
    I used to work in a morgue........I am a people person
    Only Human
      maandag 14 februari 2005 @ 12:05:12 #18
    64831 2NutZ
    Non-profit paardenstylist.
    pi_25084406
    lunamoon jij schijnt wel heel veel en heel vaak mee te maken.......
    heb je geen camera ofso? dat je een keer wat op kan nemen en dan hier posten?
    * Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
    pi_25084870
    quote:
    Op maandag 14 februari 2005 12:05 schreef 2NutZ het volgende:
    lunamoon jij schijnt wel heel veel en heel vaak mee te maken.......
    heb je geen camera ofso? dat je een keer wat op kan nemen en dan hier posten?
    Ik krijg als het goed is vandaag een kaart toegestuurd van mijn vader, want mijn USB port is stuk (ben nog al clumsy dus liet Lappie de laptop op grond vallen), de USB port stuk.,. Maar goed... als ie er is ga ik meteen beginnen met opnemen want de geesten zijn momenteel HEEL erg actief... niet met poltergeist dingen, maar meer dat ze er zijn.. aanrakingen en gister proberde ze duidelijk kontakt op te nemen toen ik in bed zat. Ik zal proberen om special voor jou 2NutZ iets te vangen oke?
    .Haunted houses stand beside still water-courses, their dead eyes turned inside; degraded to places of conference for national dances or improvements of the night
    pi_25085002
    quote:
    Op maandag 14 februari 2005 12:38 schreef lunamoon het volgende:

    [..]
    Ik zal proberen om special voor jou 2NutZ iets te vangen oke?
    Mag ik het dan ook zien, ik ben supernieuwsgierig

    Geintje, ik ben echt heel benieuwd of ze zich op beeld laten vangen
    I used to work in a morgue........I am a people person
    Only Human
      maandag 14 februari 2005 @ 13:01:45 #21
    55946 livEliveD
    Cogito ergo doleo
    pi_25085137
    quote:
    Op maandag 14 februari 2005 12:49 schreef Morwen het volgende:
    Geintje, ik ben echt heel benieuwd of ze zich op beeld laten vangen
    Ja dat vraag ik me ook af. Als er voorwerpen worden verplaatst zou het toch moeten lukken. Ook temperatuurschommelingen kunnen worden vastgelegt. Maar een echte entiteit (en dan anders als een orb) vraag ik me wel af.
    Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
    Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
    pi_25085378
    Een keer deed ik samen met een vriend van me, gewoon voor de gein de cam aan om te zien... Hij is heel erg skeptisch en ik wou hem laten zien dat ze wel bestaan... Die avond voelde ik de geesten ook heel sterk aan dus was wel een mooi moment dacht ik. Had ik de cam aangezet (via msn natuurlijk) en het eerste wat ik zag was een zwarte schaduw er langs lopen (een de andere kant van de kamer dan)... Ik helemaal opgewonderd bijna schreeuwend aan hem vragen of ie dat had gezien... nee is zijn antword... hij was eventjes met iets anders bezig... Oh!!!! better luck next time.. het is ook zo moelijk om op de webcams iets te vangen omdat het beeld steeds loopt.... Maar voor jullie, lieve mensen , zal ik mijn best doen
    .Haunted houses stand beside still water-courses, their dead eyes turned inside; degraded to places of conference for national dances or improvements of the night
      maandag 14 februari 2005 @ 13:56:50 #23
    55946 livEliveD
    Cogito ergo doleo
    pi_25085787
    quote:
    Op maandag 14 februari 2005 09:27 schreef MUUS het volgende:
    Ik ben wel al tijden alle foto's kwijt waar ik alleen op stond. Alle foto's van na mijn zwangerschap zijn foetsie. En geloof me, ik heb me het apelazerus gezocht. .
    Dit is echt maf. Ik neem aan dat je nog wel foto's kunt herinneren waarop je alleen staat (vast wel anders zou je niet zo gezocht hebben)? Misschien is het wel zo dat er nog meer foto's weg zijn waarop wel anderen op staan? Heb je nog wel digitale foto's waar je wel alleen op staat? En foto's die eventueel bij familie en kenissen liggen is niks mee aan de hand neem ik aan? Niemand in huis die er iets mee gedaan kan hebben? En stel ik teveel vragen?

    Het blijft hoe dan ook maf en ik vind dat je het ergens idd als poltergeist activiteit kunt zien. Ooit las ik ook zoiets over een boek dat spoorloos was. Systematisch het huis doorzocht en niks gevonden. Een week later lag het ineens op het bureau.
    quote:
    Zeker een verliefde poltergeist dan. .
    Mja of een stalker (van Fok )
    Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
    Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
      maandag 14 februari 2005 @ 14:08:25 #24
    55946 livEliveD
    Cogito ergo doleo
    pi_25085926
    quote:
    Op maandag 14 februari 2005 10:26 schreef Morwen het volgende:
    Tot op de dag van vandaag weet ik niet wat het geweest is, maar ik heb zo mijn vermoedens
    Wat een tragische gebeurtenis met je eerste kindje

    Het horen (of zien) van dingen wordt vaak gezien als contact met een entiteit en dat zou maar zo kunnen. Je bent 1 van de vele getuigen voor dit soort ervaringen. We zullen denk ik nooit weten wat het echt geweest is maar wel tof dat je het hebt meegemaakt (en hier hebt gepost ).
    Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
    Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
      maandag 14 februari 2005 @ 14:13:08 #25
    55946 livEliveD
    Cogito ergo doleo
    pi_25085984
    quote:
    Op maandag 14 februari 2005 12:05 schreef 2NutZ het volgende:
    lunamoon jij schijnt wel heel veel en heel vaak mee te maken.......
    heb je geen camera ofso? dat je een keer wat op kan nemen en dan hier posten?
    Precies. Capturen en posten die hap
    Op zaterdag 7 oktober 2006 14:56 schreef Friek_ het volgende:
    Nu kon ik het niet laten om even snel op je Fotoboek te kijken en ik zag wat ik al dacht: een onzeker beta-studentje.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')